Christophe Pellier

Il y a 10 heures, MatEX a dit :

Tout autre délire maintenant, avec une grosse question qui me trotte dans l’esprit depuis une semaine. Je viens de casser ma tirelire pour un nouveau lot de filtres dont un g’, un SA100 pour de la spectro, et deux autres pour de l’imagerie solaire dont… un Ha 3 nm. Et contrairement à ce que tu aurais pu penser au premier abord, c’est ce dernier qui m’interroge. Le Soleil possède un spectre continu entrecoupé de bande d’absorption dont le Ha . Assez logique puisque le Soleil est principalement composé d’hydrogène. Oui mais Jupiter aussi. Hors, le spectre émis par les planètes ( notamment les géantes gazeuses ) est influencée par celui du Soleil. Se pourrait-il que Jupiter possède une petite absorption dans son spectre lié à l’hydrogène ? Mieux, calquée sur le Ha solaire ? Si oui, à quoi ressemble Jupiter dans cette raie et comment peut-elle être exploitée ?

Alors la raie existe forcément dans le spectre brut de Jupiter vu que la planète reflète le Soleil, mais pas dans son albedo - l'atmosphère de Jupiter n'absorbe pas à cet endroit particulièrement. 

Je sais que sur le principe, certaines planètes peuvent cependant présenter des détails dans des bandes solaires qui ne sont pas visibles dans leur albedo - l'aspect d'Uranus dans la double bande du calcium par exemple (380-400) est similaire à son aspect en infrarouge. Alors qu'en UV large il n'y a aucun détail. 

Dans le cas de Jupiter on a un seul exemple à ma connaissance de prise en Ha c'est une image faite au VLT en 1998. Ils avaient pris ce filtre simplement parce que la cible était trop lumineuse pour le miroir de 8 m !

L'aspect est curieux mais ça se trouve c'est juste à cause du traitement.

Sinon, il y a Steve Hill qui fait un travail scientifique sur l'absorption NH3 qui utilise un filtre à 656 nm mais qui englobe au-delà de la bande d'absorption. Tu peux voir un de ses posters ici par exemple... et l'écouter dans le Workshop BAA Jupiter de l'an passsé (avec moi, Antonio Cidadao et Barry Adcock, y'a plein de trucs intéressants dedans)

Si tu utilises un Ha large par contre ça ne sera que du rouge réfléchi.

Il y a 3 heures, Bernard_Bayle a dit :

je vais essayer de suivre ce phénomène .

Merci Bernard  

Bon sinon sur Facebook, John Rogers a l'air plutôt favorable à l'hypothèse STrD !!

il y a 23 minutes, MatEX a dit :

j’ai pas senti les pistaches passer, je le jure…

Je vois que les capsules de bière ne sont pas sur la photo  

il y a 24 minutes, MatEX a dit :

la présence d’une petite barge au nord-ouest précédé par un trio d’ovales blancs (?)

Alors je dirais a priori pas de lien... mais encore une fois on ne sait pas bien comment ça commence

il y a 25 minutes, MatEX a dit :

Maintenant, certes, la profonde teinte rougeâtre de 2021 n’est plus mais il reste encore un résidu plutôt important d’absorption en UV. Pour le moment, les brouillards stratosphériques ne sont pas encore totalement dissipés.

Alors en fait si, et c'est pour ça qu'il faut croiser l'UV avec le CH4: ici l'UV enregistre en particulier la coloration, or, que ce soit des hautes nuages stratosphériques, ou au contraire des nuages plus profonds en bleu/gris, l'absorption en UV va être forte. Seul le méthane nous dit où est quoi...

il y a 9 minutes, ALF a dit :

Question d'un néophyte, est ce que je compare la même chose la? parce que tout me semble différent 

 

Il n'y en a pas 36 des barges rouges sur cette bande? 

Une belle comparaison Greg (sur un mois plutôt, non ?  ) je parle de ça:

Pas de la barge donc, mais de cette structure sombre qui est un vortex dépressionnaire perdu dans une zone anticyclonique... et qui cherche peut-être à fermer la boucle, c'est ça que je scrute !

En 2018 ce potentiel phénomène, développé, ressemblait à ça :

il y a 1 minute, FabriceM a dit :

C’est bien affecté par la turbulence .... je n’ai pas posté...

Oui ça va commencer à être difficile de suivre. Mais si c'est ce à quoi je pense (une nouvelle perturbation tropicale sud - STrD) ça en vaudra la peine, parce que les dernières qu'on a observé ont toutes débuté durant la conjonction solaire et on ne sait toujours pas comment le phénomène se forme.

Merci Sauveur, René et Greg

Merci Fabrice,

il y a 17 minutes, FabriceM a dit :

Je ne savais pas que la chaleur interne était évacuée par les festons ... l’image à 5 microns est impressionnante.

Oui. La plupart du temps la zone équatoriale est une zone froide, car comme toutes les régions anticycloniques, elle est habituellement couverte de nuages blancs élevés d'ammoniac, qui bloquent la chaleur. Cette dernière s'évacue par toutes les régions dépressionnaires, à commencer par les bandes (SEB et NEB en tête) ainsi que les cyclones. L'état de 2007 est exceptionnel (mais +/- cyclique quand même)

En ce moment l'aspect est encore "normal" :

En fait l'aspect à 5 microns est pratiquement un négatif de l'image en visible  ex la GTR...

il y a 34 minutes, CASTOR78 a dit :

Le “bidule” le 28 décembre:

 

Très belle prise Jean-Yves. Le truc se développe sur plusieurs semaines...

Superbe bien piqué !

