Strock 300 - conception - réalisation en
cours - liste
d'achat
Ici la CAO en SW2002 zippé
MaJ 23 novembre 2016. Les fichiers globaux sont "003C strock" et "004C
strock plié"
PDF 3D.
Clic droit = rotation, roulette = Zoom, Clic simultanée droit et gauche
= translation.
Si ne se lance pas
directement. Enregistrer en local (clic droit: "enregistrer la cible du lien sous") puis l'ouvrir sur votre ordinateur.
Nov
2016 (maj avril 2017): PDF
des découpes à
l'échelle 1 en format A1 (594x840mm).
Pour les huit télescopes il faut huit exemplaires pour les quatre
premières et quatre pour la plaque avec les tourillons.
Fait avec 7 mm de passage de fraise. Le détail des stratifications est
dans le tableau d'avancement.
Le coli final fait 419x411x215mm.
Réalisation sept 2016 => juin 2018
Brut balsa 6mm
Les
premières des 36 plaques à faire (Y et A). Mars: les températures plus
clémentes permettent de reprendre les travaux sans travailler pour
rien. Actuellement (mai) 8 faites en 440x795 + 2 en 690x410 + 3 en
560x430 en 6,35mm au lieux de 12,7 et une en 9,5mm qui est
une erreur d'épaisseur mais que l'on va réutiliser (= adaptation des
plans).
sur la dernière image, les trois premières découpes.
Fin
mai: les découpes s'accumulent. Environ 1/3 est fait. On a maintenant
de quoi monter deux jeux complets.
Sur l'image de gauche, il ne reste presque plus rien de la planche
après découpe.
Fin juin 2017: découpes terminées.
000 S300
Mars2018: montage à blanc:
reste la stratification des anneaux et des coins des caisses, le
collage des clips, les appuis latéraux du primaires et la contre plaque
du secondaire. On commence à percevoir la fin, restons motivés!
011 caisse primaire = 2×110 + 112 + 113 +
114 + 115 + 116
L'insert doit dépasser
L'insert doit dépasser pour centrer la fixation de la barre de collim, mais pas trop pour qu'il y ait serrage avec la vis M4.
Voir aussi fixation 250
Il faut ovaliser les passages des vis des porte-rotules dans le sens de
la hauteur. Sinon ça accroche dans le mouvement. Cela peut être fait avant mais il est difficile de savoir de combien!
Appui
latéraux du miroir + cale de retenu nord. Pour cette dernière calle,
prévoir 3 mm de jeux avec le miroir, j'ai du liège en épaisseur 2mm, il
restera 1mm de jeu. En usage, le miroir ne touchera jamais cette câle,
elle ne sert que pour le transport. Les deux cales latérale doivent être
à 90° ce qui ne tombe pas exactement dans l'angle de la caisse qui est
rectangulaire.
Appui
fixe qui suporte le triangle sud.
(proposition Jo) Fait avec une vis à tête hexagonale percée en son centre pour recevoir la
bille du triangle. Un peu de résine dans le trou, une bille huilée par
dessus et on a un trou parfait. Dans sa partie inférieure, j'ai
pratiqué une fente qui va permettre, avec un tournevis, d'intervenir
sur ce point de réglage du miroir primaire.
Cet appui ne sera réglé qu'une fois
aux premiers réglages. Mettre du ruban téflon de plombier dans le
filetage afin qu'il ne bouge plus après.
Vue de l'ensemble.
131 Barre de colimation + 136 flex barre colim
Collage insert M6x8x16 et 136.
130 triangle
ébavurage
+ perçage et montage touches plastique + collage bille (Jo). Reste 6
triangles avec une géométrie différente pour les 2 miroirs
alvéolaires(J).
134 310 410 patins teflon -
MàJ le 6 mai
découpage et perçage fait. Perçages à 2,5mm et
logements pour la tête de vis
fraisées faits avec un foret de 4,2mm sur une profondeur
de 1mm.
