Geram22

Retour des galaxies C'est très beau Gérard

Retour sur l'étoile géante dans Cassiopée et son voisinage de nébuleuses Remplace le sujet « nébulosités dans Cassiopée » Info techniques : atik 414 lunette doublet 80/560 avec réducteur 440 23x240s en Halpha 7nm 10x300s filtre OIII 8nm Synthése RGB :Ha O O + Ha en luminance (traitement IRIS) Info astronomiques - Gamma Cassiopée de mag 2.4 avec des variations de 1 à 3 - Distance :600 A/L -T de surface 25000° -masse initiale 15 à 20 masses solaires,durée de vie dans la série principale 300 millions d'années (Soleil 10 milliards d'années) -Etoile de type Be (la première découverte de ce type en 1866) Cf article précédent En rotation sur elle-même (1 000 000 km/h à son équateur) Avec éjection et formation d’un disque de matière d’où les variations de luminosité, et l’ionisation du disque. Star Analyser et traitement ISIS de gamma Cassiopée Les nébuleuses IC59 et IC 63 sont en émission (UV émis par gamma Cassiopée) Les poussières contenues dans les nébuleuses émettent aussi dans le bleu (réflexion) Mais les difficultés rencontrées pour les imager (Lune montante et quelques problèmes de suivi) m’ont fait choisir le filtre O plutôt que les classiques vert et bleu. Ainsi le bruit final est contenu à 7 ce qui facilite l'ajustement des seuils

En dehors de l’imagerie, la « vraie « astronomie utilise aussi et surtout l’information transmise par l’onde de lumière. L’étude du rayon lumineux quasi ponctuel d’une étoile peut apporter beaucoup de renseignements concernant la source, c’est le domaine de la spectroscopie , à laquelle les amateurs peuvent s’initier . Un des outils les moins chers est le Star Analyser, simple filtre que l’on place sur le trajet de la lumière. Dans mon cas il s’agit du S.A. 100 que je visse dans la roue à filtre, ce réseau(dont je n’expliquerai pas le fonctionnement)disperse la lumière comme un prisme. Le pouvoir de résolution est limité à 5nm (Longueur d’onde/100). Il faut respecter une distance entre le filtre et le capteur pour avoir une bonne dispersion du spectre. Pour ma part avec des pixels de 6.45microns le réseau est placé à 55mm du capteur. Il faut s’arranger pour que le spectre soit le plus horizontal possible, la possibilité d’effectuer une rotation de la caméra / réseau est très utile. Pour les étoiles brillantes comme ci-dessous les poses doivent être assez courtes + où- 1s Donc la capture est facile …..C’est après que ça se corse un peu. En effet il faut maitriser l’utilisation d’un logiciel permettant d’exploiter les images en les transformant en courbe, j’ai réussi à dompter ISIS croyant que mon expérience d’IRIS (du même auteur Ch. BUIL) m’aiderait .Initialement je pensais faire le prétraitement, la registration avec IRIS, mais ce fut la source de messages d’erreur. Pour ce qui me concerne, en spectro il m’a fallu passer intégralement par ISIS, qui possède par ailleurs toutes les fonctionnalités pour prétraiter et traiter les images. Lors de prise de vue la calibration passe par la mesure d’une étoile A à proximité de la cible ,ces étoiles ont 4 raies d’absorption de l’hydrogéne bien pratiques pour « caler » la courbe et compenser la réponse instrumentale ( les photos ci-dessous sont toutes associées au spectre d’une étoile A) Mes mesures s’étalent entre 400 et 720nm Finalement j’arrive à faire presque comme indiqué sur le tutoriel : http://www.astrosurf.com/buil/isis/guide_sa/tuto.htm Voici donc quelques exemples : ETOILES CHAUDES A B ET Be 3 étoiles de la constellation de Céphée -Au centre :Alderamin est une étoile de type A 9000°k caractérisée par ses 4 raies d’absorption de l’hydrogène. De gauche à droite 410,1- 434- 486,1 et la raie H alpha 656,2 nm. Pour info le bleu du spectre est à gauche la raie H alpha à droite se situe dans le rouge. -En haut Alfirk étoile de type B 20000°K. -En bas 6 Céphée étoile très chaude de type Be qui présente la caractéristique d’avoir une raie H alpha en émission , ces étoiles très chaudes et en rotation rapide émettent de la matière lors d’épisodes d’éjection .Il se forme un disque contenant de l’hydrogène ionisé par les photons très énergétiques en provenance de l’étoile (cf nébuleuses H alpha) En phase d’éjection la raie H alpha se modifie, ce sont souvent des étoiles variables Ci-dessous profil de 6 Céphée : A comparer avec une étoile A On remarque sur les étoiles B une atténuation des raies d'absorption de l'hydrogéne qui est de plus en plus ionisé: Plus surprenant encore avec Gamma Cassiopée B0.5IVe en haut à comparer avec Rucbah de type A5 et ses spectres d’absorption en bas On observe dans Gamma Cassiopée 2 raies d’émission à 486 et 656 nm ETOILES DE TYPE SOLEIL Ci dessus Nekkar étoile de type G 8 beaucoup plus calme avec une température de 5500°K (étoile A de référence Alphecca) Ce qui la rapproche du Soleil avec une « atmosphère » plus riche en raies d’absorption : on distingue des raies moléculaires, celles du magnésium, du fer, du sodium en plus de celles d’hydrogéne Le star analyser a un pouvoir de séparation assez faible de l’ordre de 6 nm et n’autorise pas des recherches très fines mais la comparaison avec une courbe plus élaborée en rouge ci-dessous montre que l’on peut faire cependant des observations fiables blog spectro.docm

