Classement

Bonsoir à tous et toutes , Ben oui ! elle me faisait de l'œil la bougresse cette nuit là ! ! et comment ne pas céder à son appel un peu moins bon que la séance sur Jupiter quelques heures avant ………… pour ceux qui ont suivi ………….. , mais cela restait correct malgré tout Newton maison de 400 , miroir SkyVision de 400 F/D 4 en Zérodur , capture avec Genika Astro , traitement avec AS!3 …….R6 . Saturne en RGB le 19/07 à 23h51 TU , caméra ASI 224MC + Barlow TV X3 + ADC PA MK2 , échan 0.11 pixel , traitement soft comme toujours……………. la même qu'au dessus , version dérotée de 241 s avec Winjupos c'est celle du dessus ……….. version dérotée + Drizzle de 1.5 dans AS3 traitement revu un peu + " boosté " Saturne en IR642 le 19/07 à 23h07 TU , même configuration qu'avec la 224MC mais avec l'ASI 290MM...… , échan 0.09 pixel , pas question de me sortir une sombre histoire " du nom que l'on ne doit pas dire , hein " de toutes façons ce n'est pas possible ………. donc interdit , qu'on se le dise à 23h13 TU . échan 0.09 pix . premier essai en CH4 sur Saturne , à 23h28 TU , Barlow Clavé X2 + bague de 50mm + caméra ASI 290MM , échan 0.15 pix , pas de binnx2 ni de dérote le CH4 , c'est pour faire avancer la science allez ………… la p'tite version dérotée de 525 s avec Winjupos Michel

Hello ciel très stable vendredi dernier. Du moins à l'heure de Saturne, sur Jupiter c'était bon, mais sans atteindre des records. Par contre sur Saturne il y a eu de très bons passages. Ce n'est pas évident à traiter, il y a plus d'effets de diffraction que sur Jupiter. Merci à @wilexpel en passant, il m'a fait lever le pied, je m'étais emballé en tirant trop sur les curseurs Edit, j'ajoute les images UV et CH4. (galère l'UV).

Bonjour à tous! hier soir avec sauveur nous avons ressorti les tubes pour tester plus sereinement le c9 fraîchement arrivé,du coup c'est encore du travail d’équipe parce que je ne suis pas encore au point avec ce matos qui marche bien,j'ai l'habitude de partir à la peche avec ma monture qui bouge dans tous les sens ! photos prises avec c9.25 sur eq6 à AfA asi 224 mc de sauveur,ir cut,adc puis barow 2x televue pour juju et 1.8 televue pour saturne. ciel plus stable lors des premiers sers,ça avançait en se dégradant. pour jupiter dérotation de 4 images du début de session après passage dans as3 puis ondelettes astrosurface saturne même chose mais avec 3 images . j'ai essayé de finir avec lightroom mais la qualité limitée de mon écran ne me permet pas d’être sur du résultat,du coup je poste la variante aussi,en jpg. les conseils sont les bienvenus! bon ciel!

Bonjour les amis, Alors après avoir fait Saturne dans le même sens , j'ai aujourd'hui fait le même tableau mais avec Mars : Franck

Après les captures joviennes, j'ai continué sur ma lancée sur Saturne avec le Mewlon 250, qui avait atteint une (relativement) bonne hauteur vers 0h20 lc. Splendide et très stable en visuel ! Mewlon250, ADC, Barlow 2x, ASI224. 5000 meilleures frames. Jean-Yves

Bonjour les amis, J'était aussi en observation hier soir. Je vous présente la meilleure séquence de la soirée, juste après le coucher du soleil. Les conditions se sont considérablement dégradées par la suite. Setup: C8 + ADC ZWO + barlow TeleVue x2 + Altair GPCAM3 224MC Traitement: AS!3(65%) + AstroSurface V096F + PIPP 2019-07-19 20:17 => 20:35 UTC: De-rotation de la séquence 2019-07-19 20:26 UTC:

