O.M.

Merci pour ton message JMR. L'argent qui n'a pas été rendu par OO provient de fonds alloués pour un projet de recherche par mon université. Le problème majeur qui se pose actuellement est le nombre de personnels administratifs de mon université qui sont i) capables de lancer une action juridique et ii) qui sont en même temps à l'aise avec l'Anglais! Il faudrait que je fasse tout moi-même mais cela devient très chronophage... OO joue clairement sur ce tableau!Olivier.

Tu étais pourtant bien content de citer O. M. "astronome professionnel" quand cela t'était utile pour acheter du matos chez OO... Tu m'avais demandé de me taire, au nom de quoi? Ce post est d'ailleurs public.

C'EST DEVENU LA CROISIERE COSTA ICI: marcher sur la tronche des autres pour essayer de s'en sortir...

C'EST DEVENU LA CROISIERE COSTA ICI: marcher sur la tronche des autres pour essayer de s'en sortir...

Le virement de cette grosse somme est de ma faute car j'avais vu la Livre augmenter... Il y'a de quoi se bouffer les doigts! Ils sont de toute façon à la limite de la légalité: je m'étais renseigné sur la possibilité de les poursuivre en justice et c'était possible! Le problème est le temps (en années) que ça pourrait prendre! La morale de l'histoire est qu'il faut aller voir les marques qui ont pignon sur rue... Ce n'est pas par hasard si les boutiques Françaises qui avaient fait affaire avec eux au départ n'ont plus de lien!En attendant, il faut que mon expérience désastreuse serve afin que d'autres ne soient pas floués à leur tour!!

Et dire qu'au début, le boss me disait "Olivier, tu es un ami, pas un client" ;-)))))

Et l'argument du boss de OO avait été de me dire qu'ils avaient déjà usiné la plupart des pièces mécaniques... Bien sûr, ils avaient déjà "détruit" toutes les pièces lorsque je leur avais demandé! Cela veut dire que les spécifications de l'instrument était déjà établies il y'a bientôt 1 an :-)Olivier.

Laurent,Tes propos et conclusions n'engagent que toi. En ce qui me concerne, moi qui fut l'un des deux à avoir commandé un ODK20, je me suis retrouvé délesté de la coquette somme de 13000 euros le jour où j'ai voulu annuler ma commande, ne croyant plus à leurs bobards...Olivier.[Ce message a été modifié par O.M. (Édité le 09-02-2012).]

Salut,Je te confirme ce que dit JLD: passe ton chemin au risque de faire des nuits blanches... Vaut mieux prendre un C14 ou équivalent chez un revendeur en France plutôt que de commander une bouse chez eux! Aucun revendeur Français ne bosse ou ne rebosse avec eux...a+ Olivier.

Tout à fait d'accord avec ce que dit Eric! Sinon pour faire suite à ce que dit Arthuss, OO sont des gens qui ne tiennent pas leurs promesses en matière de specifications de l'instrument et en terme de délais et ils se foutent que vous soyez pros ou amateurs... A l'issue du contrôle d'Airy Lab, OO proposera à Laurent de faire revenir l'instrument chez eux pour le mettre aux normes et le tube prendra encore un an de retard... et ainsi de suite... Je vous laisse deviner qui en aura marre le premier et OO sera inattaquable car ils auront proposé à Laurent de régler l'instrument et c'est lui qui baissera les bras. Ce scénario est typique pour OO... Il y'a d'autres sociétés en France qui ont eu ce soucis avec eux... C'est la spirale infernale!Olivier.[Ce message a été modifié par O.M. (Édité le 30-07-2011).]

Le côté sympa dans cette affaire est que j'arrive désormais à dormir la nuit ;-) Par contre, j'ai vraiment honte d'avoir servi d'intermédiaire entre la liste ici et eux lorsque les mesures de leurs miroirs ont montré qu'ils ne respectaient pas les specs annoncées... Ils étaient contents de me trouver à ce moment là pour balancer leurs prétextes foireux (technicien qui fraudait, problèmes de santé, tremblement de terre, chute de météorite etc)...[Ce message a été modifié par O.M. (Édité le 30-07-2011).]

