Christophe Pellier

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Everything posted by Christophe Pellier

  1. WinJUPOS 12.3.2 - Une mise à jour majeure de la dérotation

    Alors c'est pas exactement le problème soulevé par J Rogers, Simon, ce qu'il dit c'est que dans la zone équatoriale et certains jets, en 3 H le déplacement peut atteindre 1° de longitude. Donc sur une image qui contient 1 à 2 H de données... les mesures précises de vitesse de vents et de déplacements des objets sont un des fondements de l'observation de la planète.
  2. WinJUPOS 12.3.2 - Une mise à jour majeure de la dérotation

    Quelques autres commentaires intéressants de John Rogers. Il y a aussi un risque de perte de précision dans les mesures du système 1, mais aussi la perte de détails réels intéressants sur les bords. Dans tous les cas même si on produit de telles images, je pense qu'il faut les accompagner par des prises de vue plus courtes.
  3. WinJUPOS 12.3.2 - Une mise à jour majeure de la dérotation

    mmh tu vas toujours utiliser plusieurs images, et pas le résultat de la dérotation d'une heure ou deux... ça change rien je pense
  4. WinJUPOS 12.3.2 - Une mise à jour majeure de la dérotation

    En fait le véritable inconvénient que je vois c'est qu'au lieu de produire plusieurs images (sur une heure de temps, on peut en produire 4/5 au moins), on n'en publie plus qu'une seule... et paradoxalement, ça fait perdre en information, puisque les détails enregistrés sur les premières et dernières images seront concentrés sur les bords. C'est dommage pour le suivi des détails. C'est une modification qui s'adresse avant tout aux observateurs dont le but est de sortir une très belle image avant toute chose.
  5. WinJUPOS 12.3.2 - Une mise à jour majeure de la dérotation

    Ah ok je vois que l'intérêt c'est surtout d'avoir des bords plus "propres". Ok pourquoi pas... Après si l'artefact de limbe est, comme son nom l'indique, un artefact, la perte de contraste et de résolution sur le terminateur par contre, c'est un détail réel. Ca rapproche plus le travail d'un résultat synthétique que d'une image "réelle" - sans vouloir en rajouter avec de grands mots exagérés, bien entendu.
  6. WinJUPOS 12.3.2 - Une mise à jour majeure de la dérotation

    L'intérêt de faire ça sur une cible brillante et avec un filtrage très large, par exemple avec une caméra couleur, me laisse perplexe. L'exemple de Sauveur montre bien que la version 168 minutes n'apporte rien par rapport à la 20 minutes... limite cette dernière est meilleure du reste. Dans ces conditions, le rapport signal/bruit augmente très vite, et le rendement apporté par des minutes supplémentaires chute tout aussi vite. A la rigueur ça permet de sélectionner plus de bonnes images, mais là encore, le rendement va finir par plafonner bien avant les 30 minutes. Sur des cibles plus faibles, ou avec des filtres difficiles, ok...
  7. Re-traitement de Jupiter du 17/12 au Ritchey-Chretien 254

    Très belle image. La version 17 mn est mieux quand même.... Même s'il est possible de faire des dérotations extrêmement longue, je ne suis pas certain que ça soit bien nécessaire... Au bout d'un moment, on ne gagne plus rien, et ça peut venir très vite. Sur mes prises de vue de l'automne dernier avec la 462MM avec filtre R et IR, sur Jupiter, je n'avais même plus besoin de faire de la dérotation - la capture unitaire de 3 minutes suffisait à éliminer le bruit. Sur des cibles plus faibles, ou avec des filtres difficiles, on a toujours intérêt à pousser.
  8. Superbe image, c'est rare d"avoir une ombre aussi "rasante" et déformée. Effectivement comme le dit MatEx, ne pas oublier qu'on observe un objet en 3D et non pas une surface plate
  9. Jupiter au T500 mm depuis le Pic du Midi

    Belles images qui piquent bien
  10. jupiter du 1 février 2024

    Excellentes images et l'animation est terrible pour voir certains changements intéressants comme ceux dans la NEB/NTrZ !
  11. Jupiter bon seeing le 01/02