Bonjour Le week-end dernier, j'étais au Pic du Midi pour le boulot (pour animer les nuits grand public). Dans la nuit du 15 au 16 juillet, les images sur Saturne et Jupiter étaient très belles. Du coup, dès que les gens sont allés se coucher (vers 1h) parce qu'ils avaient froid (il faisait 5°C), je me suis empressé de faire quelques images avec l'ASI 224. P pour Jupiter, c'était déjà un peu tard, elle n'était plus assez haute, mais pour Saturne, ça passait plutôt bien. Malheureusement je n'avais pas d'ADC sous la main et ça se voit !. Le télescope est un Dobson Obsession de 500 mm à f/5, en altazimutal motorisé. J'y ai mis une Barlow x3 et un filtre rouge Baader 610 pour les images en noir et blanc. Traitement sous AS3 ! avec 1800 images additionnées sur 5000 et ondelettes sous Registax3. L'image à 100 %. Mais j'ai un bruit périodique sous forme de trame bien visible après ondelettes que j'ai du mal à atténuer. Si vous avez une solution, je suis preneur. L'image réduite à 80 % En couleurs et réduite à 70 %, mais sans ADC, ça se voit ! Jupiter pour la route, mais trop basse et sans ADC... Patrick

Modeste contribution. Mais comment faites vous ? C8 sans Barlow (c’etait Vraiment trop vilain pas beau avec) canon 600d eos movie rec pipp AS3 registax pour les ondelettes PS cs6 700 images retenues sur un avis de 1800

Salut Lucien, le monde des triplets apochromats, c'est comme celui des transistors : il y a les NPN et les PNP. Les NPN sont négatif (divergent à relativement forte dispersion)/positif (convergent, celui qui est à faible dispersion mais avec la puissance nécessaires pour former une image et compenser la puissance négative des deux autres)/négatif. Il y a deux variantes : ceux à espace d'air, ce qui donne des degrés de liberté en plus (deux courbures différentes aux interfaces internes, et deux distances entre les éléments), et ceux à immersion qui ont les mêmes courbures aux interfaces, et pas de saut d'indice (ou très faible). A noter que la courbure de l'élément positif est vraiment importante. J'ai à l'occasion démonté un triplet Lichteneker de 150 à immersion, et la lentille centrale a des courbures (et des filandres) impressionnantes ! Les triplets à air sont un peu plus performants, et on peut caler la longueur d'onde optimale avec les courbures différentes. En revanche les lames d'air ralentissent la mise en température. Les triplets à immersion sont un peu moins performants, demandent l'asphérisation d'un élément pour recaler le sphérochromatisme dans le vert, mais se comportent comme un gros bloc de verre avec une mise en température plus rapide et homogène. Et ils ne présentent pas de dispersion ni de reflets ou réflexions aux interfaces. J'ai par exemple tenter d'utiliser l'an dernier à St Véran en CaK l'AP130 edf diaphragmée à 110mm. L'extrapolation des mesures faites à 445nm dans l'UV à 393nm donnait un Strehl de 0.6, et effectivement ce n'était pas exploitable du tout ! Et c'est pourtant une AP de course à 60nm PTV dans le vert. Les PNP, dont les seuls représentants disponibles sont les TOA, comportent deux éléments à faible dispersion, S-FPL53 ici, et présentent des courbures plus faibles. De plus les TOA ont un design à large espacement qui aide encore. Elles ne présentent donc en pratique pas de sphérochromatisme du tout, et performent de l'UV à l'infrarouge proche. En contre partie elles sont lourdes, et la mise en température est très (très) longue, particulièrement sur la 150mm. Christian utilise avec le succès que tu connais sa TOA150 en CaK en limite de résolution. Reste les Petzvals, qui sont PN-PN ou NP-PN. Le premier objectif présente une ouverture de 10/11, et le second (éventuellement espacé comme sur les FSQ) ramène la focale à F/5. La somme de Petzval est quasi nulle et supprime la courbure de champ (du moins sur les FSQ, les NP TV sont bien moins performantes). Mais le sphérochromatisme reste présent même si limité comme sur un triplet à F/7 ou F/8. C'est très bien, mais insuffisant en UV/NIR. Note qu'une FSQ est aussi excellente en visuel. Donc pour toi, le choix est la TOA. Et si tu retires la contrainte de l'UV/NIR, alors tous les triplets ou Petzvals sont bons. En très (très) bon je retiens la TEC140, les LZOS, les TSA, les FSQ et les AP, et peut être les CFF mais je n'ai mesuré qu'un exemplaire. Pour des bêtes en WFE PTV, les AP sont en général au dessus avec une bonne partie des exemplaires en dessous de 70nm PTV, soit un petit L/8 ! Maintenant pour constater le gain entre un 90/100nm et les AP, ce n'est pas évident Mécaniquement les AP sont au dessus du lot. Et les Tak ont comme faiblesse chronique les portes oculaire.