Le problème est que je me suis renseigné: frais d'avocat 6-7 keuros avec aucune certitude de récupérer une mise totale... Il n'est pas certain que je récupère quelque chose sur ce que j'ai perdu. Ils savent d'ailleurs très bien comment faire avec les gens en comptant sur leur usure... Ils sont très fort! Par contre, maintenant, il faut informer les gens de leurs pratiques en leur faisant éviter de mettre le doigt dans l'engrenage! Moi aussi je me croyais plus fort que les autres en me disant que j'allais pas me faire léser avec un grand B :-( [Ce message a été modifié par O.M. (Édité le 30-07-2011).]

Je l'ai appris à mes dépends!

Vaut mieux acheter Chinois!Olivier.

Salut Frédéric,Le problème est toutes leurs promesses en terme de specs et de livraison étaient purement verbales. Rien n'était écrit sur le bon de commande :-( a+ Olivier.

Salut Eric,La situation n'est en rien comparable! Toyota reste quand même une valeur sure en matière de voitures. Je m'en serais moqué d'attendre quelques mois de plus si j'avais l'assurance d'avoir du bon matériel. Je peux t'assurer que j'ai eu beaucoup d'éléments qui font froid dans le dos... Si toto choisit le tribunal en cas de litige, il en aura pour 2-3 ans de galère pour éventuellement récupérer quelques kopecs... J'ai préféré déjà limiter la casse plutôt que de perdre le double... Et j'ai déjà aussi matière à aller au tribunal (mais en laissant au minimum 6-7 keuros de frais d'avocat). Par exemple, le fait qu'ils aient détruit toutes les pièces qu'ils m'ont produites (ce qui est bien sûr invérifiable) alors que j'en suis propriétaire est déjà une faute.Olivier.

Salut à tous,En ce qui me concerne, ça a été direct et sans vaseline :-( Pour être clair, j'ai un litige portant sur plus de 13000 euros avec eux, ce qui correspond au montant de l'avance de ce qui leur avait été fait pour l'acompte de l'ODK20. J'ai voulu annuler ma commande au bout d'un an compte tenu du fait que i) les contrôles indépendants de leurs optiques ont montré que leurs chiffres étaient fantaisistes ii) les utilisateurs du premier ODK 20 livré n'ont pas été satisfaits du résultat et iii) c'était insupportable d'être menés en bateau de la sorte... Ils ont refusé de me rendre l'acompte, même partiellement, sous prétexte qu'ils avaient passé du temps à faire l'étude du système (alors qu'il y'avait 4 clones en cours de fabrication) et que soit-disant pas mal de pièces avaient déjà été usinées. Je leur ai bien sûr demandé de m'envoyer alors les pièces déjà manufacturées et ils m'ont répondu "trop tard, on a déjà tout détruit". Libre à chacun de se faire son opinion sur ces méthodes. 4 mois plus tard, les autres instruments ne sont d'ailleurs toujours pas livrés... Je n'en rajouterai pas plus par égard pour ceux qui sont en cours de commande...a+ Olivier.[Ce message a été modifié par O.M. (Édité le 29-07-2011).]