Teflon:
4 rectangles 14x32mm sous les tourillons et 3x 32x60mm
pour l'azimuth en épaisseur 3mm 17€
la plaque 300x300mm pour les 9 télescopes (20vis) et en épaisseur 5
mm pour l'appui sur la tranche du miroir 2x 10x16mm 6€
la plaque 100x100mm pour
les 9 télescopes (4vis).
Liens
vers VPS pour des vis 2,2mm x 13mm. Diamètre de la tête : 4,1mm.
250 Tourillons - Haches
Fixation
du feuillard plastique (liens de cerclage de palette) par insert M4 (connecteur de meuble de cuisine),
U aluminium et vis M4 (illustration Joseph). Le feuillard étant assez raide, ce n'est pas
superflu de faire robuste. Des insert laitons M4 longueur 10mm sont disponible. Cela évite de couper des connecteurs M4.
020C anneau complet-
MàJ Mars 2018
Pour badigeonner votre anneaux secondaire aux endroits où le balsa est
à nu (
inutile ailleurs) j'ai dilué la résine époxyde (préalablement mélangée A + B) à l'alcool
à bruler. Badigeon en
66% résine et 33% alcool qui
doit être un bon compromis. Il faut bien mélanger (visseuse avec un petit fouet en fil de fer).
D'après ce que j'ai commencer à faire, pour enduire un anneau il doit
falloir environ 12,6g de résine (+6,6 d'alcool). Ceci n'est pas un vernis! C'est juste pour permettre un ponçage
plus facile en durcissant les aspérités et pour éviter à la
stratification finale que le balsa boive trop de résine et assèche le
tissus.
L'utilisation d'une cale de 69mm donne la bonne hauteur du support secondaire durant le collage.
Meulage
à la petite Dremel pour loger les têtes de vis. Finition avec un ruban
de papier émeri pour ajuster le jeu sans trop entamer la lame.
Collage des clips (Jo.)
Gabarit pour la contre plaque du secondaire.
Stratification carbone de l'anneau
Préparation, dépot de la résine
approximativement étalée, pliage en deux pour uniformiser la résine. En
réouvrant tout est bien répartie.
Mise
en place du tissus et application progressive pour rabatre les bords.
Petit à petit la résine épaissie et poisse. C'est très progressif. Au
final le tissus reste bien en place. On organise les plis pour qu'ils
soient francs et moins nombreux. La mise sous vide permet de le
maintenir le temps de la prise. Pour finir j'avais placé les rotules
pour qu'elles fassent leur empreintes à travers le film plastique.
Illustration
temporaire pour visualiser le dos de la contre plaque secondaire sur
laquelle on place des petite marche pour que les têtes de vis appuis à
plat. L'appui sous la vis coté PO (vis fixe) est pointé pour faire un
petit cone de centrage. Un des appuis arrière est marqué par une petite
rainure en durection de la vis fixe ce qui bloque la dernière rotation.
Le dernier appui reste bien plan.
200C anneau -
MàJ Fev 2018
Fini!
Suite sur l'assemblage 020.
202 té central araignée - Fev 2018
Impression 3D - 22,6g d'ABS.
210 plaque fixation PO
203
branches latérale
Découpage faite en 40x170 (au lieu de
160). Reste à coller sur l'anneau et à couper l'éventuel surplus.
204 branche arrière
Découpage faite en 44x156 (pour
45x140). Reste à coller sur l'anneau et à couper l'éventuel surplus.
501a_b_c rotules pour demi serrurier
501a:
16 rotules en POM pour tiges carbone Ø8 pour le collège St Ursule.
501b: 16 (x3) rotules en POM pour les trois
télescopes avec tiges carbone Ø10.
903 tube M4 taraudé pour insert
Connecteur
M4 de meuble de cuisine. Nombre: 10 (x8) pcs.
8 (x8) doivent être meulés (Jo) pour
supprimer la tête ce qui permettra de les noyer. Ils seront utilisés
pour le serrage des tubes rotulés.