    Superbes images!
  12. Tout à fait, c'est un WOS. Mais spécial, normalement dans la NTrZ ils ont une durée de vie que moins de 10 ans. Sauf lui... Il a même connu une phase "REGARDEZ-MOI JE SUIS UNE TACHE ROUGE" en 2013-2015 avec toutes les cases cochées (brillant en méthane, sombre en UV - les WOS de cette région sont les seuls à ne pas être brillants en CH4) Et oui car elle se forme dans la NTrZ ! Ce sont des cas curieux de vortex anticycloniques superficiels... un peu comme les barges de la NEB (cycloniques elles) Peach avait fait une animation fascinante de la formation d'un de ces trucs en 2009 (la NEB est en bas)
  13. jupiter du 27 janvier 2024

    Très belle série ! Qui montre bien le secteur de la NEB qui est sur le point de s'élargir...
  14. Très beau set ! Le "bidule" est bien visible... pour l'instant pas trop de changement ... 1998 en fait c'est le White Spot Z. Donc d'ici à ce qu'il disparaisse... 26 ans d'existence déjà, dans cette région c'est un record. Oui, belle observation. Ce sont des structures anticycloniques temporaires qui vont progressivement dissiper les nuages blancs et élargir visuellement la NEB selon son cycle. J'avais écrit une page là-dessus ...en 2010
  15. Hello, un peu de beau temps la semaine dernière même si le seeing était moyen... j'avais repéré des choses intéressantes sur les images récentes, on dirait que le régime météo de la zone équatoriale est en train de changer. @MatEX c'est pour toi ! Voici les images, d'abord, rien d'exceptionnel mais elles montrent les informations que je recherchais: En couleur. A noter un gros truc bizarre dans la Zone tropicale sud, je me demande si c'est pas le début d'un phénomène curieux... j'ai interrogé John Rogers pour avoir son avis, on verra. (Ce bidule ) UV CH4 (c'est cette image qui est intéressante) IR, avec encore le gros truc: Bleu: Alors du coup voilà le truc. Entre 2019 et 2021/22, la Zone équatorial a connu un épisode de forte coloration orange, qui se traduisait par une grosse absorption en UV, et un éclat très important en bande méthane. Ces trois éléments étaient constitutifs de la formation de nuages stratosphériques élevés riches en chromophore bleu-absorbants (d'où la teinte). Or en 2023, la luminosité de la zone équatoriale en CH4 a très nettement diminuée, et se mouvent s'est poursuivi dans les derniers mois au point qu'aujourd'hui, on y distingue clairement les festons bleus, qui apparaissent sombres. On assiste donc à une dissipation des nuages stratosphériques, qui pourraient être le signe du début d'un épisode "chaud" de la région, qui voit la chaleur interne de la planète s'évacuer par les festons bleus. Voilà une comparaison UV/CH4 entre 2021 (en haut) et les dernières images: Les changements sont nets ! Pour illustration de ce qu'est un épisode "chaud" voilà une image à 5 micron pris par l'IRTF en 2007 avec une en couleur ; tout ce qui brille c'est la chaleur interne. On voit nettement la trace des festons dans la EZ (traits brillants obliques) A lire sur le sujet (accès libre) https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1029/2018GL080382
  16. Jupiter le 19: changement de régime dans la Zone équatoriale

    Alors il faut que je corrige mon propos en relisant le papier scientifique dont je donne le lien plus haut - ce sont des nuages troposphériques et non stratosphériques. J'avoue que je ne m'intéresse vraiment que depuis peu de près à la structure verticale et je n'ai pas encore l'esprit très clair à ce sujet. Concernant le méthane, ce qu'il faut garder en tête c'est que sur le principe la couche est homogène, et située à haute altitude (quelques fractions de bar de pression - les principaux nuages commencent autour de 1 bar), donc tous les nuages qu'on observe sont vus à travers, en profondeur. Les voiles polaires sont bien à très haute altitude : tu peux remarquer qu'au niveau de l'équateur sur les limbes, l'absorption est tellement énorme qu'on ne voit plus le bord "réel" de l'atmosphère en dépit de l'effet "vue par la tranche" (qui par contre joue à plein en UV) Et pour le reste il faut que je poursuive mes lectures, si tu as d'autres infos t'hésites pas
  17. Jupiter le 19: changement de régime dans la Zone équatoriale

