Classement

Dommage les nuages trop bas à l'est .... Et au nord le Gélas point culminant du Parc du Mercantour. -Jacques-

Bonsoir, Orion du 17 novembre 79 poses de 30 sec. (39,5min) à la FS-60CB (avec correcteur) sur Staradventurer, Sony a7s défiltré. Comme souvent je ne suis pas ravi de l'excès de "réduction du bruit" qui cet aspect cotonneux, traitement à refaire quand j'y ajouterai qqs poses. Envoyez les critiques! Olivier

Bonjour à tous, J'ai traité mes quelques images d'hier au soir de la Lune prises avec ma FSQ 85 mm muni du convertisseur Baader, et j'ai fait une addition de 5 images avec Prism10 pour améliorer la résolution. Pour voir l'image à 100 % cliquer sur ce lien: http://hpics.li/99333a5 Bonne soirée Christian

Bonjour à tous, Alors durant la nuit de Samedi à Dimanche, je me suis dirigé sur M33 qui était au dessus de ma tête et j'ai pu faire 24 x 300s avec le D610 à 1600 iso toujours sans autoguidage vu que je m'en sert plus : La FULL à 3000 pixels : http://www.casimages.com/img.php?i=17112610291416139615388753.jpg Franck

Salut les amis Ben, comme tout le monde, une lune dans la tourmente turbulente du 25 novembre... Ce que j'aime bien ici, c'est qu'on poste de l'instantané, quelles que soient les conditions du moment. Donc, je participe ! Celle de ce soir sera peut être un peu mieux, mais pas le courage de faire mes empilages, ce sera la surprise de demain ! Bonne nuit à tous

Salut un petit essais sur la lune par ce beau temps. 30 images avec un 1000d defiltré au foyer de mon newton 200/1000. j'ai fais 30 cliché assemblé avec pipp et stacké avec Asi3 et ondelettes niveau 1 sous R6 recadrage sous cs2 et enregistrement sous jpg. bon je pense que les niveau ne sont pas top c'est une premiere mise en train, je suis étonné du champs couvert avec le 1000d :?: du coup je regrette presque d'avoir bradé ma bague t2 car un essais sur le petit mak ou le C8 aurait très probablement rempli le capteur Voila pas d'essais sur cp ce soir c'est glagla en Corse enfin pour moi faut que je me commande un set de nettoyage pour le capteur et un intervallomètre si quelqu'un a une solution sur pc genre apt je ne sait pas ce que ca vaut :?: bon ciel a vous

Bonsoir à tous, Un petit quartier d'hier soir, au zoom Sigma 120/300 et Nikon D810 sur trépied. Quelques minutes de répit entre les nuages m'ont suffit, ça a d'ailleurs été la seule éclaircie en trente minutes! La focale est bien de 600mm cette fois-ci, avecle TC 2x. Comme Christian A., je me décide à retourner ces lunes entières faites avec de petites optiques pour leur garder leur aspect comme à l'oeil nu, c'est sympa aussi. Je vous propose une version à 130%, qui passe assez bien pour une taille honorable à cette petite focale. 10 images compositées, 25ème, 125 iso, traitement AS2, Prism et DxO: Simon

Bonjour, Ce film de quinze minutes présente une bonne partie de mes images astro. On part de la Lune, puis en passant par le Soleil on rejoint quelques planètes. Ensuite notre galaxie avec ses ses étoiles, ses amas et ses nébuleuses planétaires, pour rejoindre quelques galaxies proches et enfin lointaines. Toutes ces images ont été prises avec des moyens modestes, lunette 80ED, newton 150/750, maksutov 180/2700, caméras Asi120mm et 224mc, Eos500D, et quelques accessoires comme les filtres, un correcteur de dispersion atmosphérique, un correcteur de champ et une barlow. Il n'y a que la lunette solaire Lunt80 qui sort du lot. Le détail se trouve sur le générique de fin. Étant en haute résolution, ce film pèse 400Mo et est à télécharger ici: http://lpistor.chez-alice.fr/images/filmastro1080p.avi Pour finir, quelques-unes de mes images sur un petit poster en format 16/9ème (1920x1080) que j'ai fait pour servir de fond d'écran sur mon écran 27 pouces: Luc