2 (x8) serviront pour la collimation. Ils devront être percés
puis taraudés sur toute leur longueur. Mais avant de faire cela il
faudrait que je teste la faisabilité sur un ou deux.
Tableau
d'avancement juin 2017
Quelques choix de l'équipe.
1/ PO démontable deux possibilités: soit version 1"1/4 hélicoïdal
dévissable (25€), soit en
Crayford Kepler premier prix mais démultiplié x10. Achat en anticipé
pour voir
le système de fixation. De ce fait, il n'y a pas de découpe en U et
toutes les "boîtes" sont au plus
juste avec 3 mm de jeux.
2/ Les tourillons ("bananes") sont de la plus grande dimension qui
rentrent dans la boîte (pour l'instant Ø390mm). Epaisseur 14,7mm +
feuillard plastique pour palette en guise de piste de frottement sur
patins Téflon.
3/
Pour l'anneau secondaire, l'orientation du PO sera de 25° au
dessus de l'horizon. Il sera du coté Est (quand on regarde au sud).
Inconvénient: manipulation par l'anneau secondaire par la main gauche,
mais l'avantage est d'être sous le vent dans nos contrées océanique
pour limiter la turbulence. De plus le chercheur s'utilise avec l'oeil
droit. Hauteur 90mm pour les version 1"1/4 et 100mm pour PO
Kepler.
4/ Le miroir secondaire ne sera pas démonté pour rentrer dans la boîte.
Cela donne une boite 20mm plus épaisse, ce qui à été jugé peu génant.
Le secondaire pourra être en taille 63mm (PO1"1/4) ou 70mm (PO2"). Cela
n'implique que
de couper les tubes carbones plus court de 45mm.
5/ Les tubes carbones seront en Ø10-7mm pour trois télescope et en
Ø16-14mm pour les 5 autres. C'est plus cher mais cela
rassure et donne une meilleure esthétique.
6/ Nous avons un peu discuter sans conclure de la possibilité de ranger
sans démonter les tourillons. Toutes idées sur le sujet seront
bienvenues.
7/ Matière, balsa 6,35 pour les caisses, balsa 12,7 pour les tourillons
et le fond de la caisse primaire et 19 pour l'anneau secondaire. Tissus
de
verre satin 590g/m² pour tout sauf secondaire carbonne 200g/m².
Budget:
- Miroir primaire; cela va de 1680€ chez MirroSphère (SkyVision ne fait
pas) à
500€ pour de l'insdustriel
chinois, il faut également voir les petites
annonces.
- Miroir secondaire 53 ou 70€
- Porte Oculaire 25 à 200€ (perso je prends la version à
25€ ce qui
ne
m'empêche pas de changer d'avis plus tard)
- tube carbone.
En visuel, l'option tube carbone est une solution luxueuse choisit pour
des critères esthétiques. Des tubes en alu (manche de balai Ø23mm
x140cm à 5€ => 40€) sont une
très bonne solution à moindre prix, le changement de mise au point en
visuel n'étant absolument pas
un problème. Sinon tube carbone en Ø10 =80€ et en Ø16=120€
- Delrin pour rotule: rond Ø16mmx700mm à 10€/m soit 7€/telescope
- CP peuplier 6mm 1,5m² à 15€/m² ==> 22€
- Stratification 50€ (détail
au dessous)
- Reste, la quincaillerie pour moins de 50€.
Pour pouvoir travailler il faut donc investir dans un premier temps
~130€ (7+22+50+50). Et pour finaliser
Miroirs + PO + tube carbone (500+70+120+120).
La
structure peut donc être faite maintenant même
si l'achat des optiques est pour plus tard. Cela permet d'ailleurs de
surveiller les petites annonces (Astrosurf, webastro,..) où des dobsons
trop lourds sont parfois revendu après peu d'usage. Dans le pire des
cas une structure prête à recevoir des optiques est vendable.
Quelles focales d'oculaires?
Merci de me transmettre vos avis sur le sujet.
Mon point de vue: Avec 4 grossissement on fait tout.
