jldauvergne

Je pense que le coût de la main d'oeuvre à bon dos, c'est toujours énnoncé comme une fatalité. Beaucoup de matériel vient de chez GSO et ce n'est pas en Chine, c'est Taïwan où le salaire moyen est de 1300€ après retenues à la sources.

Oui on se demande. J'ai trouvé une valeur FWC comptable à celle qu'ils annoncent en tout cas. Et elle arrache dans le bleu, c'est stupéfiant. Elle est au vestiaire en IR par contre, mais on ne peut pas tout avoir. Pas encore en tout cas.

Extra, il me semble que j'avais vu passer un autre article scientifique sur un des capteurs que l'on utilise, il y a quelques mois. N'est-il pas étonnant que la courbe de QE qu'ils mesurent est plus basse que celle donnée par le fabricant ?

Oui c'est ça, je n'ai même pas la viscosité du sol à 30 m de hauteur donc même un 20 km/h est problématique. Et finalement les nuits de beau temps on a bien al moitié où ça souffle est et nord. Le plus rare en cas de beau temps est le vent de sud j'ai l'impression. Le vent de face dans le tube ça ne m'arrive quasi jamais. Cool. Ca aurait mérité de partir un peu plus haut quand même. La G11 est un peu moins rustique de conception et ma CI700 a 25 ans.

Extra, il envoie du patté ce Clavius. Je ne me suis pas motivé avec ce vent d'est. Je prends tout en pleine poire, ça m'agace du coup je préfère laissé le télescope rangé que de m'énerver contre le vent. Quasi 100% des nuits de beau temps depuis le début de l'année sont en vent d'est. Elle est partie la G11 ?

Bravo, c'est ultra propre !

C'est extraordinaire, bravo

On est d'accord. C'est ce que je disais, pour certains produits on n'a pas le choix. Mais là on a un parfait exemple où on a mieux en occasion qu'en neuf.

C'est un peu le problème de notre époque, ne pas vouloir payer ce que les choses coûtent si la production se fait en respectant des normes sociales, environnementales, et avec un savoir faire connu et reconnu. En dehors de Questar dans le matériel astro, je ne connais pas une seule marque qui te fasse payer le prestige de la marque. On cherche du matériel pour observer, par pour flamber. Va voir ce que coûte une optique dans l'industrie, les tarifs de Takahashi ou AP ne sont pas si extraordinaires que ça, c'est même assez raisonnable. Une FSQ coûte 7000€, ça semble cher. C'est beaucoup d'argent ça c'est certain, mais tout le monde a copié, personne n'a égalé. Et surtout si tu compares aux prix de téléobjectifs chez Canon ou Nikon largement au dessus de 10 000€, tu vois que le prix n'est pas si extraordinaire. C'est simplement que ce genre d'optique coûte cher. D'ailleurs les éléments des FSQ sont fabriqués chez Canon. Dans un autre domaine, celui des jumelles, quand tu vois des 10x42 à plus de 2000€, il y a aussi des raisons. Et une d'elle est que c'est fabriqué par des gens qui travaillent dans de bonnes conditions, voire très bonnes, et qui ont de bons salaires. Ajoute à ça que ces produits ne sont égalé même de loin par aucune paire de jumelles à moins de 1000€. Je ne sais pas ce que tu fais comme boulot, mais je te souhaite qu'il ne soit pas remplacé un jour par un ersatz fabriqué en Chine par des gens qui bossent 70h pour un salaire 5 à 10 fois inférieur au tien. Je ne jette pas la pierre, je ne suis pas 100% vertueux dans mon équipement. Pour certains aspects de toute façon on n'a pas le choix. Mais bon il est quand même intéressant de s'assurer que le matériel que l'on utilise a été produit dans de bonnes conditions. Et vue l'air du temps, il est intéressant aussi de penser à la seconde main plutôt que de céder aux sirènes du neuf d'un produit fabriqué en Chine. Surtout quand on peut avoir mieux et moins cher dans les PA.

J'ai parlé de trépied et pas du pied colonne. A 1000€ le support je suis content de savoir que ça fonctionne. Nan moi non plus je ne comprends pas ce bashing. Tout va très bien avec iOptron.

Je pense que c'est utile en plus. Si le fabricant fait des produits perfectibles et que les gens prennent sans ronchonner, ça ne peut que l'encourager à continuer. Alors que renvoyer en SAV ou annuler les ventes en cas de problème ça ne peut que le pousser à faire mieux. Et il y a de la marge dans le cas présent.

