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Je pense que c'est utile en plus. Si le fabricant fait des produits perfectibles et que les gens prennent sans ronchonner, ça ne peut que l'encourager à continuer. Alors que renvoyer en SAV ou annuler les ventes en cas de problème ça ne peut que le pousser à faire mieux. Et il y a de la marge dans le cas présent.
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C'est vrai pour beaucoup de choses, et même en partie en astro. Mais les travers du chinois si il y a bien une marque chez qui ça se voit c'est iOptron. En entrée de gamme ça se voit sur toutes les marques qui font du chinois. Et même en milieu de gamme, je n'ai jamais été fana des raquettes tout plastique avec écran led rouge un peu merdique. Une ergonomie bien moisie héritée des année 90 s'est généralisée et beaucoup de gens s'en est accommodé (pas moi). Là on parle de monture, dans ce domaine là je vois la différence entre des montures Européennes, Japonaises ou Américaine et n'importe quel produit issu de Chine (sauf peut être les nouveautés harmoniques, je n'ai pas eu en main, je réserve mon jugement). Chez iOptron, rien que les trépied ça me pique les yeux. Ou pour le dire plus politiquement correct, ça me semble un peu cher pour ce que c'est.
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Accessoirement ça veut dire récupérer in fine une monture qui aura été bricolée en atelier en plus de se prendre plusieurs semaines dans la vue.
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Là en l'occurrence j'ai donnée les liens de deux montures Go-to. La Taka ok il faut la connecter à un PC, donc c'est moins dans l'ère du temps (encore que avec un Asiair, ce n'est pas si has been). Vixen avec les Starbook a créé il y a 20 ans une interface qui surpasse en ergonomie tout ce qui s'est fait depuis pour du goto (certains n'aiment pas, mais en attendant personne d'autre n'a fait une raquette avec une carte du ciel en couleur). C'est notamment ce que je trouve un peu fou dans la hype autour de iOptron, aller vers ça alors qu'il y a mieux, moins cher et pas made in china sur le marché de l'occasion. Sans doute qu'une partie du problème c'est la fiche technique du fabricant. Annoncer porter 18 kg avec moins de 8 kg en dessous c'est sûr que ça fait rêver. Perso ça me laisse plutôt songeur. En tout cas tu as raison, les montures se vendent mal. Il suffit de voir la Vixen là, elle est à 50% du prix neuf alors qu'elle est en état impeccable semble-t-il. Aux RCE il y avait une SXP2 neuve à 2 200 à la braderie. Je me suis retenu, ... Etonnant en passant de voir qu'une iOptron se vend en gros au même prix qu'une Vixen comparable. On nous vend bien cher l'artisanat chinois dans l'affaire.
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La monture va repartir en SAV, c'est pour la pomme d'iOptron. Il n'est pas trop tard à mon avis de demander à Guillaume si il ne peut pas te rembourser en faisant valoir que ça a déçu tes attentes, ce qui est bien compréhensible. Au pire il te dit non et tu attends le retour du SAV. Là en plus tu ne sais pas combien de temps tu vas être privé de monture le temps que ça se règle. Si elle repart chez eux pour la remettre droite, t'es pas rendu et les beaux jours arrivent. De toute façon tu as le droit pour pour demander l'annulation de la transaction si tu es dans les 15 j après achat il me semble. Ca représente quand même pas mal de sioux, je trouve ça dommage de se résoudre à se dire qu'on verra pour une prochaine monture. On ne vit qu'une fois. On a un beau marché de l'occasion, il faut en profiter. Il est saint en plus sur Astrosurf, il y a eu peu de déconvenues, et quand il y en a eu c'est principalement des histoires de transport. Il est facile d'identifier les arnaques. Quand le profile a été créé il y a plusieurs années et a déjà publié des contenus, tu as très peu de risques. D'autant que pour une monture j'aurais tendance à aller la chercher sur place dans tous les cas. En proposant au vendeur de se retrouver à mi-chemin si il est loin.