Bonjour, Je profite du mauvais temps et de la présence de la Lune pour traiter une image de début juillet. On peut voir , entre autre, IC 1396, IC 5146, NGC 7000, les dentelles, et même le cintre... D810a 28 mm à f/4,5 800 ISO 13 poses de 240 s soit 52 minutes 3 dark Autoguidage Synguider II Traitement avec Siril v0.9.10 (pas encore installé la dernière version...) Jérôme

Bonjour, Voici une petite animation sur 45 minutes. Captures des vidéos avec caméra ASI 120 mm-s, équipée d'une roue à filtres Starlight, le tout sur une Barlow x2 sur le SW 254/1200. L'animation : Sur une des vidéos, j'ai eu une visite. Contrairement à ce qu'on pourrait penser, je ne suis pas à Gotham. et pour finir une petite image en IR 742. Bonne soirée. Christophe

Salut, J'arrive un peu après la bataille, mais comme le ciel était plutôt nuageux le soir de l'éclipse, je n'avais pas encore pris le temps de regarder et traiter les photos que j'ai prises, mais j'ai tout de même bien fropité du pestacle La veille j'étais allé sur mon spot habituel faire un repérage et une image de la lune se levant dans la ceinture de Venus, mais ça commençait déjà à se voiler, ça se sent sur l'image. Le soir de l'éclipse, je suis donc resté sur ma terrasse au vu de la météo Je vous propose quelques images pour illustrer tout ça (bon j'avoue que je n'ai pas passé des heures sur le traitement). La veille donc, le levé de lune. Bon pour le cadrage, ça aura pu être un peu plus centré sur la limite des deux champs. 10 images à l'A7S non modifié + Sony 70-200 à f5.6. Montage PTGui pro et traitement PS. Un petit chapelet de l'éclipse depuis le jardin (on remarquera un magnifique premier plan). Images prises à l'A7S non modifié et le petit samyang 35 à f5.6 L'éclipse, en pseudo HDR (6 images assemblées avec PTGui), mais vu la densité de nuages ça ne donne pas grand chose. Cependant l'assemblage de PTGui est plutôt bon. Nex3n avec TS 71 et kenko x1.4. Et un petit essai de VL et la lune, avec l'A7Sa et Sony 28 à f2.8.

Elle se trouve à 2800 années-lumière de la Terre, en pleine Voie lactée, dans la constellation du Cygne. NGC 7008 est une discrète nébuleuse planétaire, à la couleur étonnante, je ne sais pas d'où vient cette teinte violine, le bleu plus franc étant probablement de l'oxygène ionisé. La couleur sort comme ça, direct, du D810 A... J'ai pris cette image avec le télescope de 1 mètre C2PU Epsilon du plateau de Calern, Observatoire de la Côte d'Azur. Merci à Jean-Pierre Rivet et David Vernet pour leur accueil. Nikon D810 A, 60 poses de 30 secondes à 10 000 ISO et 10 mètres de focale… L'image a été traitée par Frédéric Tapissier.