Bonjour le 22.11.2017 j'ai profité d' un ciel pas trop mauvais pour essayer les Pleiades téléscope : 65Q caméra : QHY 8L OSC 80x120 sec 25x flats 50x darks pas de bias Le moment où j'ajoute mes Bias, aucun des programmes de stacking essayés me donne un résultat exploitable. Tout ce qui est nébuleux manque complètement, plus de stretch possible. PI me donne une erreur lors de l'intégration. La photo publiée est traitée avec le nouveau AstroPixelProcessor, puis j'ait fait le stretching en PI pour finir en Lightroom. J'espère que le résultat vous plait un peu. CS Jacques

Bonsoir à tous, cela faisait bien longtemps que je n'avais pas shooté la lune, ce soir légère accalmie dans le mistral mais turbu bien présente quand même... Lunette 204 mm f/8.8 + Barlow 1.8x et Barlow 3x + filtre vert Atik. Basler 1920-155 / 50 images sélectionnées sous AS3, imPPG et CS6 Phil

bonsoir à tous, deuxième sortie solaire dimanche matin avec la zwo asi178mm et un peu moins de nuage que samedi, c'est plus pratique pour expérimenter des réglages. En tout cas, toujours cette trame sur les brutes! si je défocalise, on la voit très bien : pas facile de s'en débarrasser sur le résultat final. Pour l'instant, j'ai juste constaté qu'elle était moins visible quand le gamma est supérieur à 50. On l'atténue dans le traitement : en cochant "column noise correction" et "row noise correction" dans AS3! Puis utiliser les ondelettes de R6 et mettre un peu de "denoise" au détriment des détails et "netteté optimisée" dans photoshop en mettant un peu de "réduction de bruit" ... résultat, au foyer de la fs60 avec le sm40 double stack, glasspath x1.25 et BF10 vers 10h55 HL : j'ai fait aussi un essai à la powermate x2.5 ... et ce qui est sur, c'est que je vois bien maintenant ce que sont les anneaux de newton au vu du flat ! (il va falloir jouer sur la bague de tilt!) l'avantage du flat, c'est qu'il corrige aussi la trame! mais, je ne sais pas trop comment je pourrais en faire un au foyer.... réduction à 75% je vais continuer à essayer de trouver la cause de cette trame, mais au vu de ce message sur solarchat https://solarchatforum.com/viewtopic.php?t=20972 je ne suis pas tout seul ... Et si, de votre coté, vous avez une idée ou une solution, je prends! a+ stéphane

J’ai dû profiter d’un trou de turbulence, j’arrive à ça avec une seule pose : Télé 400 Canon, avec 2x et 1,4x, EOS M5.

Salut Valère, Oui, je pense qu'il parlait de bien de moi. Je lui ai laissé mes photos et il a fait un super boulot avec pour faire ressortir les jets coronaux. il devait utiliser mes images et les "combiner" aux siennes, je ne sais pas où il en est !? Si je peux "aider" !?

bonjour hier soir une nuit c'est offerte ! j ais peu imager cette nébuleuse en une seule fois avec la petite lunette ts 71/347 et l'asi1600 en HA grosse difficulté pour faire la MAP ! pourtant faite au masque mais pas top ! le porte oculaire sur cette lunette n’étant pas motoriser c'est pas simple sur l'autre lunette qui elle a la PO motoriser d'habitude SGPro me gère la MAP en auto durant toute la session ! la avec la petite c'est tout en manuel j'ais plus l'habitude bref 24 x 600 sec asi1600 + ts imaging star 71/347 gemini G53F Fred NGC1499 by LAMAGAT Frederic, sur Flickr

Je fais des essais de photos en mode "photo", j'avais abandonné au profit de la vidéo. La Lune ce soir, turbulente et basse sur l'horizon en région parisienne... Télescope de 150 mm à F/12, 1800 mm de focale. 20 poses jpg de 1/1000 e de sec à 2000 ISO Avi par PIIP, puis Autostacker et Photoshop. Je pense que je dois rester à la vidéo, quand les nuits sont bonnes, en photo, j'y arriverai jamais. S

