Christophe Pellier

Superbes, tes images, Christophe ! Par contre Jean-Luc ton idée de LRVB avec des images prises à deux années d'intervalle euh... shocking [Ce message a été modifié par Christophe Pellier (Édité le 15-11-2005).]

Salut François, les couleurs et la résolution sont très bonnes - mais si je peux me permettre une critique les images me laissent quand même une impression de flou dans les détails. Même à 6/10, ils devraient être plus nets que ça... Vu la taille de tes images, tu dois être au moins à F/60, ce qui est beaucoup pour une webcam 1/4 à mon avis !

hé les gars, Damian Peach nous lit et il dispose d'un décodeur français/anglais en chair et en os dans son proche entourage donc gaffe à ce que vous dites de ses images Damian m'a demandé de féliciter l'équipe de Ludiver pour la qualité de ses images, et de faire passer un message subliminal comme quoi il aimerait bien tâter du 600 un de ces quatre . Olivier rassure-nous : le 600 est bien interdit aux Anglais, pas vrai ? Quand au mystère de son nombre d'observations, ben c'est exactement ce que je disais : "We had a very dry and clear summer this year, and more than a few of the nights were holes in the cloud, or imaging just prior to clouding up. And of course observing at every opportunity. That is perhaps the most critical part of it all." Je traduis en français : "Bande de moins que rien de mangeurs de grenouille, depuis Trafalgar qu'est-ce qu'on vous met, même pas fichus comme moi de tirer quarante nuits par trimestres avec vos tromblons à lambda sur 2 ! D'abord sachez que Celestron sélectionne ses tubes en fonction de la nationalité de l'acheteur et qu'ils ne vous envoient que leurs bouses. God save the Queen"

Pas vraiment : depuis août, je totalise 36 nuits d'observations sur Mars à l'est de Paris ! Et encore je suis en retrait par rapport à lui question activité... j'ai raté plusieurs nuits. Donc en trois mois j'ai eu au moins une quarantaine de nuits, ce qui rejoint le chiffre que tu avance. Attention, la clé du mystère c'est que ni lui ni moi ne bénéficions de 40 nuit découvertes et stables en un trimestre... Beaucoup d'observations ont été faites entre deux passages nuageux, 5 mn avant l'arrivée d'un front, dans un trou de 2 heures dans la couche de brouillard... Simplement nous faisons, comme beaucoup de fanas du planétaire, un suivi qui est aussi quantitatif.

Superbe !!!

Non non Rolf, la quasi totalité de ses images sont bien faites à Londres. Il ne s'est déplacé à Barbados qu'au printemps. Toutes ses images de Mars depuis juin sont faites en GB !

Bravo Olivier, très bonne résolution. A mon avis quand même celle que vous avez sorti en août dernier était meilleure que les Peach de l'époque, donc Ludiver a bien battu Peach au moins cette fois-là (plus celle de 2003) Rolf : Damian Peach observe au nord de Londres. Il a donc un site qui n'est pas meilleur a priori que les notres de la moitié nord de la France. Il faut aussi compter avec son savoir-faire, sa dynamique d'observation (il observe absolument tout le temps, donc s'il y a une bonne période, il ne la rate pas), et la qualité de son matériel. La Lumenera aide bien, et de plus d'après ce qu'il m'a dit son C14 est très au-dessus de la moyenne

Salut Alain, c'est forcément un problème de réglage. Parfois c'est difficile à expliquer, surtout si sans changer de réglages, avant ils n'apparaissaient pas. Ton niveau de gain ne me semble pas mauvais a priori... je serais toi, je tenterais le coup la prochaine fois avec un gamma à 50 % - diminuer le gamma n'est pas indispensable pour un bon contraste, mais peut-être que dans certaines circonstances ça peut clocher ? Donc tu augmente le gamma, tu laisse ton gain au moins à 60 % avec un capteur couleur, par contre tu auras à diminuer l'exposition. Quentin : je ne suis pas un spécialiste sur ces questions mais la dynamique renvoit il me semble au nombre de niveaux de gris des images brutes - par exemple. Les webcams font du 8 bits ce qui veut dire 256 niveaux de gris disponible pour reproduire l'image brute. Ce n'est pas beaucoup (en 16 bits avec les CCD il y en a plus de 65000) et du coup les webcams apparemment ont du mal à gérer les transitions lumineuses, d'où la nécessité d'augmenter le gain. Ma Lumenera elle fait des brutes en 12 bits, ce qui correspond à 4096 niveaux de gris - suffisant pour éliminer totalement ce genre de problème.

