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Tout ce qui a été posté par maire
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C’est pour cela qu'on y met le feu aux lattes
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Toutiet tu veux un coup de latte pour hors sujet? Seul le café latte a le droit de cité. Sinon très bon choix, le tressage pultrudé (en français en vertu de la loi Toubon) est obligatoire pour une bonne rigidité.
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De l'utilité des oculaires à courte focale pour les observations planétaires
maire a répondu à un sujet de AlSvartr dans Astronomie pratique
Et donc, et donc... à F/D court avec une optique irréprochable (critère de Francon et Couder pour un miroir primaire et un barillet au petit soin...) et une turbulence quasi nulle, on évite de multiplier le nombre de lentilles? ... pour se garder la possibilité de grossir au delà du x2D sur du planétaire. Donc pour un dobson en suivit manuel, un oculaire courte focale grand champ (genre Ethos 4,7mm) derrière le seul parracor c'est quand même un graal intéressant pour le ciel profond et le planétaire... C'est ainsi qu'en visuel je n'utilise jamais de barlow (en dehors du fait que le montage d'un "château de lentilles" sur le PO induise un porte-à-faux supplémentaire...) même si sur le terrain la différence entre un montage avec et sans barlow est difficile à percevoir... Après ,avec un suivit motorisé, on pourrait alors s'autoriser un oculaire à champ plus réduit, genre orthoscopique... mais comment dire.... quand on a gouté au confort du grand champ... -
Comme je suis d'un naturel plutôt curieux j'ai eu l'occasion d'essayer ce matériel lors d'un rassemblement astro. C'est vrai que cela donne de bons résultats, mais comment dire... je préfère faire les choses en contrôlant ce qui ce passe réellement en observant "derrière la chaîne optique" plutôt qu'en faisant confiance certes à un super collimateur qui coûte quand même - sauf erreur - près de 300 dollars. J'ai dis un Nagler mais cela aurait peu être un oculaire genre sky watcher qui fait le même travail pour un coût plus faible, car ce Nagler 2,5mm (en plus trouvé en occasion) je peux aussi m'en servir pour observer (certes c'est plutôt rare) Pour ce qui est du tabouret, en général avec un F/D court on en a pas trop besoin sauf si le télescope est un très grand diamètre. Et puisque que le F/D est court le tube n'est pas long.
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La collimation d'un F/D court sur une étoile (évidemment si le primaire n'est pas contraint), du fait du décalage du secondaire (offset pour les anglicistes distingués) suit une procédure et finalement se réalise simplement. Cela évitera l'achat de collimateurs onéreux genre catyes ou autres trucs bidules machins de cet acabit; seul un collimateur basic bien réglé - genre Bader - peut s'avérer utile pour un préréglage de l'alignement de l'axe optique pour gagner en rapidité afin de débuter une soirée d'observation (sinon le cheshire quand il fait encore jour). Je vais résumé cela brièvement par écrit... Prendre un oculaire de courte focale et centrer l'étoile comme a dit Serge. Faire un premier balayage intra/ extra focal. Le premier réglage de collimation consiste à régler la position de l'ombre du secondaire (juste au moment ou elle commence à apparaitre quand on ajuste la mise au point) en symétrie par rapport à un axe imaginaire passant par le centre du disque lumineux extérieur, et cela pour une action identique du PO pour aller de l'intra vers l'extra-focale. A noter que plus le F/D est court plus le phénomène est perceptible. Si ce réglage est au poil, le reste ne sera ensuite que du peaufinage. Il consistera à se rapprocher de la mise au point optimal et à bien centrer les cercles... Je précise que lors de la conception d'un dobson la collimation par le haut facilite grandement l'affaire. Parfois on entend ici ou là et dans l'espace intergalactique que quand on a de la turbulence on ne peut pas collimater sur une étoile pour finaliser, c'est faux... Là il faut vraiment un oculaire de très courte focale (j'ai un Nagler 2,5mm que parfois je dédie à cette activité...) et examiner comment se répartisse statistiquement les tavelures de l'étoile (A nouveau les anglicistes distingués vont encore nous emm... en causant de speckle...). C'est particulièrement flagrant dans un grand diamètre. Il faut simplement finaliser le réglage en touchant finement les vis de collimation de façon à répartir de manière égale la fréquence d'apparition de ces tavelures. Avec l'habitude ça va tout seul. Ceux qui font du traitement d'image comprendront que si on intègre l'image de l'étoile sur un temps de pose supérieur à quelques secondes on obtient alors un profil d'intensité lumineuse de l'étoile qui correspond à une gaussienne parfaite lorsque l'instrument est collimaté.