Merci du commentaire, c'est vrai que la FWHM ne descend que rarement en dessous de 1.9pix soit 4.5": faute de la lunette (doublet "apo"), de la turbulence,de l'opérateur? Il y a Fitswork pour réduire les étoiles mais bon....

Merci pour tous ces éclaircissements.les choses commencent à bien se décanter Gérard

Bonjour Je me permets de remonter cette discussion qui pourrait s'appeler "spectro pour le débutants avec un SA100",et qui m'a été très utile Récemment j'avais posé des questions concernant des difficultés rencontrées avec Isis après quelques semaines de tâtonnement ,quelques observations et quelques questions: -Isis marche très bien si on l'utilise à l'exclusion de tout autre logiciel et surtout ....Iris (bizarre),merci pour le tutoriel donc pas de sélection d'image où la moindre manip avant d'aller sur Isis ,qui fait tout bien (l’écran de contrôle en moins par rapport à Iris) -avec le SA100 ma lunette de 560mm F/7 et la 414ex la distance idéale capteur réseau serait de 70mm avec une dispersion de 9.2a/p questions: -avec une SA 200 je pourrais faire des spectres avec une résolution 2 fois meilleure et une distance de50mm(dixit grating to sensor calculator) serait ce un bon investissement? -la bande passante du SA est strictement limitée à 4000 7000 (donc les raies H à 3889 et 3970 sont inexploitables) est ce du au SA où à la cam car on note la même chose avec un newton. -Si on calcule la réponse instrumentale avec une étoile du même type que celle qu'on photographie ,ne risque t'on pas d'avoir forcément la température de Planck de l'objet de référence? Cordialement Gérard

Très réussi,impressionnant Gérard

Excellent Il y a pas mal de galaxies avec anneau (R) mais difficiles à chopper Merci pour le partage Gérard

Bonjour Classiquement la colorisation a partir de 2 couches Ha et OIII se fait avec Iris: -visualisation -(L)RGB R=couche Ha V et B =couche OIII Gérard

Bonjour C'est pour un sondage! GPDX motorisée skywatcher + autoguidage MGEN +lunette 80/560 +atik 414 (échantillonnage 2.3"/pix) 6'-7' facile avec filtre Ha, en luminance je n'ai pas essayé vu la qualité de "mon" ciel commentaire:avec une petite monture la compacité de l'instrument est primordiale :le passage à la lunette( vs newton 150/750) m'a simplifié la vie Gérard