François, donc encore, moi je trouve tes couleurs très bonnes. Au fait c'est bien du mode RAW et non pas du mode optimisé ? Si c'est bien du raw, je pense que la trame vient de là - avec quoi as-tu effectué la débayérisation ? Si c'est du mode optimisé, tente voire le Raw plutôt, j'ai fait de l'optimisé sur Jupiter tout le printemps et les résultats me laissaient assez sceptiques...

Elle tient la route Thierry, il te manque juste un petit recentrage des couches couleurs. Sinon, elle est bien !

Simple effet d'albédo... le Mont Olympe n'est pas aussi haut que ça !! Ralf Vanderbergh est un observateur qui n'a aucune notion de ce qu'est un artefact de traitement . Si vous regardez toutes ses images sur ce site par exemple, vous allez halluciner... il ose tout !

Olivier, disons que le coup du "travail par zones" me paraît un peu risqué . Moi mon opinion c'est que le traitement des détails doit prendre 10 secondes avec masque flou ou ondelettes, sinon, attention à l'artefact. Je pense aussi que si tu redescendais aux alentours de F/50 tu aurais plus de latitude de traitement avec les ondelettes de bas niveau, pour une image fine sans faire trop péter le contraste . J'ai utilisé du F/53 avec webcam NB sur Mars cette année, ça tourne bien mais ça demande déjà de la double ondelette car avec un tel rapport F/D, le rapport signal/bruit commence quand même à en prendre un coup. Sinon, ça fait vraiment plaisir de voir ces images avec un TSC 225...

Salut HAlfie, mais relis donc le fil avec la Lumenera on est obligé de pousser la focale (capteur plus grand, pixels plus gros) pour ne pas perdre en résolution. En fait, ça équivaudrait à du F/50 en webcam, c'est beaucoup aussi mais pas trop exagéré. En fait je pourrais bosser à F53 par exemple sans perdre non plus en résolution, mais mes images seraient trop petites

Oui, doit y avoir un feu de joie là-haut, un signal d'alarme du Gondor, ou un essai nucléaire US "top secret" parce que là qu'est-ce qu'il crache ! En plus je suis parvenu à le voir en visuel pour la deuxième fois (la première fois c'était durant les tempêtes de 2001). On aimerait une explication ceci dit... il s'agit peut-être d'un éclairage plus vif en fonction de l'angle sous lequel nous le voyions ? Ca collerait avec le fait que bien avant l'opposition, il est rouge sombre (car là on voit son ombre). Enfin, visiblement il y a un nuage orographique sur son sommet (voir l'image W47) qui participe un peu à sa luminosité. Bizarre ce nuage car c'est trop tôt pour la saison martienne (pas avant la fin de l'hiver boréal normalement). En tous cas il est aussi brillant que le nuage d'Arsia que l'on voit également. Mewlon 210 à F/65 + Lumenera à 15 et 7,5 ips. On note que la meilleure résolution est obtenue avec le filtre IR-cut, ce qui arrive quand les images sont suffisamment stables. Christophe PS notez la chtite calotte polaire. http://www.astrosurf.org/pellier [Ce message a été modifié par Christophe Pellier (Édité le 06-11-2005).]

Salut Olivier, ce sont de très belles images, mais je trouve que les taches sombres sont beaucoup trop... sombres ! Ca mériterait un traitement moins poussé non ?

