HAlfie

Je parle de l’orientation (angulaire), pas de la puissance de correction qui elle varie en fonction de la hauteur et doit être retouchée régulièrement.

Idéalement un système à double prismes est préférable car la correction de l'ADC ne décale pas l'axe optique donc ne génère pas de décollimation (qui peut se compenser dans le cas d'un ADC à simple prismes mais c'est plus chiant). Mais ça coûterait beaucoup plus cher aussi, probablement plus de 2k€ voire 3K€. Le seul double prismes "accessible" disponible à la vente actuellement est le Greatstar ADK qui vaut 1630€ TTC (j'en ai un). Je rajoute quand dans le cas d'une monture ou un dobson utilisé en ALT AZ, il n'y a pas besoin de retoucher l'orientation de l'ADC une fois réglé pendant une session de shoot contrairement à une monture équatoriale. J'ai un mis un rotateur de champ en aval de l'ADC, et c'est parfait : rotation de champ corrigée + pas besoin de retoucher l'orientation de l'ADC. Bien pratique en planétaire (surtout que je collimate au laser Howie Glatter + tublug en 2 min), ratio résultat/emmerdement au top.

J'ajoute ceci :

Hello , C'est avec cette philosophie, adaptée à l'imagerie planétaire que j'aborde l'image suivante ! J’ai le plaisir de vous présenter une animation et l’image finale d’un niveau de résolution/netteté que j’estime se situer pas loin de la lumière verte avec 382mm ! Aaaaaaaaaah enfin bordel, sur un malentendu, ça a marché ! : ** cliquez SVP sur l'image pour voir la full** Le diamètre 382mm commence enfin à respirer, et on sent qu’il en a sous le pied! Ça va juste être monstrueux le jour où je vais descendre plus bas dans le bleu. Déjà la dans le vert, je suis super content!! Les planètes allant gagner encore en altitude ces prochaines années, les plus gros diamètres (>300mm) jusqu’ici "désavantagés" par ces faibles hauteurs vont je le sens, de plus en plus pouvoir s’exprimer ! Petite pensée pour celles et ceux qui en CHIENT, au vrai sens du terme depuis des semaines avec les conditions de turbu : ne perdez PAS ESPOIR, votre tour viendra, je vous le souhaite à 300% !! Et si j’y arrive depuis une grande ville un petit village en plaine, depuis un balcon au 30° étage une terrasse, avec un Cassegrain/Dall-Kirkham Newton à F/D long court et en plus avec un tube sur monture équatoriale Dobson ALT AZ et le dos du miroir primaire (d’artisan certes) de 41mm d’épaisseur à 23cm au-dessus de la dalle béton qui restitue la nuit la chaleur emmagasinée en journée (coucou la gestion thermique ?), c’est que c’est possible !! Et l’image finale : ** cliquez SVP sur l'image pour voir la full** Je vois naître depuis quelques mois d'abord à l’international et ça semble arriver en France une nouvelle mode consistant à agrandir significativement la taille des images (jusqu’à +50% voire plus vs taille d’acquisition), souvent sans le préciser, afin d’avoir un effet « wow/ ich bin untouchable ». Plutôt malin, car je pense depuis longtemps qu’il vaut mieux agrandir (dans une certaine mesure) que trop suréchantillonner (perte de signal et augmentation du bruit...). Mais là on se retrouve avec des agrandissements vraiment importants. Le prix à payer est le suivant : agrandir = perdre en netteté. L’image étant bien définie jusque dans les pôles, j’ai tenté un agrandissement de +34% sur la luminance à 0,084’’ (vs +20% d’habitude pour coller à l’échantillonnage couleur de 0,07’’) et sur la chrominance de +12% (vs +0% d’habitude). Cela m’amène à 2 questions. : Que pensez-vous de cette « mode » ? Trouvez-vous le niveau de netteté/détails satisfaisant vs la taille proposée sur l'image ci-dessous ? J'ai tenté de trouver un équilibre. CROA (long) : Pas mal pris ces 2 dernières semaines par des traitement d'images du ciel profond de 2019/2020 avec Pixinsight (vous verrez bientôt le résultat), j'ai retenté ma chance en planétaire dans la nuit de samedi à dimanche dernier. Tout a commencé par une soirée où je voulais regarder le combat de boxe USYK vs JOSHUA samedi dernier à 22H, mais nous avions une invitée à la maison. « Pas grave je regarderai en Replay en espérant pas me faire spoiler entre temps » me dis-je. 00h30, la soirée se termine après avoir bien mangé et discuté. Je regarde dehors, « mmh, ciel bien transparent, les étoiles brillantes ne scintillent pas beaucoup ». J’hésite à sortir le matos, ce n’était pas prévu ! En plus avec une séance de sport le matin, j’étais vraiment KO et c’était TRES tentant d’aller rejoindre ma femme :D… Je vérifie divers sites météo, Jet Stream légèrement supérieur à 10m/s, légère brume possible vers 4H du matin, vent contenu de 5-10km/h max, « ça sent bon la possible bonne turbu », «je sens que je vais le regretter, en plus demain c’est dimanche ! ». Il est 01h du matin. Je vois qu’il me reste 1H30-2H devant moi