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1. Le poids des montures est un miroir aux alouettes. Il faut vraiment que les fabriquants arrêtent de faire croire que l'on peut porter des enclumes avec des plumes. Que le moteur suive et qu'elle ne se casse pas en 2 c'est une chose, mais quid de la stabilité ? Le secret de la stabilité c'est l'inertie (donc le poids), et une relative souplesse pour absorber les vibrations d'où une certaine popularité des trépieds bois #Berlebach . Trop de souplesse bien entendu ce n'est pas bien non plus, ça prend le vent. 2. La Sphynx SXD fait 1 kg de plus que l'iOptron (tu noteras que le fabricant annonce 3 kg de capacité de charge en moins ce qui est plus honnête). Bref elle reste très légère. Je porte avec un Mewlon 250 et ça passe assez bien alors que c'est la limite de charge théorique. Je dois juste charger en contrepoids. Une EM200 doit être plutôt vers 15/16 kg de mémoire le poids de la tête. C'est encore très transportable. C'est certes plus mastoc déjà et donc un peu moins agréable à déplacer, mais à l'arrivée, tu as une base tellement stable et tellement saine, ... Une EM200 c'est par ailleurs tellement bien fabriqué, que l'agrément d'utilisation n'a rien à voir. C'est un facteur à ne pas négliger, la qualité des matériaux, la qualité de la finition et de la conception, ça participe vraiment au plaisir d'utilisation. Sur la Vixen comme sur la Taka les viseurs polaires sont des modèles du genre. Dans ce qui se fait de mieux avec niveau à bulle intégré, etc. C'est hyper précis, ça m'impression à chaque fois sur la Sphynx et les Taka font encore mieux. J'ai prix une Vixen en occasion car je n'ai pas trouvé d'EM200 dans mon budget, mais à terme quand une bonne occasion passera et que j'aurais quelques clopinettes à mettre dedans, je pense que je ferais la bascule. Là celle dont je t'ai donné le lien je sauterais dessus si j'avais les 1000€ de différence à mettre par rapport à la valeur de ma monture. Le plus fou c'est que ces vielles monture d'occasion ont du mal à se vendre sauf quand le prix est franchement sacrifié. J'ai ainsi du céder avec difficulté ma CI700 à 1800€ (alors que ça emporte 30 kg). Pour finir, une EM-200 je trouve que c'est la limite haute acceptable de monture à balader facilement sur le terrain. Je ne dis pas que l'on ne peut pas prendre plus gros, mais 15 kg ont part encore le cœur léger sans trop se poser de question. Avec ma CI700 par exemple parfois j'hésitais. Mon EM400 elle doit faire 70 kg avec les contrepoids, ben c'est du poste fixe, et l'idée d'éventuellement me balader avec ne me fait pas rêver, même si elle est conçue pour que ce soit possible (elle se démonte en 2).
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Je précise que la Vixen tu peux la convertir en standard Losmandy, mais il faut prendre la pièce au Japon donc ça reviens assez cher (plus de 300€ entre le coût de la pièce, la douane et le transport). Contacte moi en privée si tu veux la référence je peux retrouver. Ma SXD I m'en revenue à 1500€ en tout en gros entre cette modif et le changement de trépied. Côté trépied, si le trépied tubulaire que l'on voit sur les photos est fourni avec ça va. Sinon il faut négocier le prix pour aller vers 1500€ je pense.