Beau résultat, très bonne résolution !

Très belles images !

il y a 50 minutes, MatEX a dit :

Je viens de faire un petit comparatif avec mes CH4 précédentes et non, j’ai du mal à voir la différence. Je me rends compte par compte d’une légère perte de contraste entre mes images faites habituellement à f12.5 et celle d’hier à f/25. Donc, j’ai pas une bonne base de travail pour juger. Après, sur quelle échelle de temps as-tu remarqué ce changement ? Quelques semaines, quelques mois, 1 an ?

3 ans en fait  j'ai obtenu quelques images sympas hier soir, j'en ferai un topic dédié.

Bien piqué !

Belles images Philippe  

... j'ai l'impression qu'il y a confusion dans les filtres cependant... La B n'en est pas, l'UV clairement pas, même la Y ça ressemble plus à du I classique... j'dirais V ou g', L, 742 ?  

Beau travail Mat, tu as remarqué la baisse de la luminosité de la zone équatoriale en CH4 ? J'dis ça j'dis rien  

Belles images et beau boulot de carto !

Le 17/01/2024 à 18:10, MatEX a dit :

Du nouveau sur la question avec cette thèse extrêmement intéressante que je suis en train de consommer sans modération.

Mdr, je suis tombé dessus le week-end dernier  

De ce que j'en ai vu dans d'autres papiers (notamment ceux qui sortent des équipes espagnoles bien connues), le modèle crème brûlée semble bien résister.

Il y a 2 heures, MatEX a dit :

Étonnant ! Les bandes nuageuses brunes ne seraient donc pas composée de sulfure d’ammonium comme ce que j’ai toujours lu dans la littérature scientifique ? 

Alors là j'avoue que c'est possible, je n'ai pas regardé ! Tu as une référence ?

Elles dévoilent des nuages plus profonds donc pourquoi pas

Excellentes images.

Le 12/01/2024 à 19:18, MatEX a dit :

J’étais persuadé qu’il s’agissait d’un écoulement dépressionnaire à l’intérieur même des couches nuageuses et non pas au-dessus. Car on est bien d’accord que si l’IR perce complètement les brumes d’altitude ( autour 100 mbar de mémoire ) sur Jupiter, elle ne perce pas ( très efficacement en tout cas ) les couches nuageuses principales. Celles situées au niveau d’1-2 bars je parle. Finalement, ma question est : quelle est l’épaisseur approximative d’une barge lambda et surtout, à l’intérieur de quoi évolue-t-elle ? La couche de sulfure d’ammonium ?

La couche de sulfure d'ammonium est plus basse, je ne sais pas bien si on peut la voir sur nos images, peut-être à certains endroits, mais en IR, à mon avis c'est surtout de l'ammoniac NH3.

Les barges apparaissent en cas de phase calme relatif dans les deux bandes équatoriales, qu'on associe à un refroidissement, qui entraîne la condensation de l'ammoniac au-dessus des nuages bruns. Sans aller jusqu'au paroxysme observable quand la SEB "disparaît", la phase calme de la NEB (qui correspond à sa "récession") est similaire, avec des nuages plus lisses et une teinte moins prononcée, signe de l'apparition de brumes. J'en déduirais que les barges sont des vortex superficiels au sein de ces brumes d'ammoniac...

Bravo les gars vous avez trouvé tout seuls  

Mat, effectivement une autre signature de ces objets est qu'ils sont très sombres en UV. C'est plus difficile à capter sur les images évidemment que le CH4...

Une barge oui, comme celles de la NEB, même si c'est plus rare dans la SEB.

Une belle Uranus en retard !

Salut Mathieu, de très bonnes images. Bonne année  

Hello ! Effectivement c'est un détail atmosphérique, plutôt un anticyclone blanc de la zone tropicale nord, ils peuvent être assez brillants, et apparaître de façon plus saillante à l'écran au gré des fluctuations atmosphériques. La totalité des phénomènes observés après l'impact de 2009 n'ont été que de brefs flashs lumineux de quelques secondes qui ont toutes les chances de ne pas apparaître sur une image finale intégrée sur un temps long. D'où l'importance comme le dit Mathieu de passer le film sous DeTect (et encore, parfois le logiciel prend ces structures pour de possibles impacts, donc il faut faire des vérifs)

il y a 9 minutes, christian viladrich a dit :

Intéressant. C'est peut-être lié au caractère très lumineux de Vénus. Il faudra que j'essaie un jour de tester avec le spectro la sensibilité de mon œil au proche IR

Si tu as un W47, en plein jour tu peux détecter une teinte pourpre sur certains végétaux (face arrière des feuilles vertes éclairées par le Soleil, fleurs) ou encore certaines lampes d'intérieur. C'est la manifestation de la fuite IR (ça disparaît quand on rajoute un IR-cut)

Sur Vénus, le truc c'est que la planète est bien plus brillante en IR que dans le violet, du coup la fuite se voit aussi !! (surtout avec la dispersion atmosphérique...)

Il y a 17 heures, christian viladrich a dit :

Il y a 21 heures, teko38 a dit :

En visuel l’œil est-il sensible au ir résiduel après le passage au travers du filtre coloré ??

 

Non, pas vraiment. Sauf si on observe le Soleil. Dans ce cas là, il faut prendre les précautions nécessaires pour ne pas avoir un flux IR trop important (utilisation d'un filtre KG3 par exemple).

Alors en fait, avec certains filtres et sur certains objets, oui. En visuel sur Vénus, avec le W47 j'utilise un IR-cut, sinon le halo produit par la fuite IR se voit légèrement...