Bonjour à tous, Nous sommes de retour avec cette fois une belle galaxie. Nous avons choisi pour cible NGC3109. C'est une petite galaxie spirale magellanique barrée qui est située dans la constellation de l'Hydre à environ 4,35 millions d'années-lumière de la Voie lactée. La communauté scientifique est assez divisée sur son appartenance ou non au groupe local. NGC 3109 est la plus grosse galaxie d'un petit groupe de galaxie appelé Antlia-Sextans. Ce groupe comprend les galaxies Sextans A, Sextans B, la galaxie naine de la Machine pneumatique et peut-être Leo A. Les opinions sont divisées à savoir si ce groupe est gravitationnellement lié au groupe local ou s'il s'agit d'un autre groupe de galaxies. Sur notre capteur cette galaxie est tres grande, mais en réalisée est ne fait qu'environ 24 000 années-lumière, ce qui en fait une petite galaxie. les images de NGC 3109 ne montrent pas la présence d'un noyau galactique central. Les relevés de l'hydrogène neutre de cette galaxie ont révélé que son disque est déformé. La vitesse radiale de la déformation est la même que celle des gaz de la galaxie naine de la Machine pneumatique, ce qui indique que ces deux galaxies se sont rapprochées il y a environ un milliard d'années. Enfin, elle renferme un nombre inhabituellement élevé de nébuleuses planétaires pour sa luminosité, et contient également une quantité importante de matière noire. Remarquer aussi les deux jolies galaxie sur la partie droite de l'image, en haut et en bas de NGC3109... de belles interactions entres galaxies!! Fidèle à notre façon de travailler, nous vous la proposons en version LRVB. Le coté technique: Télescope JANUS Sud situé à l'Hacienda des Étoiles au Chili. Temps de pose: Couche L en 6h40. Couche R, V et B en 1h10mn par couche. Poses élémentaires de 5min. Les meilleures images élémentaires présentent un seing de 1.4 sec d'arc, et la moins bonne retenue de 2.4 sec d'arc. l'image finale a un seing d'environ 1.7sec d'arc. Télescope de type Newton de 520mm de diamètre FD 3.5. Echantillonnage de 0.4 sec d'arc par pixel. Camera ZWO 1600MM Cool. Filtres LRVB ZWO avec la roue à filtres de la même marque. Motorisation Directdrive Alcor System. Conception mécanique de l'ensemble du télescope (tube et monture) de Michel Meunier. Piloté en automatique sous PRISM V10, prétraitement sous PRISM V10 et traitement final sous CS6. Voici l'image, la full comme toujour via clic sur l'image elle meme puis les fenêtres Astrosurf: Un champ tres sympathique comme l'espace sait nous les offrir. Il suffit de pointer:-). Bonne astro à tous!!!! La JANUS Team Michel Meunier et Laurent Bernasconi http://team-janus.astrosurf.com/ https://www.facebook.com/JanusTeamNordSud/

salut tt le monde j y vais aussi de ma petite serie de l eclipse partielle de lune de mardi a cannes ; avec en plus 2 montages belle petite soiree avec gilou et des curieux du ciel , pour voir l éclipse , ou qques autres venus par hasard , belle soiree a toutes et tous serge

Merci à tous et que mes tableaux vous plaise. Du coup avec la bonne idée, j'ai mis mes tableau à 150% :

Il a fallu avoir les nerfs sacrément solides au milieu des alarrmes...

Salut, Enfin de bonnes conditions hier soir pour Jupiter, en région parisienne, avec le Mewlon ! Des captures entre 22h30 lc et minuit, et une petite sélection des meilleures images: La première: oubli du filtre IRcut ! Ce n'est pas trop génant. Des captures saturniennes aussi, avec conditions similaires ! Mewlon250, ADC, Barlow 2x, ASI224 Jean-Yves

Salut, au flextube 305 asi 120mc, un aperçu des conditions pas trop mauvaises pour une fois 22h26tu, bon, c'est pas facile à 17° d'hauteur pour choper les détails les 100 premières images du ser en gif stack AS3 10% de 20000 Registax bon ciel domi

Franck; Magnifique travail ! Cependant je comprends bien que tu ne souhaites pas vendre cette magnifique lunette TSA120 . Et puis se fâcher avec les propriétaires de gros tubes...qui souvent ont de gros bras, il vaut mieux éviter non ? Sinon il aurait fallu... Lucien

Neil : "Bon dieu, va falloir se garer en double file !"

https://actu.orange.fr/monde/videos/katherine-johnson-la-lumineuse-figure-de-l-ombre-CNT0000019CXCC.html https://www.rtl.fr/actu/international/katherine-johnson-mathematicienne-de-la-nasa-a-fete-ses-100-ans-7794559919

Bonjour à tous, Voici un petit défi personnel qui me trotte dans la tête depuis un moment et que j'ai enfin pu réaliser presque à 100% Passage de la station spatiale internationale (ISS) devant le soleil en Halpha. Monture HEQ5 pro et Lunette lunt 60mm B1200 + cam ZWO 174MM au foyer. Passage du 28/06 à 8h20 local http:// Benoit