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+1 .... quand je repense aux réactions outrées la dernière fois que j'ai fait un commentaire réservé sur cette marque. A ta place je demanderais plutôt un remboursement. A ce prix là tu trouves de magnifiques EM200 d'occasion en motorisation Temma. Il y en avait une en PA il y a quelques jours. Il y a aussi une Sphynx SXDII qui traine dans les PA à 1800€, donc bien moins que le prix de l'iOptron. Le niveau de finition de ces deux montures est incomparable. Surtout l'EM200 qui est en plus proposée avec le pied métal. Dans les deux cas je suppose que tu peux discuter le prix pour faire baisser de 100 ou 200€, mais les offres sont très, très raisonnables. Et au passage tu auras économisé plus de 1000€ que tu peux mettre dans un Pegasus ou autres si tu as un regret sur la connectique de l'iOptron. La Vixen comme la Taka sont des montures durables. L'EM10 que j'utilise à plus de 30 ans, et la Sphynx pas loin de 20. Sur la première j'ai changé les moteurs quand même car elle a beaucoup tournée, et sur la seconde juste un câble standard, et le trépied pour lui offrir un truc cohérent (le trépied métal de base de Vixen n'est pas folichon, même si largement viable).
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Omega du Centaure est visible depuis la France. Au Pic du Midi tu le vois posé à l'horizon. Il faut ne pas loupé le timing par contre car c'est à un azimut donné en fonction du relief.
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quels sont les fabriquants du matériel astro ?
jldauvergne replied to aubriot's topic in Practical astronomy
il y a Gambato pour les coupoles aussi (excellentes) -
quels sont les fabriquants du matériel astro ?
jldauvergne replied to aubriot's topic in Practical astronomy
Je ne pense pas. En 2017 déjà, Hamon utilisait l'expression de marche pied de l'extrême droite quand il parlait de En Marche/Macron. Il savait très bien de quoi il parlait puisqu'il avait travaillé avec lui. Il était évident qu'il avait raison, mais on ne savait encore pas que ce serait à ce point là. Seule la crise sanitaire a mis la contestation sociale sur pause et aller avait commencé avant même qu'il soit élu avec les lois travail qu'il a inspiré au gouvernement précédent. Je n'ai pas de sympathie pour Mélenchon, mais la descente de police dont il a fait l'objet est sidérante quand on voit à quel point on laisse l'extrême droite prospérer sans entrave depuis 40 ans. Toute forme d'opposition politique éligible a été écrasée comme dans une dictature. A la fin il reste pour seule opposition la force politique inéligible. Elle sera face à un parti dont le leader ne peut pas se représenter, à moins qu'il change la constitution d'ici là, ça se fait en démocrature. Sur un malentendu, la force politique inéligible risque bien d'accéder au pouvoir. D'autres fascistes ont accéder au pouvoir dans des crises démocratiques. -
quels sont les fabriquants du matériel astro ?
jldauvergne replied to aubriot's topic in Practical astronomy
Ca fait depuis au moins le CPE de De Villepin qu'il y a des tentatives d'assouplissement. L'autoentreprenariat de Sarkozy n'a mis personne dans la rue alors que ça a été la plus grosse régression du droit du travail : l'uberisation. Et en gros depuis Nuit Debout toutes les protestations pour conserver le modèle Français ont été réprimées plus ou moins dans la violence. Le pire c'est que cette répression ne vient même pas de la droite traditionnelle pourtant plus habituée à la confrontation forte. Sauf que dans la Ve république la droite a souvent su faire marche arrière quand il fallait. Mais 68, Décembre 86 (loi Devaquet / assissinat de Malik Oussekine), Décembre 95 avec l'explosion en vol de Jupée et 2006 avec le CPE. Ce n'est pas ma crèmerie, mais il faut leur reconnaître ça, et on ne peut que constater la trahison de la sociale démocratie à la Française qui est encore en partie au pouvoir. L'éloignement de la France des principes démocratiques suscite beaucoup de circonspection à l'étranger : https://www.letemps.ch/opinions/va-france -
quels sont les fabriquants du matériel astro ?