Pascal C03, Euh, je vous ai montré des dizaines de Lune faites comme ça... Ma méthode est simple, Nikon D4 en mode vidéo, donc, croppé pour être en full résolution réelle. Puis passage des vidéos du D4 en avi par le logiciel PIIP, puis passage des vidéos dans Autostacker, puis montage des TIFF tirés des 20 vidéos environ avec AutoPanoGiga, puis Photoshop. Le résultat est infiniment meilleur qu'en photo normale, je n'arrive pas à faire de bonnes images en mode photo. Voici une de mes meilleures lune en mode vidéo actuellement, cliques dessus pour voir la résolution... S

Bonsoir à tous, Les couleurs de notre satellite ! Télescope "maison" optique et méca de 410 mm F/5.6 8 poses de 1/8000è à 1/250ème de sec sur Eos 5DMII à 100 iso, traitement sous Photomatix 4.2 Pro.

http://www.lemonde.fr/archeologie/article/2017/11/02/detection-d-une-grande-cavite-inconnue-au-c-ur-de-la-pyramide-de-kheops_5209258_1650751.html Quel article ! A lire et à relire… Tout y est : astronomie, physique des particules, archéologie, rêves d’Egypte des pharaons… Différentes équipes internationales, associées dans le cadre du projet ScanPyramids, ont détecté une grande cavité à l’intérieur de la pyramide de Kheops, grâce aux muons (particules élémentaires) Cette grande cavité semble certaine. Une nouvelle campagne de mesures va tenter de déterminer si elle est parallèle à la grande galerie (donc inclinée) ou horizontale. Evidemment la grande question est de savoir ce qu’il y a à l’intérieur : rien, un fabuleux trésor, une momie, ect ? Il appartiendra aux autorités égyptiennes d’autoriser la poursuite de l’exploration avec d’autres moyens. Le magazine Science et Avenir consacre un article de 4 pages dans son dernier n° France 5 diffuse un documentaire mardi soir à 20h45 Le site de ScanPyramids : http://www.scanpyramids.org/?lang=fr

mes premières images "astro" depuis l'éclipse !

Bonsoir , en mode balcon, ça donne ça bon ciel à tous

Tombé par hasard sur un site d’images, avec ces quelques photos historiques : La Lune, photographiée à l'observatoire de Paris par Pierre Puiseux (janvier 1904). Vue oblique du cratère Copernic, par Lunar Orbiter 2 (novembre 1966). La dernière photo d'un être humain sur la Lune (Harrison Schmitt par Eugene Cernan, décembre 1972). La Grande Tache Rouge de Jupiter, par Voyager 1 (mars 1979). Saturne et ses anneaux, par Voyager 1 (novembre 1980). Juste pour réaliser les sacrés progrès qu’on a fait depuis…

Bonjour, Retraitement minimal pour ne pas flouter les filaments et trop booster les étoiles: 1ère photo. 2ème photo : traitement initial trop forcé. 1h d'intégration, à la FS-60 CB avec correcteur (374mm f6,2), Sony a7s modifié, pas de filtres, en poses de 30 secondes sur la Staradventurer. Pixinsight puis Lightroom. Votre avis? Olivier.

parfait, je vais m'y coller, dès que le vent ...

... Ca c'est bien une chose à laquelle Heinrich Erflé avait pensé pendant la première guerre mondiale pour les U35

J'aime bien elle est très fine JC

bravo Sauveur, belle image , comme quoi, toi avec seulement 488 messages, tu es déjà bien en avance sur moi ! bonne nuit

Ca aété aussi le gros pb des sousmariniers russes !ccc

Super. On peut la voir ? Elle fait de belles images (grâce à toi)

C'est une lunette "maison" pour la mécanique du tube et un doublet de chez Istar Optical, celle que j'utilise pour le solaire... La voici

C'est parce que tu n'as pas la bonne dll de décodage RAW Polo. C'est là : http://www.astrosurf.com/buil/iris/iris.htm

bravo sauveur ! très belle cette lune ! polo

très bon résultat sur 1h de pose! bravo ! ! polo

Bonsoir, Je n'ai pas de souci avec la MAP, je mets directement le Tokina en position infini. J'ai, avec le 350d baaderisé, un clip EOS CLS pour info. Frank En attendant, les images hébergées chez Flickr Taureau_Cocher_Pleiades-EOS350d_Tokina-11-16 by Frank TYRLIK, sur Flickr IC434_Megrez72_EOS350d-20171126 by Frank TYRLIK, sur Flickr Orion-EOS350d_Tokina-11-16 by Frank TYRLIK, sur Flickr