Salut Elie, si j'ai eu ton message mais suite à des problèmes de connexion internet dans les dernières 24 H j'ai un peu zappé mes mails excuses ! C'est ok pour l'utilisation, merci , ce soir je t'enverrais un petit mot sur le RVB. PS c'est LumeNera Christophe

aahh non je n'y pensais pas, c'est tout moi ça, une bonne gaffe de temps en temps . Pourtant je vis et j'observe pas loin du coeur des évènements récents, et pendant que je prenais ces images, un hélico passait sans arrêt dans le ciel pour surveiller.... Sinon, en regardant ces images à partir d'un meilleur écran que mes portables aujourd'hui (au taff... chuuut ), je me suis rendu compte que la moitié ouest de l'image RVB de droite est nettement plus jaune que la moitié est. Il s'agit vraisemblablement de la preuve que la poussière des tempêtes récentes est en train de se diffuser dans l'atmosphère. Donc finalement, le rendu des couleurs est vraiment satisfaisant

Salut Vittorio, très belle image de la surface de Mars (avec filtre R ? IR ? R+IR ?)¨ Pour les couleurs et les nuages, par contre la technique RRVB ne peut guère être performante, par définition. En fait il s'agit juste d'une image de la surface colorisée. Il est comment ton RVB ?

Ah ben voilà, c'est comme ça que je la vois dans mon télescope !!!! Couleurs et contrastes très bien rendus. Pourquoi la dernière ? Il y a encore de nombreuses semaines d'observations...

Alain, ben si tu peux dire des trucs justement ! On est tous sujets à la déformation "mes zimages elles sont belles", peu encline à la critique, moi aussi, du reste on m'aurait fait cette remarque au sujet des couleurs il y a deux semaines, je n'aurais pas été vexé, mais j'aurais été beaucoup moins convaincu François, je pense que oui, des images CCD qui à mon sens rendent "parfaitement" les couleurs des planètes (ou presque), on en voit quand même. Le truc c'est de bien choisir ses filtres et de ne pas se rater au niveau des réglages de capture (et aussi d'être prudent au traitement). Ceci dit même comme ça les couleurs peuvent varier alors que la méthode ne change pas... Faut chercher, chercher, et en tous cas, c'est bien pour moi une situation où le visuel doit être considéré comme relativement plus objectif que le numérique. Pour connaître les bonnes couleurs, y'a pas 36 solutions, faut zieuter dans la lorgnette. Pour moi, la plus difficile au niveau des couleurs c'est Saturne. J'ai vu des tas d'images de Mars et Jupiter qui sont franchement bien rendues, mais des images de Saturne qui montrent les couleurs comme je les vois... jamais !!! Pas une seule !! Même pas les miennes

Quand j'observais au sud de Rennes, humide même lors des nuits d'été (faut dire j'étais dans un coin à mares ) j'avais souvent ce problème avec le secondaire de mon newton. Je m'étais bricolé un simple pare-buée en carton que je glissais à l'avant du tube. C'était complètement efficace. Moche, super moche, mais efficace .

Ah sinon : le serpentin, si je vois ce que tu veux dire, il s'agit des trois autres volcans qui sont également brillants, avec en prime également un nuage pour Arsia. L'effet est le même que sur Olympus, mais bien moindre. Alain : merci - mais tu vois que les critiques de François sur ces images sont parfaitement recevables, ce sont mes propres interrogations En fait, François tu parlais de spécialiste, je crois que le spécialiste n'est pas celui qui pense posséder des vérités (enfin bon si un peu quand même ) mais celui qui est capable de reconnaître les limites de ses réalisations (et celles des autres) et qui travaille dessus. Evidemment, faut pas rêver, il n'est pas possible de dire à quelqu'un direct "tes images sont mauvaises..."