Merci je vais essayer ces solutions

Bonjour Utilisateur d'IRIS depuis des lustres je pensais maitriser facilement ISIS, la bonne blague. Après avoir fait des essais avec le tuto de C.BUIL J'ai faits des acquisitions sur l'étoile Denebola via Artemis le logiciel d'Atik ensuite direction IRIS pour faire la calibration fichier Denebola : 7 images deneb- 1- tout d'abord l'option défilement d'image ne marche pas sur mon PC y compris les images du tutoriel (alphacep-) lesquelles ne sont pas dans les seuils d'IRIS!!! (ça marche dans le sens croissant si les images sont numérotées 1, 11, 111, 1111) 3-quand j'appuie sur go j'ai ça: Désolé de soumettre un problème certainement basique bien éloigné de l'astro Amicalement Gérard

Merci d'avoir répondu Voila la séquence: pour finir l' acquisition sur l'écran IRIS Gérard :

Avril est passé ,c’est le mois du Lion et du Petit Lion ,(comme il y avait autrefois le mois du blanc) En 2018 j’avais vécu quelques péripéties astrophotographiques: http://www.astrosurf.com/blogs/entry/27-mésaventures-dans-le-lion-et-petit-lion-ngc3158-3227-et-leo1/ Ce qui caractérise cette zone du ciel est qu’elle se situe dans une direction perpendiculaire au plan de la galaxie donc exempte des poussières et autre gaz abondants dans le disque ,mais qui bloquent notre vision ( tout en nous permettant de photographier de belles nébuleuses à émission). De ce fait c’est une période propice à l’observation des galaxies avec quelques beaux spécimen dont le trio du Lion, le couple M95 M96,la galaxie M105 que j’avais tentées à mes débuts: http://www.astrosurf.com/blogs/entry/18-cest-lhistoire-dun-mec-astrophotographe/ Où pour sortir des sentiers battus : hickson44 http://www.astrosurf.com/blogs/entry/17-hickson-44/ Cette année j’ai shooté 2 galaxies particulières, auparavant petit récapitulatif : Les galaxies les plus simples sont les elliptiques: E avec un numéro indiquant leur allongement puis en perdant de leur homogénéité elles deviennent lenticulaires : SO spirales :SA a,b c en fonction de la taille du noyau/bras enfin le noyau peut s’allonger et prendre l’aspect d’une barre B pour finir il y a les irrégulières Irr J’ai découvert cette année les galaxies avec anneaux R Ceux-ci ne sont pas faciles à «sortir« ,la présentation en négatif facilite les choses Galaxie avec un bel anneau 2859 (hyper leda et simbad) Anneau incomplet 3344 (ref. catalogue hyper leda) non signalé dans Simbad

La curiosité et la découverte étant les moteurs de ce blog ,je me permets de proposer 2 galaxies aussi inesthétiques que possible mais présentant une profondeur de champ extraordinaire. Léo 2: galaxie naine proche de la voie lactée ne fabriquant plus d'étoiles, une sorte d'amas ouvert intergalactique sans noyau lumineux visible par ses étoiles les plus brillantes ,que l'on peut encore définir à cette distance ,évaluée à 700 000A/L. galaxie de faible magnitude surfacique (17.3,)de même nature que leo I,plus lumineuse déjà montrée ici: ainsi que http://www.astrosurf.com/blogs/entry/25-ic-2574-nebuleuse-de-coddington/ cette dernière étant plus éloignée que les précédentes montre quelques signes d'activité Ces galaxies sombres se distinguent de la suivante par l'absence d'un trou noir central Le célébrissime quasar du lynx APM 08279: un des objets les plus éloignés accessible à l'astronomie amateur j'ai joint un tableau de distances, lesquelles ont variés au cours du temps,à ce jour l'objet serait distant de 24 milliards d'années lumière ,en tenant compte de l'expansion de l'univers mais nous le voyons tel qu'il était lorsqu'il a émis des photons obligeamment dispersés dans le jardin il y a 11 milliards d'années, son éloignement à l'époque étant de 4 milliards d'années- lumière.(cf tableau ci joint) J'imagine que son spectre de lumière a du être une mine de renseignements pour les astronomes (les vrais..) http://atunivers.free.fr/universe/redshift.html