C'est vrai pour beaucoup de choses, et même en partie en astro. Mais les travers du chinois si il y a bien une marque chez qui ça se voit c'est iOptron. En entrée de gamme ça se voit sur toutes les marques qui font du chinois. Et même en milieu de gamme, je n'ai jamais été fana des raquettes tout plastique avec écran led rouge un peu merdique. Une ergonomie bien moisie héritée des année 90 s'est généralisée et beaucoup de gens s'en est accommodé (pas moi). Là on parle de monture, dans ce domaine là je vois la différence entre des montures Européennes, Japonaises ou Américaine et n'importe quel produit issu de Chine (sauf peut être les nouveautés harmoniques, je n'ai pas eu en main, je réserve mon jugement). Chez iOptron, rien que les trépied ça me pique les yeux. Ou pour le dire plus politiquement correct, ça me semble un peu cher pour ce que c'est.

Accessoirement ça veut dire récupérer in fine une monture qui aura été bricolée en atelier en plus de se prendre plusieurs semaines dans la vue.

Là en l'occurrence j'ai donnée les liens de deux montures Go-to. La Taka ok il faut la connecter à un PC, donc c'est moins dans l'ère du temps (encore que avec un Asiair, ce n'est pas si has been). Vixen avec les Starbook a créé il y a 20 ans une interface qui surpasse en ergonomie tout ce qui s'est fait depuis pour du goto (certains n'aiment pas, mais en attendant personne d'autre n'a fait une raquette avec une carte du ciel en couleur). C'est notamment ce que je trouve un peu fou dans la hype autour de iOptron, aller vers ça alors qu'il y a mieux, moins cher et pas made in china sur le marché de l'occasion. Sans doute qu'une partie du problème c'est la fiche technique du fabricant. Annoncer porter 18 kg avec moins de 8 kg en dessous c'est sûr que ça fait rêver. Perso ça me laisse plutôt songeur. En tout cas tu as raison, les montures se vendent mal. Il suffit de voir la Vixen là, elle est à 50% du prix neuf alors qu'elle est en état impeccable semble-t-il. Aux RCE il y avait une SXP2 neuve à 2 200 à la braderie. Je me suis retenu, ... Etonnant en passant de voir qu'une iOptron se vend en gros au même prix qu'une Vixen comparable. On nous vend bien cher l'artisanat chinois dans l'affaire.

La monture va repartir en SAV, c'est pour la pomme d'iOptron. Il n'est pas trop tard à mon avis de demander à Guillaume si il ne peut pas te rembourser en faisant valoir que ça a déçu tes attentes, ce qui est bien compréhensible. Au pire il te dit non et tu attends le retour du SAV. Là en plus tu ne sais pas combien de temps tu vas être privé de monture le temps que ça se règle. Si elle repart chez eux pour la remettre droite, t'es pas rendu et les beaux jours arrivent. De toute façon tu as le droit pour pour demander l'annulation de la transaction si tu es dans les 15 j après achat il me semble. Ca représente quand même pas mal de sioux, je trouve ça dommage de se résoudre à se dire qu'on verra pour une prochaine monture. On ne vit qu'une fois. On a un beau marché de l'occasion, il faut en profiter. Il est saint en plus sur Astrosurf, il y a eu peu de déconvenues, et quand il y en a eu c'est principalement des histoires de transport. Il est facile d'identifier les arnaques. Quand le profile a été créé il y a plusieurs années et a déjà publié des contenus, tu as très peu de risques. D'autant que pour une monture j'aurais tendance à aller la chercher sur place dans tous les cas. En proposant au vendeur de se retrouver à mi-chemin si il est loin.