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Choix de la forme idéale pour l'araignée du secondaire
maire a répondu à un sujet de xs_man dans Astronomie pratique
En visuel c'est aussi très critique, si on veut avoir la chance d’observer l'étoile centrale de M57 avec un T300 par exemple les nuits ou la turbulence est bien entendu très calme, c'est certainement pas avec des lames courbes qu'on mettra toutes les chances de son coté... -
Choix de la forme idéale pour l'araignée du secondaire
maire a répondu à un sujet de xs_man dans Astronomie pratique
Même pas envie de tester, c'est sans intérêt. C'est encore pire que les lames courbes... car du coup la surface vu dans l'axe optique est encore plus grande. -
Le Nagler26 avec ses 82° de champ n'est plus au catalogue Televue, c'est le moment de le trouver en occasion. Nan je ne vends pas le mien
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Choix de la forme idéale pour l'araignée du secondaire
maire a répondu à un sujet de xs_man dans Astronomie pratique
Sauf erreur, il a dit qu'il trouvait bluffant l'effet boule sur Saturne et Jupiter. Normal vu que la diffraction des lames courbes est diffusée sur l'ensemble de l'image comme le dit Jean Dijon. Par contre ce qu'il faut regarder c'est les plus petits détails sur le disque planétaire telle les WOS sur Jupiter, là chercher le pouième de contraste peut s'avérer déterminant, et la présence d'aigrettes n'a rien à voir là dedans. -
QUEL INSTRUMENT POUR L'ASTRO DESSIN
maire a répondu à un sujet de patrick60850 dans Astronomie pratique
C'est simple et certaines choses ont déjà été martelées: 1) Une table, un éclairage rouge optimisé, des crayons, parfois des fusains de couleur, etc 2) Ouais d'accord.... Il n'y a pas d'instrument idéal MAIS 3) Cependant quand on a dit qu'on peut faire du dessins avec n'importe quelle interface optique (jumelle, monocle, œil, lunette apo... euh non ça c'est pour l'imagerie!, etc.) un dobson avec une aide au pointage (les anglophones et ceux qui ne respectent pas la loi Toubon disent Push to) du plus grand diamètre possible sans compromis sur la qualité de la chaine optique (c'est à dire une mécanique rigide, une optique de bonne qualité, des oculaires à grand grand champ - ben oui vaut mieux investir peu mais en grand grand car en général on utilise le plus souvent que 2 ou 3 oculaires) et ben on a l'instrument pour dessiner par excellence. Ben ouais Serge, désolé c'est ça l'instrument idéal, que tu utilises du reste COUP GUEULE DU JOUR: j'en ai un peu marre de voir que l'utilisation du vocable "setup" (I use it only with english people) s'est généralisée ces dix dernières années alors que la langue française permet de bien belles choses. -
Par rapport à un newton très ouvert avec correcteur de Wynne?
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Choix de la forme idéale pour l'araignée du secondaire
maire a répondu à un sujet de xs_man dans Astronomie pratique
On est bien d'accord même si la théorie du traitement du signal en optique repose aussi sur la pratique... Mais quand on traque tous les critères pour augmenter le contraste, ne pas utiliser des lames courbes est un des critères parmi d'autres; surtout pour un grand diamètre (pour le bel instrument que tu as réalisé cela passe très bien encore que c'est à tester sur les WOS de Jupiter par exemple un jour ou la turbulence est résiduelle à diamètre et qualité des optiques égales). Après, la forme de l'araignée et même l'obstruction si elle est raisonnable ne sont pas le critères les plus déterminants: la qualité de l'état de surface du primaire, la précision du barillet passe avant, la rigidité globale de l'instrument passent avant... -
Choix de la forme idéale pour l'araignée du secondaire
maire a répondu à un sujet de xs_man dans Astronomie pratique
Les araignées cylindriques et autre branches courbes nécessitent de donner de l'épaisseur aux dites branches. Dans les forums astros, c'est un serpent de mer qui revient régulièrement cette volonté esthétique de ne plus voir les aigrettes en peinture . Mais au final cela diminue le contraste sur l'image... Bref les lames courbes, c'est de la m.... Car pour résumer en une phrase: la diminution du contraste sur l'image dépend de la somme des longueurs des lames d'araignée à épaisseur considérée égale. En clair la somme des longueurs de lames courbes prend une claque et en plus on doit leur donner de l'épaisseur si on veut conserver une rigidité mécanique acceptable lorsque l'instrument pointe au raz de l'horizon sans perdre un peu de réglage de collimation... L'article fondamental qui décrit parfaitement cette problématique: Diffraction effects of telescope secondary mirror spiders on various image-quality criteria James E. Harvey and Christ Ftaclas Applied Optics. 1 October 1995, Vol. 34, No. 28, APPLIED OPTICS -
Un mewlon 300... comme ça a priori, ma perception est que cela correspond à un usage confidentiel en imagerie... pour du planétaire ou des NP et avec une monture de la mort qui tue en termes de précision... mais après avec un newton astrographe ça doit faire le job pour moins cher, pour moins lourd, etc... Après je ne jette pas la pierre sur ce type de matos! Bien au contraire car si je dois reprendre un instrument de type tube un jour je reprendrai du mewlon (ben oui j'ai eu le tord de revendre mon tube dans les années 2000 à l'époque où j'ai dû faire des choix financiers...) mais en 180! Le M180 se tient d'une main en le prenant par le chercheur... Facilité et qualité... Salutations astros.
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Wouhakrab! Begon vert ou begon jaune?
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Le miroir du dobson était un plat à pizzas?