pour passer de 25°C à 15°C, jouable (le primaire est en température avec le ventilo à fond en 60min même avec 20°C d’écart). Hop on sort la rampe pour fauteuil roulant pour faire rouler avec la brouette le rocker et l’amener sur la terrasse. Puis je prends la 2° partie déjà assemblée (spécificité Doctelescope tubes + cage secondaire), je pose, 4 vis et hop le Dobson ALT AZ est assemblé (quelques minutes). Je mets le ventilo derrière le primaire quartz Ostahowski à fond les ballons et passage à l’étape collim. Check de la collim du secondaire au laser Howie Glatter 2’’ : cool ça n’a pas bougé d’un poil depuis les 2 derniers démontages ! J’enchaine avec la vérification du primaire avec le Howie Glatter + Tublug (hyper exigeant, quasi aussi précis que le Catseye). Résultat : quasi parfait, correction faite de 1/20° de tour de vis sur une vis et emballé c’est pesé. Je tente Saturne 1h30 plus tard. Décevante, on voyait à peine Cassini, les bandes sur le globe, n’en parlons pas. Au bout de 20min, j’étais à 2 doigts de tout remballer…mais je me suis souvenu avoir lu sur le forum plusieurs fois que si Saturne était à chier, ça ne présageait en rien des conditions pour Jupiter 17° plus haute. OK, je tente alors Jupiter. Je regarde en live, bon c’est déjà un peu mieux mais la turbu est assez rapide. J’ai du mal à trouver la MAP avec la caméra couleur et filtre L…fait chier… Je me mets sur l’IR642nm pour m’aider. J’applique donc ma bonne vieille technique du « va et vient » ou dit autrement « à partir de quand ça devient vraiment flou » en intra, puis extra, je bascule de l’un à l’autre plusieurs fois, puis je place la MAP pile au milieu. C’est un peu à « l’aveugle » mais c’est mieux que rien. Evidemment les filtres Astronomiks et l’IR642 (ep. 1mm) n’ayant pas la même épaisseur que mes Baader L et Sloan r’ et g’ (ep. 2mm), je dois compenser l’écart de MAP de +50 pas moteur. Je jette un œil à la cadence et remarque que je ne dépasse par les 40images/s. Je vérifie pourtant j’ai bien « highspeed » coché dans firecapture, « usbtraffic » à 100, je ferme le logiciel, je réouvre, idem. « C’est quoi ce b****** ». Je change de caméra, je me mets en mode fenêtré, pareil, pas plus de 40i/s. « Ce n’est pas possible !! ». Jusqu’à ce que je me rende compte que j’avais mis un temps d’obturation m’empêchant d’aller plus vite que 40i/s car… 25ms sur l’IR pour la MAP ! Quelle quiche :D ! Bon c’est le métier qui rentre ! Bref je commence les shoots. Pas terrible au début, puis ça s’améliore par instant, mais rien à voir avec certaines vidéos de turbu avec des détails visibles quasi en continu. Bon avec quasi 400mm de diamètre aussi… Là on est plus à 10 à 20% du temps où je voyais les bandes mais j’avais l’impression d’apercevoir par instant les pôles !! Je me suis alors dis « peut-être qu’Autostakker va pouvoir figer ça ». Je commence donc ma série de vidéos. D’abord couleur avec l’ASI678MC échantillonnée à 0,07’’, puis j’enchaine avec les L, r’ et g’ et ma vénérable ASI178MM , échantillonnée à 0,084’’. Je shoote pendant 2H30 d’affilées, en espérant capturer quelques trous de turbu. Mon suivi était très bon donc pendant la prise de vue et surtout vers la fin quand ça se dégradait, je me suis permis d’aller dans la cuisine manger du saucisson du pain et du fromage en faisant quelques allers-retours pour voir si tout allait bien. Faut bien se faire plaisir hein, déjà qu’on en chie à mort pour espérer dépasser la turbu :D. Plus la fin de la nuit approchait, et plus malheureusement les conditions empiraient… J’ai fini par remballer à 05h30 (avec un peu de visuel quand même hihi). J’ai ensuite passé rapidement une vidéo vite fait dans Autostakkert sur la r’ puis sous ASTRA, et les premiers résultats m’ont alors donné un peu d’espoir. Bref j’ai tout rentré en 10min chrono et suis allé me coucher. Le lendemain, j’ai commencé à traiter plus sérieusement les vidéos r’, L et g’. J’ai alors découvert avec joie que j’ai eu la chance d’avoir environ 10min avec des petits instants où les détails étaient bien définis. J’ai alors fait pas mal d’essais de AP size et de % de stacking (20 30 40 50% ?). J’ai appliqué quelques algos sous ASTRA et verdict... Wouhou, la L est un mieux que la r’ côté résolution, bon ça sent bon ça, puis je regarde la g’. Mmh, pas mal du tout sur l’équateur, mais les pôles sont à la ramasse. Tout semble donc pointer vers une résolution dans le vert, mais ce n’est pas descendu dans le bleu. Je décide don côté luminance de mixer dans Winjupos, 2 x L, 2 x r’ et 2 x g’. Puis j’ai innové en alternant entre Astra image, Astrosurface et Photoshop CS pour prendre le meilleur de chaque. Enfin, j’ai appliqué la chrominance issue des vidéos avant/après luminance prises avec l’ASI678MC. Bon ciel et la suite aux prochains épisodes !