Bonjour, depuis le temps que ce petit boitier est sur la table, ce n'est que ces vacances qu'il a été mis vraiment au travail. C'est étonnant de simplicité, on lui raccorde tout dessus, à condition que les caméras soient ZWO, si la monture à une prise USB, il suffit de la brancher, ensuite on prend le wifi avec son téléphone, on lance l'appli, on sélectionne la caméra guide et celle qui va imager, on renseigne les focales, il faut sélectionner la monture, et voilà. Pour faire le focus, le guidage, le platesolving, programmer la séquence d'images, tout est très intuitif et simple. Désolé pour les couleurs de cette image qui vont faire hurler certains (HSO/RGB), j'ai fait le traitement en 15 minutes et ça me convient assez, je ne voulais pas consacrer plus vu le temps de poses limité pour ce test et les conditions d'acquisitions. Lunette FSQ85 avec ASI 1600 à -15C au foyer, OAG avec ASI290mini. Monture iOptron CEM40. Pilotage ASIair. Filtres ZWO HSO, poses de 120s seulement car mise en station et alignement polaire non faits, et à 300s ça se voyait...et DOF non faits... environ 20 poses par filtres. Bon voilà: Bon ciel, Olivier

Matin du mardi 28 mai 2019 Dobson 508/1920 Gîte à Saint-Branchs en Indre et Loire à 5kms de Tauxigny. 1 dessin : 8775. Je suis venu après un cycle de sommeil vu qu'il ne fait pas vraiment nuit avant minuit et demi, je dors donc juste après le dîner. Le ciel était de toutes façons couvert au coucher. Je suis prêt peu avant 1h du matin, le ciel est plus dégagé mais des cirrus diminuent la transparence. Je ne pourrai regarder qu'une galaxie de la Vierge à côté de 109 Virginis. Observation 8775 : NGC5746. 85x, 201x, 276x. Vue facilement à 85x, elle devient faible à 201x à cause de l'arrivée de cirrus qui l'effacent par moments. A 276x, des nodosités supplémentaires surgissent près du noyau. Les cirrus gênent et rebouchent le ciel à 1h30. Zut! Je subis quelques faux contacts de la lampe de la planche à dessins pendant que je trace mon esquisse. J'attends une éclaircie visible sur les images satellite en somnolant dans la voiture, mais à l'aube, soit 3h25, elle n'est pas encore arrivée. Je pointe rapidement dans des trouées M10 et M12 amas globulaires émérites d'Ophiucus bien piqués et résolus. A 4h15, cerné par l'aube et les nuages, je range, ce n'est plus la peine d'insister.

Bonjour à tou(te)s, Le soir du 19 juillet, avant de me lancer sur un objet CP, j'ai fait -par politesse- un petit coucou à Jupiter. Cette fois ci équipé avec ma Newton maison ( Ø 25cm, F/5 + PM 2.5x, Filtres RGB et ZWO 178 ) Déjà sur l’écran, on voyait que les conditions étaient bonnes....même avec le filtre bleu ! Six SER en R-G-B-B-G-B de 75 secondes chaque, Gain=282, Exposure=0,01206. 20% des images retenues et empilées avec AS3. Déconvolution avec Astra Images. De-rotation et composition de six images avec WINJUPOS. Voici les couches rouge, vert en bleu (heure de référence 20h26 TU): Et l'image finale en RGB: Bonne journée et bon weekend, Jacques

C'est sûrement un qui regarde la voisine !!!

Merci Alain , oui ! mais il à fallu que j 'me fasse vraiment violence pour continuer après ma séance Juju , j'ai un métier moi comme j'te l'avais dis Merci fljb67 , c'est de l'IR , et quand , et quand ça veut passer en IR ………… ça donne bien Merci Sauveur , c'est ce qui va le mieux actuellement en mono , mais attention à l'échantillonnage avec les SC ………… pixels de 2.9 , faut voir Merci aussi aux visiteurs pour les Likes Michel

Bon tu m'as decider a avoir cette cam au vu de la difference de resolution bon ciel

Super résultat, surtout pour un télescope de ce diamètre. Je vois que c'était stable chez vous aussi Images parisiennes à suivre, c'est long à traiter.

bonsoir et merci will dfremond MCJC des essais de dé-rotation de flux vidéo faut un oeil de lynx pour y voir des détails ... En passant d'abord par PIPP pour recadrer les images du ser de 19900 images avec as3 reg linear puis dyadic dé-rotation vidéo même traitement, as3 reg linear puis dyadic image de référence pour la dé-rotation de flux vidéo bon ciel domi

Voici ce qu'obtient Franck actuellement dans Astrophotographie : avec sa TSA120 et une ancienne caméra DMK. Pour un instrument à tout faire et sur ce point précis je n'en demande pas plus. Lucien