Ceci est un autre message de Barry Pemberton concernant deux miroirs de 400 envoyés récemment en France...Olivier. ----------------------Hi Olivier,I think it courteous of me to ask you if you would be so kind as to post this email on your news group. Basically it explains the situation we have had over the last 6months or so with 2 mirrors for a French customer.The mirrors in question are 400mm f4.We made these mirrors and tested them with our calibrated Zygo. Before we go any further I will explain what advantages a Zygo has over typical interferometers/wavefront analysers. A Zygo uses a feature called 'phase shift'. This allows not just one set of data to be used for caluclating a mirror's wavefront but, it can use up to over 1000 sets of measurements to produce an average with over 25 million measured points. Many less sophisticated systems use just one set of measurements and are prone to incorrect values.To elaborate on these 2 mirrors.They were made from Suprax glass discs cut from 600mm discs by water jet. Machined and polished in the normal way and then, figured in the normal way then of course coated. We only coat mirrors when they have passed the Zygo testing procedure.The mirrors were sent to France and, were found not to be within specification after a few weeks, they were returned for inspection. We found the mirrors were at that point, definitely out of specification. We accordingly began re figuring the first one to it's original requirement. After final test, it was then sent to France again and after a few more weeks, was found to be again out of specification, we asked for it's return.When the mirror arrived back we immediately tested it and found it was terrible, way out of specification. It was worse than when it was measured in France. We then decided to find out what, if anything was wrong with this (these) pieces of glass. Refiguring was out of the question as the same thing could happen again so, we fine ground the back of the mirror and then polished it relatively flat. Then, we used polarised light transmitted through the glass mirror and found several places of high stress, suggesting strongly that these could well be an annealing problem with this glass disc. On finding these anomalies, we immediately scrapped the glass disk and agreed to return the customers payment rather than ask him to wait for further deliveries.Very rarely do we get any stress problems with modern glass but, when it happens, the only place for the faulty glass is in the scrap bin. Last year we produced over 7,000 optical surfaces and had a failure rate of 0.157%. And, of those 0.157%, we either rectified or refunded every single one to our customers satisfaction.RegardsBarry Pemberton

Bonjour à tous,J'ai des contacts réguliers avec Barry, patron d'OO, pour des raisons professionnelles... Voici ce qu'il me dit au sujet des pbs d'astimatisme:"One other very large consideration when testing a mirror, particularly a large, heavy mirror, is that astigmatism can be artificially produced when the mirror is supported for testing. Supporting a large heavy mirror on 2 points is guaranteed to produce astigmatism in a test, even when the mirror is 'lifted' from its test stand and replaced in exactly the same position, the astigmatism can, and usually does vary. We use a method of holding the mirrors by small, vacuum cups on their backs to eliminate this possibility. To produce consistent, accurate results with the mirror being supported on just 2 points is virtually impossible."a+ Olivier.[Ce message a été modifié par O.M. (Édité le 15-03-2011).]

Hello Chonum,J'ai eu vent que tu as testé récemment deux primaires Orion Optics... Qu'en est-il de la qualité de ces miroirs? a+ Olivier.

Bonjour à tous,Le back focus de l'instrument est de l'ordre de 153 mm...Amicalement, Olivier.

Sinon, concernant le design des ODK actuellement commercialisés, le rapport F/D du tube est de 6,8 et le rapport F/D du primaire est de 2,6 (non pas 3). J'ai finalement retenu cette formule après discussion avec Charles...Olivier.

Hello JMR,En fait, il me semble que les ACF et autres Edge HD ne corrigent que la coma, et non la courbure de champ. Le champ de pleine lumière des ODK est sûrement aussi beaucoup plus grand que les Meade et Celestron qui ne communiquent d'ailleurs pas sur le sujet. Sinon, le degré de réalisation des ODK est d'un tout autre niveau que celui des schmidt-cassegrain commerciaux... On peut donc espérer aussi de meilleures optiques... On m'a dit qu'il y'a quand même pas mal de bouses parmi les ACF actuels!Olivier[Ce message a été modifié par O.M. (Édité le 04-12-2010).]

Le problème est d'abord de rentrer dans le système. Une fois qu'on est dedans, les conditions de salaire ne sont pas si mauvaises pour les chercheurs comparativement à d'autres secteurs... A 37 ans, j'ai le même niveau de revenu que des collègues ingénieurs de 40 ans travaillant dans l'industrie... Par contre, il est vrai qu'aujourd'hui le pouvoir d'achat se réduit... En gros un Professeur d'Université d'aujourd'hui a le même pouvoir d'achat qu'un Maître de Conférences en 1980. Concernant la fuite des cerveaux, je n'y crois pas: il y'a une pression forte au niveau des candidats sur les postes ouverts à concours en France. A titre d'exemple, cette année il y'avait 250 candidats pour 5-6 places/an au CNRS. Les chanceux sont peu nombreux et les gens partent essentiellement à l'étranger parce qu'il n'ont pas trouvé de poste en France. Il est par ailleurs de moins en moins rare que des Américains souhaitent intégrer la recherche Française...Olivier.

A mon avis on passe plutôt de 43-44% à 38%...