    Non ça se sont clairement des poussières oui !
  18. Jupiter le 19: changement de régime dans la Zone équatoriale

    Oui, à l'époque c'était inédit comme résolution depuis le sol...
  19. Jupiter le 19: changement de régime dans la Zone équatoriale

    Alors la raie existe forcément dans le spectre brut de Jupiter vu que la planète reflète le Soleil, mais pas dans son albedo - l'atmosphère de Jupiter n'absorbe pas à cet endroit particulièrement. Je sais que sur le principe, certaines planètes peuvent cependant présenter des détails dans des bandes solaires qui ne sont pas visibles dans leur albedo - l'aspect d'Uranus dans la double bande du calcium par exemple (380-400) est similaire à son aspect en infrarouge. Alors qu'en UV large il n'y a aucun détail. Dans le cas de Jupiter on a un seul exemple à ma connaissance de prise en Ha c'est une image faite au VLT en 1998. Ils avaient pris ce filtre simplement parce que la cible était trop lumineuse pour le miroir de 8 m ! L'aspect est curieux mais ça se trouve c'est juste à cause du traitement. Sinon, il y a Steve Hill qui fait un travail scientifique sur l'absorption NH3 qui utilise un filtre à 656 nm mais qui englobe au-delà de la bande d'absorption. Tu peux voir un de ses posters ici par exemple... et l'écouter dans le Workshop BAA Jupiter de l'an passsé (avec moi, Antonio Cidadao et Barry Adcock, y'a plein de trucs intéressants dedans) Si tu utilises un Ha large par contre ça ne sera que du rouge réfléchi. Merci Bernard Bon sinon sur Facebook, John Rogers a l'air plutôt favorable à l'hypothèse STrD !!
  20. Jupiter le 19: changement de régime dans la Zone équatoriale

    Je vois que les capsules de bière ne sont pas sur la photo Alors je dirais a priori pas de lien... mais encore une fois on ne sait pas bien comment ça commence Alors en fait si, et c'est pour ça qu'il faut croiser l'UV avec le CH4: ici l'UV enregistre en particulier la coloration, or, que ce soit des hautes nuages stratosphériques, ou au contraire des nuages plus profonds en bleu/gris, l'absorption en UV va être forte. Seul le méthane nous dit où est quoi... Une belle comparaison Greg (sur un mois plutôt, non ? ) je parle de ça: Pas de la barge donc, mais de cette structure sombre qui est un vortex dépressionnaire perdu dans une zone anticyclonique... et qui cherche peut-être à fermer la boucle, c'est ça que je scrute ! En 2018 ce potentiel phénomène, développé, ressemblait à ça :
  21. Jupiter le 19: changement de régime dans la Zone équatoriale

    Oui ça va commencer à être difficile de suivre. Mais si c'est ce à quoi je pense (une nouvelle perturbation tropicale sud - STrD) ça en vaudra la peine, parce que les dernières qu'on a observé ont toutes débuté durant la conjonction solaire et on ne sait toujours pas comment le phénomène se forme.
  22. Jupiter le 19: changement de régime dans la Zone équatoriale

    Merci Sauveur, René et Greg Merci Fabrice, Oui. La plupart du temps la zone équatoriale est une zone froide, car comme toutes les régions anticycloniques, elle est habituellement couverte de nuages blancs élevés d'ammoniac, qui bloquent la chaleur. Cette dernière s'évacue par toutes les régions dépressionnaires, à commencer par les bandes (SEB et NEB en tête) ainsi que les cyclones. L'état de 2007 est exceptionnel (mais +/- cyclique quand même) En ce moment l'aspect est encore "normal" : En fait l'aspect à 5 microns est pratiquement un négatif de l'image en visible ex la GTR...
  23. Jupiter le 19: changement de régime dans la Zone équatoriale

    Très belle prise Jean-Yves. Le truc se développe sur plusieurs semaines...
  24. Jupiter au C8 - Image et courte animation

    Superbe bien piqué !
  25. Jupiter du 18 Janvier bon seeing et GTR

    Beau résultat, très bonne résolution !