jldauvergne replied to aubriot's topic in Practical astronomy
Ben disons que personne ne veut que Taïwan soit Chinois mais seulement 13 pays au monde reconnaissent Taïwan en temps qu'état (et ce sont des petits pays genre Vatican). La real politique est à gerber. Pour ne pas nous fâcher avec Pékin on baisse notre froque et les américains avec, c'est une honte. Accessoirement Taïwan est devant la France dans les classements sur les qualités démocratiques, ... -
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jldauvergne replied to Astrozl's topic in Practical astronomy
Il faut du noir bien entendu, j'ai ajouté la précision. C'est une astuce d'opticien je précise. De mon propre chef je n'aurais pas osé vu que le vernis est chimique lui aussi. J'ai fait ça sur mon µ250 qui était déjà mangé quand je l'ai acheté. Depuis que je l'ai je pense que ça n'a plus bougé. Je suppose qu'une mauvaise manipulation était en cause. Sans cette astuce j'aurais peut être faire marche arrière sur la vente. Sur les Mewlon c'est cool, le primaire fait 1 cm de plus, donc ça n'a strictement aucune incidence à part peut être au bord du champ de pleine lumière, mais ça, j'en ai strictement rien à cirer pour ce que je fais avec. -
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jldauvergne replied to Astrozl's topic in Practical astronomy
Oui. Les doigts doivent rester le plus loin possible de l'alu. Même si ça touche à 1 cm, tu ne sais pas comment les contaminants vont migrer avec le temps, si ça ne va pas créer une culture de bactéries ou de champignons, etc, etc. En cas de doute passer un coup d'alcool ça ne mange pas de pain. Et si un bord commence à être mangé, la solution c'est de mettre du vernis à ongle noir mat sur le chanfrein, ça coupe l'arrivée d'oxygène et donc l'oxydation. Une aluminure peut être mal faite, mais le télescope peut aussi être mal utilisé. Et cette précaution on ne la lit pas des masses. SV donne des gants je pense pour manipuler le miroir mais je ne suis pas certain qu'ils donnent une procédure et qu'ils expliquent pourquoi toujours utiliser les gants. Temps que l'on ne s'est pas fait manger une aluminure une fois, on n'a pas compris. Et si ça arrive une fois et que l'on remet la faute sur le fabricants, il y a toutes les chances que ça recommence. Une aluminure bien faite peut tenir plus de 20 ans en principe. Si vous prenez de vieux tubes taka, celestron ou vixen le plus souvent ça a tenu. Mon 210 doit avoir plus de 30 ans il me semble, et tout va bien pour lui. Pourtant il a vu la buée plus d'une fois et il a fait trempette 2 ou 3 fois. -
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jldauvergne replied to Astrozl's topic in Practical astronomy
Le bord de l'aluminure. C'est par là que l'oxygène et autre contaminant peuvent entre sous la couche de protection. IE : il ne faut pas toucher la tranche, en particulier le haut de la tranche sur le bord de l'aluminure. On s'achète ses petits gants en soie ou en coton et zou. -
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jldauvergne replied to Astrozl's topic in Practical astronomy
C'est audacieux de stocker en extérieur, ça prend forcément l'humidité. Il faut se méfier de la force des éléments. Quand tu vois un galet sur une plage sans doute que tu imagines qu'il a été brassé des centaines ou des milliers d'années pour prendre cette forme. Ben c'est 6 mois. Il suffit de voir dans les pièces humides l'effet de quelques goute d'eau sur la peinture, fusse-t-elle soit disant haut de gamme spéciale pièces humides. Il faut sérieusement que tu envisages un autre mode de stockage au sec. SV fait du bon matériel, je n'ai jamais vu ou entendu de cas comme le tien. Pour le miroir attention à ne JAMAIS toucher la tranche à main nu. Surtout la tranche avec l'aluminure. Le résultat néfaste est garanti. Accessoirement tu es détendu en terme de sécurité de laisser ce genre de matériel dehors. Même dans une zone calme et très rurale, ... -
quels sont les fabriquants du matériel astro ?