François tes remarques sur les couleurs sont particulièrement justes et je vais te dire, avec le recul je trouve que reproduire correctement les couleurs et les contrastes est extrêmement difficile, contrairement au traitement des détails qui lui ne prend que quelques secondes. C'est sans doute le plus dur, en fait, j'y passe énormément de temps, et si je suis satisfait de celles-ci je dois dire qu'il y a un différence regrettable avec les teintes "vues en direct" que je ne peux guère expliquer en terme de balance des couleurs (en plus je dois bien être le seul amateur à trouver mes images de Mars trop contrastées ) Oui, les couleurs en visuel sont plus oranges et moins bleues, je suis d'accord. Ces derniers temps, j'ai traité mes images dans ce sens en diminuant considérablement l'intensité de la couche bleue (et donc la verte aussi) mais au final ça a surtout donné pour moi des images sur-contrastées (vu aussi que j'essaye de faire des images "brillantes" en tentant, en vain, de reproduire l'éclat visuel de la planète) à cause de la prépondérance de la couche rouge. Exemple : http://www.astrosurf.org/pellier/M051023-CPE J'avais donc le choix de diminuer l'intensité des trois couches pour éliminer cet effet de surexposition, mais là mes images étaient sombres. Dimanche dernier j'ai trouvé qu'en redonnant plus d'intensité en V et B, j'obtenais des images bien lumineuses sans effet surex, et ça a donné ces images... Elles restent satisfaisantes car les couleurs sont malgré tout correctement rendues et ne devraient pas mener à de mauvaises interprétations de ce qu'on voit, mais je ne peux pas dire que c'était bien comme ça à l'oculaire, ça non. D'où une bonne visibilité des nuages... Pour le voile polaire, encore une bonne question. Perso, à l'oculaire je l'ai toujours vu parfaitement blanc, sauf dans des cas de dispersion atmosphérique. Je pense que sa couleur bleue sur beaucoup d'images est très largement exagérée, voire assimilable à un artefact dans le cas des webcams couleurs qui semblent avoir beaucoup de mal à reproduire correctement la composante bleue de Mars... Vincent : t'en fais pas, je n'avais pas remarqué !! Je vois passer tellement d'e-mails... je t'absous [Ce message a été modifié par Christophe Pellier (Édité le 07-11-2005).]

Salut à tous, les nuages orographiques (= liés au relief) sur Mars sont il me semble identiques à ceux qu'on voit sur Terre et donc ta définition colle, Simon. Des courants ascendants se créent dans l'après-midi martien sur les pentes des volcans (il n'y en a jamais le matin), et à une certaine altitude, la température baisse au point que la vapeur d'eau peut se condenser (point de saturation ?). Les quantités et les pressions sont juste beaucoup plus faibles que sur Terre. Le seul truc c'est que normalement on n'aurait pas du voir ce nuage avant la mi-décembre grand minimum, et c'est d'autant plus étonnant que sur le reste de la planète, les tempêtes de poussières semblent avoir considérablement gêné la formation des nuages blancs... François : je ne touche pas aux ondelettes de niveau supérieur à 2 sauf pour le premier passage (technique de la double ondelette, mais la première est très légère - niveau 3 à 3,1 dans IRIS). Sinon c'est du 1:20 et 2:8 à 10 pour chaque couche. Seule l'image W47 a été traitée avec le niveau 3 de façon prépondérante sinon elle reste trop bruitée Sinon que veux-tu dire par "structure brillante en forme de serpent" ? Julien : pas d'excuses maintenant on peut voir Mars en fin de soirée... et sur mon site tu trouveras mes techniques d'acquisition et de traitement Léonard : le F/65 c'est à cause de la Lumenera qui a un capteur 1/3 et des pixels plus gros que ceux des webcams habituelles... sinon ce serait trop ! Disons que ça équivaut à du F/50 en webcam, c'est déjà pas mal ceci dit

Salut Sébastien, Bon : tu as Olympus Mons la tache blanche sur un des bords. Sinon, la plupart des images sont quand même un peu surtraîtées... je préfère la dernière, c'est la meilleure à mon avis, il ne reste qu'à corriger les couleurs, c'est un peu trop vert (là autres sont mieux)