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Ouais... j'adore les trous dans les télescope "sauf que sauf que" ....celui-ci est en rien optimisé d'un point de vue mécanique (des haches trop grandes, des triangulations inutiles...) et même le principe de l'araignée "multibranches" est suspect
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Effets de la diffraction par l'araignée du secondaire
maire a répondu à un sujet de christian viladrich dans Astronomie pratique
C'était une araignée 4 branches pyramidale. Avec un T600 on ne discute plus trop sur l'épaisseur des lames si je puis dire. La contribution de l'épaisseur des lames à la diminution du contraste est plutôt résiduelle. Ce qui est plus important c'est la qualité du miroir et celle du barillet et pour un diamètre conséquent la stabilité stricte de l'araignée et de la cage secondaire. Après à épaisseur égale, la diminution du contraste dépend de la somme totale des longueurs de branche (ce qui exclu de fait des lames courbes...). Si pour un T300-400 trois branches pyramidales façon Strock amélioré c'est extra. Mais quand on monte en diamètre je serai moins joueur... surtout si le F/D est court --> d'où les 4 branches avec un peu d'épaisseur et en carbone. Ce n'est pas les 1mm de plus qui vont jouer. Et si tu as un miroir de qualité (hors questionnement dû au barillet et à collimation optimale), cela se voit sur les aigrettes en observant une étoile de forte magnitude: "un miroir de courtoisie" aura tendance à te donner des aigrettes continues, un peu épaisses avec une forte diffusion autour de l'étoile, un miroir top qui respecte les critères de Francon et Couder donnera une faible diffusion autour de l'étoile et des aigrettes en pointillés, joliment contrastées, sur un fond très noir. -
Construction dobson 400 - avis sur le concept
maire a répondu à un sujet de titou84 dans Astronomie pratique
Nan nan mon miroir c'est sacré et en plus ce miroir T300 a une histoire... même si effectivement je le manipule sans soucis et sans peur... Un peu trop peut-être car l'absence de peur est mauvaise conseillère, une erreur est si vite arrivée... Se méfier de nous même, toujours nous devons -
Effets de la diffraction par l'araignée du secondaire
maire a répondu à un sujet de christian viladrich dans Astronomie pratique
Sur le dobson T600 que j'ai réalisé j'ai choisi pour une araignée pyramidale un profilé carbone/aramide de 4,2mm d'épaisseur en 4 branches. L'intérêt de cette solution est que l'on peut "mouler un câble" qui amène le 12v dans une branche sans que cela affecte les qualités mécaniques de la dite branche. Après l'inox 1mm, je suppose que les lames seraient en tension? -
Construction dobson 400 - avis sur le concept
maire a répondu à un sujet de titou84 dans Astronomie pratique
Merci Serge pour ce lien. Ce que je trouve vraiment génial c'est le monobras qu'il a construit. Qui montre bien qu'un monobras bien construit est une solution légère, même si à la construction se rajoutent des détails que le diable adore nous présenter... Un des détails c'est le bon positionnement de la tête (cage secondaire) et l’élimination de tout jeu avec deux plots de positionnement. Oui car le placement de cette cage dans l'espace est à garantir, alors que sur un serrurier classique elle l'est de fait, etc. -
F/D et luminosité en visuel, question basique ?
maire a répondu à un sujet de starjack dans Astronomie pratique
Le F/D, d'un point de vue d'un constructeur de dobson n'est pas anecdotique.... cela permet de réaliser des instruments de grand diamètre plus court, plus trapus, mieux équilibrés mécaniquement, accessible sans échelle même si la tolérance à la collimation est plus faible... donc de fait cela nous contraint à ne pas lésiner sur la qualité de construction... Quand au gain de contraste dû à l'obstruction plus faible pour un F/D long en visuel... euh, la qualité du miroir primaire, son état de surface, la qualité du barillet sont plutôt ce qu'il faut considérer en premier... Si vous mettez l’œil à l'oculaire d'un très bon grand diamètre à F/D court je vous au défi de détecter un défaut de contraste du à l'obstruction due à la taille plus imposante du secondaire... Sinon effectivement le reste on s'en fout hormis pour l'imagerie. -
Fabrication d’une « Power Box » Lithium
maire a répondu à un sujet de Faborion dans Astronomie pratique
Magnifique réalisation! Intéressant de tester le comportement à basse température aussi. Y a-t-il une sorte de pré-chauffage pour éviter le gel des afficheurs? -
Comment est née votre passion pour l'astronomie ?
maire a répondu à un sujet de jm-fluo dans Astronomie pratique
Parce que dans les années 80, il y en avait qui se la pétait dans Ciel et Espace avec le matos à regarder des choses que j'avais envie de voir moi-même avec mes yeux et il n'y avait pas de raisons que je n'y arrive pas non plus -
Les cartes de pollution lumineuse 2021 (france)
maire a répondu à un sujet de frédogoto dans Astronomie pratique
Superbe travail. Félicitation Fredo. Ce serait intéressant de voir la différence entre cette carte et une autre carte qui tiendrai compte du label "Village étoilé" pour voir le avant/après