Saturne est bien ciselée bravo et Jupiter bien détaillée. Je rejoins les remarques sur le fait qu'un traitement un peu plus doux sur Jupiter serait top! Le spectacle devait être grandiose là haut!

Les conditions correctes sans plus t'ont empêché d'avoir une image aussi détaillée que ta précédente, néanmoins c'est très agréable à regarder, les détails et la taille de la planète sont déjà impressionnants !

Super ces 2 images JP, couleurs, détails, et avec Io juste avant qu'elle passe devant Jupiter, top ! Content que les images des uns et des autres t'aient motivé à monter à Calern même si en effet il faut toujours rattraper le sommeil après !!

Superbe !!! C'est un vrai festival et le 350mm respire également, ça fait plaisir à voir!! La G' est vraiment belle, avec des détails visibles sur une partie des pôles, preuve que la turbu était très bonne car sortir une partie des pôles au g' au 350mm, il faut déjà une sacrée nuit! Très intéressant d'avoir tenté la couche bleu, tu as eu raison et oui je trouve ça aussi esthétique la g' ou la B, c'est super contrasté! La couche couleur s'en sort très bien mais la version luminance + couche couleur est un petit cran au dessus. C'est ce qu'on remarque de toute façon ene général, une caméra couleurs récente donne déjà d'excellents résultats, et passer en mono pour la luminance avec divers filtres n'est intéressant qu'à partir d'un certain seuil de turbu! De mon côté j'attends vraiment septembre car traditionnellement, les températures diminuent (le nombre de nuit dégagées aussi), mais c'est souvent sn SEPT/OCT que j'ai eu d'excellentes nuits de turbu en lunaire (et donc aussi planétaire)! Si pas indiscret, quel temps d'obturation/gain tu as utilisé pour la L, r' g' et B?

Ah super David se remet au planétaire, j'espère vraiment de tout coeur que ton ciel va s'améliorer et te permettre de ressortir le 406mm !!

Très très joli panorama, surtout que la nébuleuse de l'Iris avec ses nébulosités sombres n'est pas évidente avec un capteur couleur; chapeau !