Sinon voilà le genre d'infos qu'il faudrait que tu précises: où comptes-tu observer le ciel, y'a beaucoup de pollution lumineuse ou pas? Si oui peux-tu / es-tu prêt à te déplacer? Ce serait en voiture? Auquel cas quel genre de voiture as-tu (citadine/monospace)? Es-tu jeune et costaud ou vieux et pété de partout ( ) ? Es-tu plutôt planètes ou ciel profond (je parle pas des images de Hubble, mais de ce qu'on voit réellement à l'oculaire d'un petit télescope amateur, fais une recherche si tu n'en as aucune idée)? As-tu un gros/petit espace de stockage? Es-tu prêt à apprendre à parfaitement te repérer dans le ciel ou préfères-tu une monture goto (quitte à sacrifier la qualité de l'optique)? Est-ce qu'apprendre à collimater un télescope te rebute? Sinon pour l'astrophotographie, c'est vraiment un autre budget et ce n'est pas les mêmes contraintes non plus que pour le visuel. Pour schématiser à outrance: pour l'astrophoto tu vas vouloir une super monture quitte à sacrifier un peu le diamètre (pas très utile d'avoir des photos lumineuses mais floues...), et pour le visuel c'est l'inverse (une monture basique style Dobson fonctionne parfaitement, ce que tu veux c'est que ce soit stable mais le suivi n'est pas critique...) Je te conseille donc de t'acheter un premier scope pour te faire les armes et prendre un autre matos le jour où tu te sens prêt pour l'astrophoto...

Salut Aiglon, Il n'y a pas "d'idéal", il n'y a que des circonstances particulières à chacun... Je vais te paraître un peu dur mais le simple fait que tu ne précises pas ce que tu comptes faire de ton télescope suggère que tu ne t'es tout simplement pas encore assez intéressé à l'astronomie amateur pour qu'on puisse t'aider à faire un vrai BON choix Mais je peux déjà te proposer deux choix "pas trop mauvais quelle que soit ta situation particulière": - Si apprendre le ciel te rebute (ou que tu n'as pas le temps) , un truc de ce genre avec monture GOTO : https://www.astroshop.de/fr/telescope-meade-n-130-1000-starnavigator-130-ng-az-goto/p,54319 - Si tu es prêt à apprendre à te repérer dans le ciel: https://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-skywatcher-n-130-650-heritage-flextube-dob/p,14966, ce qui te laisse du budget pour des oculaires, un bon logiciel (style SkySafari 5 Pro) et pourquoi pas des jumelles de ce genre (c'est fabuleux en complément d'un télescope): https://www.astroshop.de/fr/jumelles-omegon-nightstar-15x70/p,18759 A+ Amaury

Belle Lune bien détaillée JC

Et oui elle était belle hier au soir dans le ciel niçois. -Jacques-

Bonjour Polo ! En effet, il s'agit de la mission "Mars 2020" et de l'instrument "SuperCam" qui profitera de l'expérience acquise avec ChemCam de Curiosity. SuperCam comprendra également un gros "plus" avec un spectromètre "Raman" (que j'évoquais plus haut) et un spectromètre infrarouge qui seront utilisés ensemble pour établir la composition minérale des roches et détecter toutes les molécules organiques présentes , directement. SuperCam résultera d'une collaboration entre le Laboratoire national américain de Los Alamos (LANL) et l'Institut de recherche en astrophysique et planétologie de l'IRAP (France), avec une contribution de l'Université de Valladolid (Espagne). La conception et la construction de la contribution française à la SuperCam, appelée "Mast Unit", sont coordonnées par l'IRAP avec la supervision du CNES. D'autres laboratoires français - l'Observatoire Midi-Pyrénées (OMP), le laboratoire d'astrophysique LAB à Bordeaux, le laboratoire de recherche des instruments spatiaux et astrophysiques LESIA et le laboratoire des atmosphères, des environnements et des observations spatiales LATMOS - contribuent également à cet instrument. La SuperCam sera livrée au Jet Propulsion Laboratory de Pasadena, en Californie, en décembre 2018 pour être intégrée au rover. Mais c'est une autre histoire ... Revenons à Curiosity : Ce jour 27 novembre 2017 (sol 1887), comme prévu le rover a repris la route. À cette heure la nouvelle position n'est pas encore connue, mais les images démontrent qu'il a atteint le point culminant de Vera Rubin Ridge, ce qui permet enfin aux caméras de découvrir l'ensemble des reliefs et des mesas au bas du Mont Sharp ! Damia Bouic n'a pas perdu de temps et a concocté un panorama exceptionnel avec les images NavCam du jour, toutes chaudes !! NOM DE ZEUS... YES !!!!! Regard vers le Nord Ouest. Le mont Sharp plus clair apparaît sur la partie gauche de l'image. La "Terre promise" et ses argiles commence à être visible. Elle se situe entre Vera Rubin Ridge et les premières mesas.

