Aldo

Quand même très intéressant. Peux-tu retrouver la date exacte ? (un point de repère écrit, date de l'inventaire par exemple ?) Et l'orientation aussi précise que possible ? A partir de là il faut aller aux archives... Prise en l'état, ton observation pourrait certes suggérer un gros corps sur une trajectoire tangeante à la haute atmosphère... Difficile à accepter car d'après ta description, il s'agirait alors d'un corps dont la taille se mesurerait en centaines de mètres : là on ne joue plus dans la cour des petits ! Un tel corps, aussi improbable que cela fut, aurait-il pu frôler la Terre à cette époque sans que personne ou presque ne le remarque, s'en inquiète ou ne le divulgue, échappant à toute surveillance civile ou militaire ? Encore plus improbable à mon avis. S'il n'y a rien dans les archives, il faut revenir aux hypothèses de Serge et Altaïr, et supposer que c'est un corps beaucoup plus modeste en fin de course, mais c'est troublant quand-même qu'il arrive si lentement : pour y distinguer un relief il doit alors être très près et ne pas baigner dans un plasma éblouissant ; aucun bruit audible, même en décalé ?

Ah, merde, j'en étais sûr : tu vas me faire pleurer mon ex ! Bourreau des coeurs, va !!!Alain

Eh bien pour moi un sacré paquet observables entre 20h et minuit, avec des pics à 5-6 par minute vers 23h, un bien beau spectacle depuis les monts du Lyonnais, pour une fois que la crasse en plaine nous débarassait des lumières de LYON. Ciel magnifique au demeurant depuis quelques jours, pourvu que ça dure ! et une fois n'est pas coutume : sans la Lune !

Salut Sylvain, Je rentre juste de ma dernière "Réunion" : alors, je vois que tu commences à faire "ami-ami" avec la bête ? Moi elle m'a bien manqué là-bas cette fois, mais on ne peut pas tout avoir... En tout cas pas tout en même temps ! Mais je ne perd pas espoir de t'emmener un de ces jours sous le ciel d'enfer de la Plaine des Sables, du Piton ou de Mafate : ta belle Lulu connait déjà le chemin, et je l'entend d'ici te supplier d'y aller avec elle... (et avec moi, ce serait un plaisir !)Alain

PS : je n'ai pas encore créé mon site, mais si quelqu'un accepte de relayer, je peux montrer 2 ou 3 exemples avec données des prises de vues.

Expérience perso en Islande et au Québec : grand, très grand angle, voire fish-eye.Pousser à 800 ISO, tant pis pour le grain ; Mais surtout : pleine ouverture pour l'objectif ! (inutile de chercher la meilleure correction optique pour ce type de sujet, beaucoup trop mouvant ! De toute façon, seules les étoiles les plus brillantes apparaîtront, et gagner un ou plusieurs diaphs, donc de la vitesse, est bien plus important pour la netteté finale de l'aurore elle-même, que corriger le vignettage ou autres défauts optiques de toute façon indécelables sur ce sujet. Quant au piqué, il sera noyé dans le grain et dans le flou de bougé de l'aurore).Il faut poser 10 à 40s, pas plus, pour les mêmes raisons.Ne pas oublier non plus la focale standard, certes un peu juste en champ, mais généralement plus ouverte d'un ou deux diaphs que les grands angulaires.Bonne chasse,Alain

Van Damn !!!Nous avons trouvé encore plus hardware qu'aware : c'est peu d'ire !Alain

N'oublions pas non plus que les grands anciens cherchaient à se représenter le cosmos à travers une pensée magique, héritière en ligne directe de la pensée animiste de la préhistoire. Nous cherchons pour notre part à l'interpréter "à l'occidentale", avec une pensée laïque, qui se défend de toute tentation mystique...

Cathie, Si depuis la Terre, tu regardes à chaque conjonction en direction du Soleil et de Vénus, tu vois exactement la même chose que ce soient Vénus et le Soleil qui tournent autour de la Terre, ou que ce soit la Terre et Vénus qui tournent autour du Soleil. Ils sont devant la même partie de la voûte céleste, vue par projection. C'est pour cela qu'il a fallu autant de temps à l'Humanité pour accepter que la représentation que nous nous faisons de la réalité n'est que fonction du point de vue que nous adoptons, sans que "l'évidence" des apparences ne nous permette de trancher entre plusieurs possibles...Comprendre, c'est d'abord rester capable de douter de l'interprétation que nous faisons de ce que nous voyons. Nous croyons voir avec seulement nos yeux, alors que c'est aussi avec notre cerveau.Une difficulté qui nous concerne encore tous, 2500 ans plus tard.C'est donc ici plus une expérience de pensée que de géométrie, mais elle permet de découvrir pourquoi les anciens se représentaient le monde de la manière dont ils l'ont fait : place-toi à chaque position de la Terre sur le shéma de Didier et remarque dans quelle direction tu observes le ciel lointain, bien au-delà du système solaire, lorsque le Soleil et Vénus sont alignés ; chaque direction matérialise, sur la bande virtuelle du zodiaque, un des sommets du fameux pentagramme.J'ai bien peur de ne rien pouvoir de plus pour toi avec seulement des mots...Amicalement,Alain