jldauvergne replied to aubriot's topic in Practical astronomy
On peut raisonnablement supposer que les télescope GSO ou Syntha ne sont pas fabriqués par des enfants. Le problème ce sont plutôt les laogai, ces prisons privatisées en quelque sorte ou le directeur doit subvenir aux besoins de la prison, ça se fait par du travail forcé, et souvent pour de petits composant qu'il faut faire à la main. Là dedans il y a des prisonniers politiques bien entendu. Une fois que ces pièces sont produites et diffusées c'est intraçables, et ce sont des sous-composants de nos télescope, potentiellement il y en a aussi dans nos voitures même si elles sont fabriquées en Europe. L'autre gros problème c'est le respect des normes environnementales. Ce n'est pas 100% n'importe quoi, tout dépend de la source. Ce qui est pas mal c'est si le client est une grande entreprise capable de surveiller sur place. C'est ce que fait Décathlon. Ce n'est pas parfait, ils se donnent comme limite 60h/s, mais si il font ça je suppose que c'est plus ailleurs. -
quels sont les fabriquants du matériel astro ?
jldauvergne replied to aubriot's topic in Practical astronomy
il y a même moins que ça. Il y a encore 30 ans avec un 200 mm tu étais un boss dans le game. Je crois que j'avais eu le Mewlon 210 sur EM10 pour 20 000F en occasion auprès de Franck Valbousquet. Ca fait 4 500 euros en valeur constante. Mettons qu'il était à 65% du prix neuf ça nous met l'instrument à 7000€. On est dans l'ordre de grandeur de 5 à 6 x un petit salaire. -
C'est facilement duplicable ? Il y en a une au travail. C'était du materiel fantastique à l'époque.
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C'est du OO ? Après tout dépend de ce que l'on attend. Mais bon si tu avais un tube plus lourd tu l'aurais sans doute mis en mode brouette pour le déplacer comme tout le monde, et ce serait aussi facile. Mon 300/3600 je le porte aussi seul, c'est léger comme une plume, 31 kg Bon, TTC avec la monture ça doit faire plutôt dans les 100 kg, j'avoue.
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Je ne sais pas pourquoi ils ont encore ça au catalogue. Unterlinden a arrêté depuis longtemps pour des raisons évidentes.
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Il y en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes. J'ai du mal à voir la légèreté comme une qualité sur un télescope. Si un jour des amateurs savent faire des optiques en carbure de silicium il sera possible de rêver de T300 de 10 kg voire moins. En attendant, il faut de l'épaisseur de verre pour ne pas que ça se déforme, et un minimum de mécanique pour les même raisons. Le poids n'est pas qu'une vertu loin de là, mais entre l'anorexie et l'obésité il y a un juste milieu qui va bien, et les athlètes ne sont pas les plus légers en général (sauf les rares sports pour personnes de petites tailles genre équitation).
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Extra comme éclairage au soleil couchant. Le fond de ciel noir ça rend la photo assez irréelle. La compagnie je ne vois vraiment pas ce que c'est. Ce n'est pas faute d'avoir glandé dans des aéroports. L'avion ça ressemble fort à de l'A320 de base, avec les petits wiglets en bout d'aile.
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Oui le paradoxe c'est que les reflex ou hydride d'entrée de gamme sont plus abordables que ces compacts. La raison principale c'est que le reflex d'entrée de gamme est un produit d'appel pour faire entrer dans une marque et devenir captif d'un système (monture de l'objectif). C'est un peu la logique des imprimantes vendues une bouchée de pain pour derrière se faire def.... sur les consommables. C'est "drôle" quand même de voir des zooms transtandard à 2000e et plus et des appareils photo à 300/400€. Mais du coup en effet si l'idée est aussi de pouvoir faire de la prise de vue de nuit, il faut se poser la question d'un appareil type EOS 350D, 1000D, 1100D, etc. Je vois un 350D à 50€ sur le bon coin. Sur le même site je vois du Samyang 14 à F/2,8 à 100€. Un tel couple fera mieux la nuit que n'importe quel compact ou smartphone d'aujourd'hui.