Si moi j'y arrive, n'importe quelle tanche peut y arriver je suis hyper réfractaire à tous les logiciels, j'y comprend rien, donc en clair, PIIP, c'est strato simple... S

Je t'espique : mon D4 est au format Fx 24 x 36. Donc j'ai commencé bêtement par filmer en HD 24 x 36. Mais Thierry Legault, que je remercierai jamais assez m'a fait remarquer qu'en faisant ça, je "diluais" l'image pour rien, et qu'il fallait cropper en Dx + grandissant 1.5 x, ou là, je profitais réellement du capteur en full HD, c'est à dire 1920 x 1080 pix. Donc en clair : je filme en vidéo HD, 1920 x 1080 px, à 30 images/seconde, et à F/30, pour agrandir vraiment l'image et pour effacer l'effet de compression énorme du mode vidéo, un conseil donné par Valère, que je remercierai jamais assez. Le film Nikon (de 1 à 2 minutes, soit 1800 à 3600 images, donc) pèse 100 mégas environ seulement, c'est terriblement compressé... Je le passe en avi avec PIIP, qui me permet en passant de cropper sur l'image pour avoir un avi bien propre. Le truc, c'est que l'avi pèse 10 gigas, contre 100 mégas à l'entrée ! L'avi passe dans Autostakker qui me donne une image Tiff. Pour couvrir la Lune au télescope de 150 mm à F/30, il me faut entre 20 et 30 vidéos à chaque fois, mais la prise de vue, sans PC, juste avec l'appareil photo au foyer, me convient bien... S

Bonsoir à tous une image toute fraiche de ce soir prise en mode trépied avec ma FSQ 85 mm! Lien vers la 100%: http://hpics.li/3c84700 Bonne soirée Christian

Il est fort ce S, très fort

Bonjour Jakieff, et bienvenu. Si tu as un problème à la soustraction de tes bias, c'est peut être que tu crées du bruit sans t'en rendre compte. Sur certaines caméras, tu as parfois des valeurs de bias qui sont supérieures à celle des darks. Donc en calibrant tes images, Pixinsigth te renvois un erreur ou te donne une image calibrée intraitable. Comment s'en rendre compte? Tu passes avec ta souris dans Pixinsigth pour lire la valeur K sur la barre de menu du bas, dans une zone de fond du ciel, sans nébuleuse et sans étoiles sur une brute. Cela te donne une valeur. Tu ouvres ton master bias, et tu fait la même chose, tu relèves la valeur du bruit. Tu ouvres un dark (pas encore la master), et tu relève la valeur K de ton dark. Si K masterbias > K dark : problème, comme tu soustrais le bias au dark, cela va te faire un chiffre théoriquement négatif, c'est comme créer du bruit. SI K masterbias < K dark, pas de soucis, le résultat sera positif, et sera soustrait à la brute. Tu pourras vérifier que le K de l'image calibrée sera positif. Comment faire pour quand même soustraire le bias quand Kmasterbias > K dark? il suffit d'introduire un offset au masterbias pour le rendre plus petit que K Dark avec la fonction pixelmath . Formule comme cela ($T-(20/65535)) Exemple : K masterbias = 540 K masterdark = 530 K brute = 545 K calibrée (or flat) = 545-(530-540) = 545 +10 ail ail ail ail Si tu fait un décalage d'offset : K masterbiasdecalé = 540-510 = 520 K calibrée = 545-(530-520) = 545 - 10 tout soustrais bien du bruit Pas sûr d'avoir été bien clair, mais c'est u truc que j'avais appris au stage pixinsigth. Par exemple, pour mon capteur, c'et une manip que je doit systématiquement faire. (un 16803) Belle journée à tous Seb

Ben voilà Impec

Tu veux dire mettre ton boitier en mode video ? Dans ce cas, les images ne sont pas complètes (fortement compressées ) Peux-tu expliquer un peu mieux stp Tu as obtenu meilleur mais c'est sympa comme résultat aussi...