Super Simon, avec l'ajout de la V dans ta luminance, on voit que tu as un peu gagné en contraste c'est chouette ! Tu colles au train des dernières de Michael Wong (et son C14HD avec des planètes bien plus hautes qu'ici) donc le niveau est excellent c'est top ! Pour la balance des couleurs, sous Astrosurface le "auto white balance" dégrossit déjà super bien je trouve côté équilibre des couleurs. Pour l'ADC le conseil de jean-Luc me parait judicieux...utiliser une caméra couleur et saturer le tout pour ne voir que les bords sera plus précis qu'à l'oculaire... Pour basculer d'une caméra à l'autre sans perdre la MAP il existe ceci que j'utilise , il faut juste placer les caméras avec à peu près la même orientation : https://laclefdesetoiles.com/bagues-d-adaptation/4007-bague-d-assemblage-rapide-baader-t2-a-baionnette-zeiss-lourde-charge-2456322.html et une 2° bague pour la 2° caméra! https://laclefdesetoiles.com/bagues-d-adaptation/1309-assemblage-rapide-baader-t2-type-zeiss-male-c2456320.html Je m'en sers pour tout! La bino, les caméras etc! La MAP entre les 2 caméras est rigoureusement identique, du coup je n la refais pas entre la caméra couleur et mono! Sinon je me demande si tu ne pourrais pas gratter sur el filtre J en lui ajoutant un filtre IR cut pour couper à 700nm? Ca te ferait 490nm-700nm. Tu gagnerais un peu en résolution et un peu en contraste car les IR seraient coupés, au prix d'un peu moins de flux lumineux il est vrai.

Ahlala, superbe!! Quel festival comme toujours !!! Ahah comme tu dis, faudra dormir un jour. Je suis vraiment admiratif d'une telle production d'images de cette qualité, surtout que je vois que tu vas à la salle (et je sais que ça demande beaucoup de sommeil de soulever plusieurs tonnes de fonte/séance) + un enfant + le taff, mais quand dors-tu ? Tu dois avoir une pile à combustible à la place du coeur c'est pas possible !! En fait Jean-Paul, ça doit être un cyborg venu du futur !

Aaah très sympa cette planche avec le petit mak !! La couche verte est vraiment bien définit! Vivement quand la couche bleue passera hihi!

Ouch ah oui ça envoie du lourd, je sentais bien que tu nous préparais quelque chose et ça valait vraiment le coup, bravo ça claque ! tu fais vraiment honneur à ce tube! Très intéressante ton astuce sur le filtre J, on voit que tu gagnes un peu de finesse par rapport au filtre L (en étant moins pollué par la couche bleue je pense qui doit te dégrader ta couche L) c'est très main de ta part de faire ça sur un SC! J'y vois une seule limite (surmontable hein), le fait de ne pas avoir de bleu dans l'image réduit un peu le contraste sur les bandes équatoriales, on le voit déjà entre la J et la L et encore plus avec la G et la B n'en parlons pas. Sinon es-tu sûr que ça serait pas intéressant de mélanger ta couche L avec la J comme tu l'as déjà fait, mais aussi d'y ajouter ta couche verte qui est super définie et de la choisir comme référence dans Winjupos pour la dérotation? Dernière petite question, es-tu sûr que ton ADC était bien réglé? Je dis ça car je vois sur la partie droite du globe du cyan/bleu et en haut à gauche du globe du rouge, à moins que ça soit juste un décalage des couches RGB pour la couleurs lors de l'assemblage? Ca n'enlève vraiment pas grand chose à la qualité globale hein, qui reste top, juste une petite interrogation ! Courbe du Baader 495nm! intéressant!

Très jolies Jupiter

Pareil que SImon, j'ai du relire 2x en voyant que c'était fait au C11, on dirait une image prise au C14 chapeau l'artiste !

Excellente l'animation!! Impressionné par la durée et le peu d'écarts de turbu sur 3h de shoot chapeau!!

De très beaux détails, superbe, je préfère ta dernière version plus light !

Très belle série Christian, en effet parfois ça vaut le coup d'empiler plus si les conditions le permettent! Après c'est pas évident de placer le curseur je trouve, car quand j'empile par exemple 20%, je dois traiter moins fort sinon gare au bruit, mais à 50% par exemple je dois traiter plus fort pour avoir le même niveau de netteté/bruit.

Très sympa cette animation et cette série d'images ! Intéressante ta gif animée pour la tuubu. je ne sais pas si c'est la compression du GIf mais ça me parait un peu bruité, quel gain/temps d'obturation utilises-tu exactement?

Top, impressionnante vénus en UV!! Et mas aussi n'est pas en reste! Jupiter est sympa mais on sent un peu que la turbu t'as un peu bridé (pour changer satanée turbu),mais ce n'est que partie remise !