Une pupille de sortie vers 4,8 - 5mm (jusqu'à 5,5 pour les plus jeunes
d'entre nous) pour le grossissement mini et grand champ,
Une pupille de sortie vers 2 à 2,5mm pour les grossissement
intermédiaire passe partout,
Une pupille de sortie vers 1 mm pour grossir par ciel moyen et
Une pupille de sortie vers 0,6-,07mm pour grossir par bon ciel +
colimation sur la Polaire.
Sur notre télescope Ø300mm cela donne
300/5 = grossissement de 60x pour une focale oculaire de 1500/60 = 25mm
(c'est aussi 5 fois Fd5);
300/2 à 2,5 = grossissement de 150 - 120x pour une focale oculaire de
10 à 12,5mm;
300/1 = grossissement de 300x pour une focale oculaire de 1500/300 =
5mm;
300/0,7 = grossissement de 420x pour une focale oculaire de 1500/420 =
3,5mm.
J'ai également un faible pour le Nagler Zoom (je ne connais pas les
autre). Il a un champ assez petit vers 50° mais permet les focales 3,
4, 5 et 6mm (la netteté est parfaitement conservée entre les
différentes position). C'est mon grossissement "tout temps". En
grossissement max il est suffisant pour faire la colim sur la polaire
sans l'usage de Barlow. Bien que j'ai également une barlow x2, je ne
l'utilise
quasiment pas.
Variantes
|
Primaire
|
Secondaire
|
PO et charge
min-max oculaire
|
Tube
|
Rotules
|
hauteur caisse
Primaire
|
clip et
barre colim
|
ventilation
(17€)
|
F
|
GSO 304x38 F=1512mm
|
70x98x12
|
2" Kepler 713g- Est |
Ø16
|
|
sans demontage
secondaire |
Fait
|
Oui
|
Y
|
GSO 309x38 6kg!
|
70x98x12
|
2" ??? - Est |
Ø16 |
|
sans demontage
secondaire |
Fait |
Oui
|
C
|
D305
percé d32mm
ep38,6mm 6kg F=1510mm
|
70x98x12 |
2" - Est
973g + 90g red -Est |
Ø16 |
|
sans demontage
secondaire |
Fait |
Oui
|
AMA
|
GSO
304x38 |
70x98x12 |
31,75 hélico 90g - Est
oc. 242 à 382g
|
Ø16 |
|
sans demontage
secondaire |
Fait |
Oui
|
Jo
|
Mirrospère
298opt??x?? Fd5
|
72.5x12 |
31,75 hélico 90g - Est
oc. 92g - 410g en 31,75 |
Ø16 |
|
sans demontage
secondaire |
Fait |
Oui
|
O
|
GSO 304x38 |
70x98x12 |
31,75 hélico 90g - Est |
Ø10
|
Faite |
sans demontage
secondaire |
Fait |
oui?
|
Jean x 2
|
perso. allégés
|
63x89x12
|
31,75 hélico 90g - Ouest
oc. 84g - 392g
|
Ø10 |
Faite |
taille basse = demontage
secondaire
|
Fait |
Oui
|
St Ursule |
GSO1 250x pour
strock 250
|
63x89x12 |
31,75 hélico |
Ø8 |
Faite
|
Strock 250 original
|
Fait |
|
TS
GSO D305 x
39mm BK7 (a=71x10-7/°C) Fd5 (F=1500) 6,5kg r=94% 1/16RMS 499€ + port 6€.
Après réception: Diamètre ext =304mm, Øoptique=300, épaisseur entre
38,4 et 38,6mm poids 6,55kg. Bulletin
de contrôle ici.
Existe aussi en version
Hilux r=97% de chez Optics Orion à 848€D300
ép35mm pour 7,1kg (là il y a un pb!) BK7, 1/16RMS. Le différentiel
parrait bien grand pour juste 4% de réflectivité en plus et aucune
autre garantie supplémentaire.