Hello La nébuleuse est très intéressante, avec des objets stellaires qui méritent d'être connus, mais mon image n'est pas belle, je le sais. A la mi-octobre, il commence à être trop tard pour capturer proprement une nébuleuse du Serpent, car la constellation commence à être déjà bien basse, et il faut y mettre beaucoup plus de poses. Alors, ça donne une image lisse, plate et bruitée... Mais je suis tout de même content, car je ne connaissais pas et j'ai découvert des objets, pour moi, extraordinaires. Au prochain Serpent, je passerai une dizaine d'heures dessus Le détail des objets et explications figurent ici : http://astrob.in/320978/0/ Carte technique Instrument ou objectif: APM 107/700 Imageurs: Sony A7s Monture: iOptron iEQ45 Pro Réducteur/correcteur de focale: Riccardi Flattener 1.0x Logiciels: Photoshop CS6, DeepSky Stacker (DSS) Deepskystacker 3.3.6 Résolution: 1920x1345 Dates: 14 octobre 2017 Images: Astronomik H-alpha 12nm CCD Clip-Filter Sony: 126x30" ISO3200 Intégration: 1.1 Heures --

Hello Après la couche Ha publiée ici http://www.astrosurf.com/topic/115777-messier-16-la-nébuleuse-de-laigle-dans-le-serpent/ Je n'y suis pas allé avec le dos de la cuillère, puisque j'ai remplacé à 100% la couche rouge du RGB, puis j'ai également utilisé 100% de la couche Ha en luminance. Mais je crois avoir un problème d'étalonage d'écran car, sur un autre ordi, la couleur est différente La full et autres infos ici : http://astrob.in/322937/B/ Carte technique Instrument ou objectif: APM 107/700 Imageurs: Sony A7s Monture: iOptron iEQ45 Pro Réducteur/correcteur de focale: Riccardi Flattener 1.0x Logiciels: Photoshop CS6, DeepSky Stacker (DSS) Deepskystacker 3.3.6 Filtre: Astronomik H-alpha 12nm CCD Clip-Filter Sony Résolution: 2245x2961 Dates: 26 juillet 2017, 23 août 2017 Images: 223x30" ISO3200 Astronomik H-alpha 12nm CCD Clip-Filter Sony: 273x55" ISO3200 Intégration: 6.0 Heures --

L effet est intéressant et ça m intéresse aussi C'est fait avec quel soft ? Daniel

Tu devrais poser ta question sur un forum photo, les réponses seront plus en adéquation avec la question.

Bonjour à tous, Lever matinal ce 13 octobre pour constater que la brume annoncée n'était pas là. Le C14 a chambré toute la nuit, on se dépêche un peu et, clic clac, une bonne douzaine de vidéos faites entre 6H15 et 7H dans ma configuration devenue habituelle (C14 + caméra ASI 178MM au foyer avec filtre IR Pass 685 nm). Traitement habituel aussi: 2000 images à 60 im/s, 15 % stackées et pré-traitées avec AS!2, ajout d'ondelettes légères et de gamma avec Registax 6, et touche finale avec Photoshp. Et voilà le bilan final en images ... 1. Aristarque et limbe lunaire => du fait du bug "Galerie" , image remise en ligne directement depuis mon PC le 23/11. Pour la voir en taille réelle, clic droit souris et "Afficher l'image". Là le zoom est fonctionnel. 2. Région de Clavius, avec libration défavorable 3. Copernic et Eratosthène 4. Copernic et Kepler 5. quelques cratères (et un mont) sur la surface lisse de la Mer des Pluies 6. le Golfe des Iris et Mont Droit: pas facile d'homogéniser les lumières (terminateur oblige) 7. de Kepler à Reiner Gamma, forme insolite à fort champ magnétique 8. Mer des Humeurs, Gassendi et Boulliau 9. Les monts Gruithuisen et de toutes petites structures originales que j'ai encadrées 10. les Monts Riphée accompagnés de Lansberg 11. Limbe de Pythagore à Philolaus 12. Limbe avec Schickard, Hainzel et Schiller Voili voilou, ce sera tout. Claude