Magnifiques ces premières images avec ton C9, c'est prometteur pour la suite Indubitablement, l’expérience du prof @Sauveuret le site d'observation (A)FA-scinante en contribuent Jacques

Bonjour tout le monde, j'apporte ma modeste contribution pour cette éclipse. Le ciel fût magnifiquement clair, sans nuage, jusqu'à ce que la Lune se lève, et là, c'est le drame. Une éclipse drapée de son beau voile nuageux. Photos prises au C8 avec réducteur 0,6, canon eos 600D, 200 iso, 1/40 s. Avec un petit bonus sur la dernière image ! Peut être mieux comme ça ?

A la réflexion, j'ai fait un misque entre ma version et celle de Frédéric, désormais je fais ça quasiment à chaque fois :

Des p'tits sauts en poussant la chansonnette ?

Bravo pour ces images Alain La j'ai trouver aussi Bon ciel

Très chouettes images de notre Juju Par contre, le bidule, on sait pas ce que c'est mais on est sûr que c'est pas l'ISS Bonne journée, AG

Je n'ai peut être pas été assez clair dans mon explication de l'idée du reflet. On sait que l'ISS passait très près (3 degrés) de Jupiter pendant que polo filmait. Je me demande donc si le passage de l'ISS à ce moment n'aurait pas causé en reflet dans le train optique qui aurait résulté en une sorte de ghost sur le capteur. Juste une idée comme ça, je ne sais même pas si c'est possible qu'un reflet provoque ce genre de truc. Maintenant, si tu es un pro de l'optique (ce que je ne suis pas, loin de là), merci de m'expliquer en quoi mon idée est une ineptie sans nom. jf

Tes remarques dans le post précédent sur l' ISS sont pertinentes et moi-même je ne suis pas convaincu par ce que j' avance ( désolé, Petit Ours ). Mais l' as-tu vraiment regardé ce gif ? Le passage dure à peu près une seconde. Et pendant cette seconde, la forme est toujours la même. Et plus ou moins définie selon ce qu' on y voit, mais toujours la même. Ce qui me semble assez aléatoire pour juste un phénomène atmosphérique, fût-il d' une banalité affligeante. Nous n' aurons jamais de réponse définitive. Donc les certitudes ne sont peut-être pas de mise ici. Et pis, on a bien le droit de rêver un peu.

Si, si, je suces, je suces !!! Je traite souvent seule avec Siril, mais ya plein de trucs que chaipa faire, @frédogoto lui, est un champion de Pig Inside, ça n'a rien à voir… Pour te prouver que je traite (un peu) voici ma propre version de la nébuleuse dans Siril + Photoshop :

Très impressionnante cette collection, bravo!

Belle image bien contrastée.

On dirait des espèces de petits hélicoptères à 1 ou 2 places. Il en est passé deux l'autre jour chez moi le soir et ça serait assez ressemblant. Bonne journée, AG

Bonjour, Lorsque la valeur de la FWHM est très faible les résultats affichés par les logiciels sont très faux ! Ou plus exactement les valeurs affichées dépendent sensiblement du logiciel utilisé. Donc méfiance à utiliser ces faibles valeurs pour des calculs ultérieurs. En pratique en dessous de 3 pixels, je considère que c'est une indication et pas vraiment une mesure. Lucien

très belles images notamment de Saturne dommage pour l'ADC

C'est sympa. Les couleurs ressemblent à une vieille pellicule argentique délavée, mais y'a du potentiel Manque plus que la mosaique pour nous faire une image fantastique ! Matt

Malheureusement le RGB align de R6 ne fera jamais le boulot de l' ADC. Sans cet accessoire, la dispersion atmosphérique affecte directement les détails, voir un petit test que j'avais fait il y a quelques années (filtre rouge) : http://www.astrosurf.com/astromak/images/avec-et-sans-adc.jpg

Une jolie RGB !

Oui, être fier de remettre en cause la connaissance académique, c'est tendance ! Nous vivons l'ère de la revanche des mous du bulbe ! ça suffit à élire un président américain avec un QI d’huître, et il parait qu'un certain Boris se profile par ailleurs ! Je me demande s'il faut y voir une tendance liée à la culture du grand relativisme qui a bien noyauté l'enseignement en occident depuis un certain nombre de décennies !?