Toujours chez TS, sous la marque TS, existe en Quartz(lire silice
fondue) avec bulletin de contrôle à 980€ Fd5 D300x39 6,3kg
r=94% a=5×10-7/°C
Un butellin de contrôle ZIGO peut être obtenu sur tout miroir pour 95€
Épures optiques
secondaire 63x12 à 53€+5,4port Option pour un PO court.
Sur l'épure: Diamètre intérieur de l'anneau secondaire pourrait être de
316mm. L'axe du PO est a
1270mm du miroir. Le foyer est à 70mm de l'intérieur de l'anneau
secondaire. Le Champ de pleine lumière
(CPL) vaut 18,4mm soit un champ de diamètre 42'. Offset de 2,9mm.
secondaire
70x12 à 70€+5,4port
Le PO de 2" nécessite un secondaire plus grand. Ici la sortie du foyer
est de 10mm au delà du PO en position mini (83mm) soit 275mm de l'axe
optique du primaire. Il faut peut être plus encore plus de sortie pour
une bino sans barlow. A essayer. Dans cette version l'axe
du PO est à 1225mm du dessus du miroir. Le télescope est donc 45mm plus
court que
la solution précédente. Le CPL vaut 17,6mm soit un champ de diamètre
40'. Offset de
3,3mm.
La hauteur de l'oculaire en pointant au zenith est de 1482mm
Simulation
Plop (Merci au programmeur David Lewis) sur 9 points pour un GSO300
ép39 BK7 (E=82GPa, µ=0,206, d=2,51) donne un PtV de 4,2nm et
0,83nm RMS pour la géomètire suivante Øint= 128,8 Øext=203,2 ØG= 156,3
angle =±33.2°.
Malgré cela, de façon a avoir des triangle plus trappu je prend Øint=
125,2 Øext=212 ØG= 160,93 angle =±32,5° pour un RMS donné à 0,85nm!
Pour
les appuis donnés par Plop, calcul des déformations par un autre
logiciel de calcul par éléments finis. Contrairement à Plop il donne le
résultat brut sans refocalisation ici 14,1nm PtV. Il est étonnant
que sur le bord du miroir on ne retrouve pas la symétrie en
6x60°. Une optimisation sur ce logiciel d'EF donnerai surement des
angles plus proche de ± 30° pour retrouver cette symétrie.
Pour comparaison, voici la version
PLOP sans
refocalisation mais avec la même géométrie. On a 7,4nM RMS et 25nm PtV
(au lieu de 14,1!).
Ici
sur tableur les valeurs après refocalisation (soustraction de la
meilleure parabole). On obtient un PtV de 4,7nm et un défaut RMS de
1,02nm (à comparer à 4,2 et 0,83nm). Les valeurs sont majorées de 15%.
Ce qui malgrè tout permet de
conclure la même chose, à savoir que c'est largement bon.
Porte oculaires
Kepler Version normale à
120€ chez
OU, avec sa
platine démontable pouvant être noyée dans l'anneau
secondaire.
A réception: 713g répartie en 80g pour la base 535g pour le corp
et 98g pour la bague de réduction.
longueur mini 67mm entre l'appui de la platine et le coulant en 2".
Rajouter 10mm pour la bague de réduction. Course de 30mm. Fixation
sur la platine avec queue d'aronde Ø78mm épaisseur 6mm.
Points négatifs: Axe inox et
roulements sur pistes en aluminium, Axe d'entrainement sans
surface diamantée ni roulements. Cela patine un peu. Le mouvement n'est
pas réversible.
Point positif: il est plus court qu'annoncé sur un autre site. Cela
permet de moins déporter le plan focal et de ce fait d'avoir un Champ
de Pleine Lumière un peu plus grand. La partie microfuser, est
sérieusement faite avec les matériaux nécessaire (inox+laiton).
En 31,75mm 25,7€ T.T.C. 10mm sur 1 tour.
Longueur de 43 à 53mm. 93g
fixation par M36x1 et dispo mâle M42x0,75 coté
oculaire. J'en ai commandé un pour voir.
A réception: Malgré
le petit prix c'est un bel petit objet.