Merci, Didier, pour le schéma.Oui, tout à fait Matthieusibon, et pour Cathie : géocentrique à l'époque. C'est pourquoi, Didier, il faut plutôt interpréter les alignements des conjonctions comme une projection, d'un point de vue terrestre, sur le zodiaque. Les alignements sont alors les bissectrices de chaque angle au sommet du pentagramme, ce n'est pas la Terre qui figure chaque sommet lors des conjonctions. La Terre est au centre, et la position de Vénus à chaque conjonction, l'un des sommets.Il faut relever historiquement que la pensée grecque ancienne qui est à l'origine même de l'idée de cosmos s'est formée entre le sixième et le quatrième siècle avant J.C.En particulier les Pythagoriciens influencèrent très puissamment notre pensée occidentale jusqu'à Kepler. Or ils associaient mystiquement aux cieux le dodécaèdre ("la sphère aux douze pentagones"), l'un des 5 solides "parfaits", selon Pythagore et Platon.On peut voir là une origine possible de la signification symbolique du pentagramme mathématique décrit par les conjonctions Vénus/Soleil dans le zodiaque grec de l'époque. Que les olympiades aient repris à leur compte cette symbolique n'aurait rien de surprenant, s'agissant d'une allusion aux prouesses ordinaires des dieux de l'Olympe dans la mythologie grecque... mais cette vague possibilité n'engage que moi et nécessiterait une recherche bien plus poussée que je n'ai pas le temps de mener pour l'instant.Sans doute des gens forts érudits en ce domaine se sont-ils déjà posé la question, et ton auteur, Matthieu, ne cite-t-il pas les sources auquelles il a puisé son inspiration, s'il revendique leur authenticité ?Alain

Sorry moi-même : il fallait lire "09/06/08" (c'est mon jour de chance, personne n'a encore relevé !)

Salut Cathie,Je maintiens : il faut effectivement 4 ans pour que les configurations décrivent successivement les 5 sommets du pentagramme...Par exemple, partons de la conjonction inférieure du 09/06/04 : le premier sommet du pentagramme pourra être tracé lors de la conjonction supérieure du 01/04/05, le second lors de la conjonction inférieure du 14/01/06, le troisième pour la conj.sup. du 28/10/06, le quatrième à la conj.inf. du 18/08/07, et enfin le dernier à la conj.sup du 09/08/08, soit exactement 4 ans plus tard. (ceci résulte du fait que Vénus parcourt presque exactement 6,5 tours autour du Soleil pendant que nous en effectuons 4 : elle se retrouve donc alternativement en conjonction inférieure puis supérieure tous les quatre ans ; et c'est pour la même raison que chaque sommet du pentagramme est matérialisé tantôt par une conjonction inférieure, tantôt par une supérieure)CQFD ?Amicalement,Alain

Pas si vite... un peu de patience pour résoudre une énigme, plutôt que conclure hâtivement.J'ai trouvé ceci en ne cherchant que quelques minutes :"Si vous relevez sur une roue du zodiaque (issu d’un quelconque horoscope) les points où Vénus (la Déesse) rejoint (‘coniuntio’ ou ‘joint’ en Alchimie) le Soleil (Le Dieu/Fils), vous découvrirez un Pentagramme tracé dans les cieux. Comme un événement astrologique, il incorpore 'le temps' (en comparaison du Cercle de Lune qui est 'spatial')."lien : http://www.esoterika.org/modules.php?name=News&file=article&sid=518 L'auteur se réfère donc au pentagramme astrologique et magique, avec une allusion au tantrisme, pas au pentagramme mathématique.Cependant le lien astronomique et mathématique avec la position apparente de Vénus sur le ciel existe bien : il s'exprime par la résonnance des périodes de révolution sidérale de la Terre et Vénus en 3/5. (les conjonctions se produisent effectivement en cinq points du zodiaque, qui ne dérivent que lentement au cours du temps : il est dès lors facile de symboliser le phénomène par un pentagramme et de lui attribuer une signification métaphysique si on le souhaite)Cordialement,Alain

Personne dans ce post n'a encore écrit qu'il se croyait au dessus des lois, Camargue30.Quant à utiliser le soutien d'une pétition, ou mobiliser les médias, je ne vois pas ce que cela a d'illégal.Alain

Soutien inconditionnel de ma part aussi.Une pétition a l'avantage de montrer qu'on n'est pas seul à défendre un projet, des idées, des valeurs, ceci aux yeux des opposants, ou des indiférents. Elle peut t'aider en terme de crédibilité, à peser sur le pouvoir local, à saisir les médias s'il le faut. Je suppose que les associations de handicapés ne manqueront pas cette occasion de se faire entendre.Une pétition permet aussi d'opposer à un individu motivé par ses seuls critères personnels, un intérêt collectif.Si quelques articles bien "sentis" passent dans la presse locale, au journal régional, dans les revues astro nationales, la gêne va changer de camp, crois-moi : ça peut être un moyen de pression pour calmer un peu ton voisin qui n'a pas encore pris la mesure de la réputation qu'il est en bonne voie de se tailler publiquement.Car je peux t'affirmer que les médias ne refusent jamais de prendre fait et cause pour ce genre de combat, dont l'originalité et la noblesse cadre parfaitement avec l'image qu'ils aiment par dessus tout donner de leur action.L'impact sera d'autant plus ravageur que la forme restera élégante.C'est enfin un soutien moral pour toi dans cette épreuve.Bien amicalement, avec tous mes encouragements et mon admiration,Alain MOREAU