Superbe Belle régularité dans la qualité photographique Gérard

Bonsoir toutes mes excuses pour avoir répondu en acronymes administratifs Les réponses que l'on peut faire sont celles issues d'une expérience personnelle et doivent être confrontées à d'autres expériences ,d’autres budgets,et exigences -Si tu as un bon ciel tu peux faire de la couleur classique avec des filtres R V B dans presque toutes les situations ,les filtres à bandes étroites permettent de sortir des détails malgré la pollution dans la longueur d'onde choisie Ha c'est rouge, après tu fais ta cuisine par exemple il y a une Abell39 qui a été présentée sur le forum le photographe a choisi de prendre le filtre OIII fréquence prédominante chez cette nébuleuse (OIII c'est du vert) - j 'utilise une roue manuelle n'étant jamais loin du matos ,montée en 31.75(atik414) -avec 5 filtres j'ai les classiques Ha et OIII+ la luminance L, R le rouge et B le bleu ( ces derniers dans la gamme premier prix) ,mais ça se discute avec une gamme classique Ha L R V B,les canaux verts et bleus captent bien les émissions nébulaires notamment en réflexion,c'est peut-être cette gamme que je conseillerais à un "débutant" les filtres H et O sont d'autant plus chers qu'ils sont étroits donc le H à 5nm est très bon,le signal en OIII est souvent faible mais associé au Ha il donne des images nébulaires très fines -par goût je ne fais pas de SHO - le logiciel Iris arrange tout ça très bien ,mais on y arrive pas forcément du premier coup (mon profil :ciel pollué , ,atik414 lunette de 80mm) Voili voilou Gérard

Bonjour le filtre Halpha avec 5nm de largeur me parait très bon ,a consommer sans modération pour toutes les neb à émission,(même en dehors de la présence de la Lune où de pollution lumineuse) Ça fait de belles images en Net B pour faire de la couleur le OIII est très bien :on peut faire du H O O où du H V B en fonction des cibles ,question de goût aussi! -avec des filtres à bande étroite les images sont très "piquées"mais avec peu d'étoiles. - pour les galaxies c'est plutôt du LRVB (il y en a a même qui font un vert synthétique). Gérard

Bonjour Je pensais qu'en mesurant simplement la luminosité du fond de ciel pour un temps de pose donné ainsi que le bruit associé (les logiciels font çà très bien)on avait une bonne idée de la transparence, du temps de poses souhaité et de la magnitude "atteignable" J'ai investi dans un SQM ,pour m'éviter de sortir le matos inutilement ,où choisir la cible Gérard

Merci Christian de tes conseils Ça explique d'une certaine manière le niveau de qualité des photos (les contributeurs d "'astrophotographie" pourraient s'inspirer de ton exemple ,en ajoutant une image brute à leur photo) Gérard

Bonjour Faisant un peu d'astrophoto dans un site centr' urbain, ,au bord d'une vallée située en fond d'estuaire, le tout dans les Côtes d'Armor je me doute que le site n'est pas idéal.On peut l'évaluer( je pense): - par la transparence de l'air: fond de ciel et bruit - la mesure de la FWHM (seeing)sachant qu'avec une 414ex et une lunette de 80/560mm l' échantillonnage est de 2.37"/pixel ,mais cette mesure peut dépendre de la qualité optique et la technicité de l'opérateur J'ai joint les brutes d'une pose de 100 " de 4565 plutôt bien placée dans le ciel: 67° de hauteur,résultat :bruit de fond de ciel 108 FWHM 1.7 soit seeing de 4"(?) Qu'en pensez vous? Voyant de si belles photos sur le forum,je me demande si la médiocrité des miennes ne serait quand même pas un peu liée à cette situation Je ne sais pas si ces chiffres peuvent être standardisés en fonction des cams et optiques , mais ce serait une information utile Amitiés Gérard

Merci d'avoir répondu ,la photo présentée est avec filtre luminance classique , la PSF à 560mm est en général de 1.5 -2 pixels (je fais ma MAP avec mesure de la FWHM sur des poses de 2",çà ne s'étale pas tant que ça avec le temps) Ce qui me chagrine c'est le fond de ciel à 2900 en 100",en luminance à F/7. Je voulais me situer par rapport à ce qu'observe les collègues. Gérard