Poids respecté à 90g. Après démontage, l'intérieur est aussi très bien
fini. A ce prix c'est vraiment une bonne affaire. Fournit avec 5 vis
moletées. 2 en M3 pour le serrage de la bague oculaire et 3 en M4 qui
ne servent à rien!
La bague M36x1 est démontable avec un filetage intérieur en M31x0,5.
J'ai collé cette bague sur l'anneau secondaire ce qui
me fait un taraudage rapporté et donc un PO facilement démontable. Par
usage par temps froid je le trouve un peu dur. Je vais lui changer sa
graisse.
Tubes carbones (www.carbonetube.net
- Alsace)
Pour 5 télescopes (F+A+J+C+Y) tube carbone Øext16mm - Øint14mm réf: 0220CTB160140-4 en 4m.
Poids metrique : 74 g/metre. Fibre unidirectionnelle + tressage interne 45°, resine
epoxy. 41,6€ T.T.C. en 4m. Pour faire les 5x8 tubes il faut 14 tubes de 4 m
recoupés en 3.
!!! sur le site est indiqué qu'avant découpe il fabrique des tubes de
6m!!! Une découpe 6m/5 est plus avantageuse. 8 tubes de 6m
donnent bien les 40 tubes de 1,2m nécessaire.
Longueur nécessaire finie: 1106mm
en version 2" et secondaire de 70mm.
Pour
trois télescopes (O +2J) tube
carbone Øext10mm - Øint7mm réf: 0130CTU100700-4 en 4m.
Poids metrique : 54g/metre.
Fibre unidirectionnelle + tressage interne 45°, resine
epoxy. 27,8€ T.T.C. en 4m. Pour faire les 3x8tubes il faut 8tubes de 4m coupé en 3.
!!!
sur le site est indiqué qu'avant découpe il fabrique des tubes de 6m!!!
Une découpe 6m/5 est plus avantageuse. 5 tubes de 6m donnent 25
tubes de 1,2m pour 24 souhaités.
Longueur nécessaire finie:
1188mm
en version secondaire de 63mm.
Total achat tube carbone: 14x41.6+8x27.8= 804€8 + port(20€) + coupe à
voir(20€)
Tissus et résine
SF-Composite Aubagne et Montpellier.
Verre
biaxial 440g/m² à 2€60/m²
Bibiais
carbone 400g/m² 30€/m² -
7 m² acheté le 28
avril
Epoxyde
1050 400mPa/s Rm 60MPa E3,3GPa Tg70°C (5+1,75kg 154€)
Epoxyde
2010standard 900cPs 5+2,5kg 159€. Ce que j'ai fini pour faire les
clips.
Epoxyde
1020bois 5+1,5kg 120€
Sicomin livraison gratuite en
point relay >60€
Epoxyde
standard 750cPs 149€ pour 7,5kg -
reçut le 3 mai
Estimation budget composite:
3m² de verre 300g (10€) + 1kg de polyester
(10€) + mousse PVC (15€) + 0,33m² de carbone
(10€+3clip+1barre) + 150g +60clip epoxyde (8€) soit 50€ par
telescope
Visserie:
M4x5x27 10€/50pcs - 10/tel. 8 pour le
serrage des clips rotule et 2 pour fixation de la barre de colimation.
14€/30pcs Écrou moleté alu rouge +
coupe de tige filetée pour en faire des vis (O+Jo)
Insert M4x10 3€/50pcs - 6/tel pour fixation
tourillons
Insert laiton M6x8x16 3€/50pcs - 2/tel pour
barre de colimation.
Insert
laiton M5x7x8 - 4/tel pour fixation P.O.
Insert laiton M6x8x8 borgne - 2/tel pour appui des deux vis de colim
primaire.
Mise
en température: 17€
80x80x10 36g 0,16A 23 dBa à 2,2€
Arduino
mini 2€
11,1v
2,2Ah 9,5€ 110x40x12mm pour 140g
protection
batterie 2,2€
mesure
température 2x0,3€