Très belle série avec en prime de belles couleurs et un beau traitement, tu nous as fait des triplés !!

Superbe!! Surtout que Saturne est vraiment chiante à imager avec ses malheureux 26° de hauteur à nos latitudes (Ile de France/Alsace) j'entends.. et Jupiter est légèrement moins bien que celle du 21 mais de pas beaucoup non plus cela reste du très haut niveau!

@BORIS : merci beaucoup , même si je ne tente pas très souvent, quand je tente, il y a un max de préparation en amont. L'ASI678MC a permis de faire la couleurs mais pas la luminance par contre ! @encelade18 : merci beaucoup ! @Florian_Vn : un grand merci ! @Sandra et Gilles : ahah oui, je ferai mieux la prochaine fois ! Merci pour ton passage ! @jp-brahic : merci pour ces infos, très intéressantes et hâte de voir ton dernier setup à l'oeuvre!! @jfleouf : merci beaucoup !!!

Hello tout le monde , @JP-Prost : merci beaucoup JP ! Oui côté turbu c'était sur le fil d"avoir pu bénéficier d'une douzaine de minutes sympa! J'ai tenté pendant les vidéos de couper le ventilo, il va falloir que je vois si je gagne un peu ou pas mais pour l'instant 95% du temps c'est mieux avec, tout le temps, même pendant les prises de vue (après j'ai du quartz, ça réagit différemment avec un flux d'air que du Suprax/supremax visiblement). Pour le drizzle, comme l'a mentionné Jean-Luc plus bas, je ne vois pas l'intérêt sous Autostakkert car le temps de calcul devient monstrueux, pour aucun gain d'après mes tests, enfin avec mon setup en tout cas. Je préfère agrandir à 150% après autostakkert, pour avoir plus de finesse côté curseurs pour le mutiscale sharpen par exemple pour réduire à nouveau pour W injupos et la finition sous Astrosurface et Photoshop. Agrandir tout à la fin est aussi possible, je pense que ça revient eu même ou si différence, c'est vraiment à la marge. Perso je préfère agrandir au milieu ! @Christophe Z : merci beaucoup, ! Yes venant d'un VMC260L pourtant pas tout mini, c'est sûr que s'approcher de 400mm c'est encore autre chose, mais on se fait déjà bien plaisir avec un bon 250mm !! @Sonne : un grand merci ! Oui je suis vraiment perfectionniste quand il s'agit du matériel (gros euphémisme) et ensuite aussi côté prise de vue et traitement pour maximiser les chances que quand je décide de tout sortir sur la terrasse, si les conditions s'y prêtent, je ne passe pas à côté!! C'est plein de petits détails du genre, tu n'as pas allumé ton pc portable depuis 2 mois? Allume le l'aprem la veille, pour pas avoir une grosse mise à jour qui se lance juste quand il faut pas etc. (du vécu évidemment) @M28 : merci beaucoup ! @jp-brahic : eheh merci JP, oui l'association fonctionne vraiment bien !! Il y a un Doctelescope 600 F3.3 optique 100% Mirrosphère qui se prépare en Bourgogne . J'attends avec impatience les images de ton 450mm parce que là ça monte encore d'un cran le niveau!!! Oui je te comprends, je n'aime pas non plus sortir trop souvent. Du coup je calcule bien quand je sors le tout (météo, vent etc.). Je me demande comment est l'état de surface chez Ostahowski qui indique pour des applications hors astro "Our off-axis parabolas exhibit super fine polished surfaces required in laser and holography applications." donc j'imagine qu'ils sont capables de faire du très bon mais à quel niveau ? Telle est la question? Pour ma couche L par exemple, en poussant le gamma très fort sous Winjupos, je ne vois pas de diffusion ou d'effet "halo". Il y a le disque, et...le fond du ciel. En bino en lunaire ça claque aussi, les ombres sont vraiment tranchées et en imagerie lunaire, si la turbu s'y prête, j'ai très peu de dédoublement d'ombre sur les cratères brillants. SI un jour je vais à une star partie de dobsons, ça sera vraiment intéressant de faire quelques comparaisons côte à côte avec des optiques Bonnin, Terence, Grière réputées excellentes notamment sur l'état de surface qui reste le point fort des artisans FR. @rené astro : merci beaucoup ! @pascal_77 : merci Pascal !