1. Le poids des montures est un miroir aux alouettes. Il faut vraiment que les fabriquants arrêtent de faire croire que l'on peut porter des enclumes avec des plumes. Que le moteur suive et qu'elle ne se casse pas en 2 c'est une chose, mais quid de la stabilité ? Le secret de la stabilité c'est l'inertie (donc le poids), et une relative souplesse pour absorber les vibrations d'où une certaine popularité des trépieds bois #Berlebach . Trop de souplesse bien entendu ce n'est pas bien non plus, ça prend le vent. 2. La Sphynx SXD fait 1 kg de plus que l'iOptron (tu noteras que le fabricant annonce 3 kg de capacité de charge en moins ce qui est plus honnête). Bref elle reste très légère. Je porte avec un Mewlon 250 et ça passe assez bien alors que c'est la limite de charge théorique. Je dois juste charger en contrepoids. Une EM200 doit être plutôt vers 15/16 kg de mémoire le poids de la tête. C'est encore très transportable. C'est certes plus mastoc déjà et donc un peu moins agréable à déplacer, mais à l'arrivée, tu as une base tellement stable et tellement saine, ... Une EM200 c'est par ailleurs tellement bien fabriqué, que l'agrément d'utilisation n'a rien à voir. C'est un facteur à ne pas négliger, la qualité des matériaux, la qualité de la finition et de la conception, ça participe vraiment au plaisir d'utilisation. Sur la Vixen comme sur la Taka les viseurs polaires sont des modèles du genre. Dans ce qui se fait de mieux avec niveau à bulle intégré, etc. C'est hyper précis, ça m'impression à chaque fois sur la Sphynx et les Taka font encore mieux. J'ai prix une Vixen en occasion car je n'ai pas trouvé d'EM200 dans mon budget, mais à terme quand une bonne occasion passera et que j'aurais quelques clopinettes à mettre dedans, je pense que je ferais la bascule. Là celle dont je t'ai donné le lien je sauterais dessus si j'avais les 1000€ de différence à mettre par rapport à la valeur de ma monture. Le plus fou c'est que ces vielles monture d'occasion ont du mal à se vendre sauf quand le prix est franchement sacrifié. J'ai ainsi du céder avec difficulté ma CI700 à 1800€ (alors que ça emporte 30 kg). Pour finir, une EM-200 je trouve que c'est la limite haute acceptable de monture à balader facilement sur le terrain. Je ne dis pas que l'on ne peut pas prendre plus gros, mais 15 kg ont part encore le cœur léger sans trop se poser de question. Avec ma CI700 par exemple parfois j'hésitais. Mon EM400 elle doit faire 70 kg avec les contrepoids, ben c'est du poste fixe, et l'idée d'éventuellement me balader avec ne me fait pas rêver, même si elle est conçue pour que ce soit possible (elle se démonte en 2).

Je précise que la Vixen tu peux la convertir en standard Losmandy, mais il faut prendre la pièce au Japon donc ça reviens assez cher (plus de 300€ entre le coût de la pièce, la douane et le transport). Contacte moi en privée si tu veux la référence je peux retrouver. Ma SXD I m'en revenue à 1500€ en tout en gros entre cette modif et le changement de trépied. Côté trépied, si le trépied tubulaire que l'on voit sur les photos est fourni avec ça va. Sinon il faut négocier le prix pour aller vers 1500€ je pense.

+1 .... quand je repense aux réactions outrées la dernière fois que j'ai fait un commentaire réservé sur cette marque. A ta place je demanderais plutôt un remboursement. A ce prix là tu trouves de magnifiques EM200 d'occasion en motorisation Temma. Il y en avait une en PA il y a quelques jours. Il y a aussi une Sphynx SXDII qui traine dans les PA à 1800€, donc bien moins que le prix de l'iOptron. Le niveau de finition de ces deux montures est incomparable. Surtout l'EM200 qui est en plus proposée avec le pied métal. Dans les deux cas je suppose que tu peux discuter le prix pour faire baisser de 100 ou 200€, mais les offres sont très, très raisonnables. Et au passage tu auras économisé plus de 1000€ que tu peux mettre dans un Pegasus ou autres si tu as un regret sur la connectique de l'iOptron. La Vixen comme la Taka sont des montures durables. L'EM10 que j'utilise à plus de 30 ans, et la Sphynx pas loin de 20. Sur la première j'ai changé les moteurs quand même car elle a beaucoup tournée, et sur la seconde juste un câble standard, et le trépied pour lui offrir un truc cohérent (le trépied métal de base de Vixen n'est pas folichon, même si largement viable).

Omega du Centaure est visible depuis la France. Au Pic du Midi tu le vois posé à l'horizon. Il faut ne pas loupé le timing par contre car c'est à un azimut donné en fonction du relief.

il y a Gambato pour les coupoles aussi (excellentes)

Je ne pense pas. En 2017 déjà, Hamon utilisait l'expression de marche pied de l'extrême droite quand il parlait de En Marche/Macron. Il savait très bien de quoi il parlait puisqu'il avait travaillé avec lui. Il était évident qu'il avait raison, mais on ne savait encore pas que ce serait à ce point là. Seule la crise sanitaire a mis la contestation sociale sur pause et aller avait commencé avant même qu'il soit élu avec les lois travail qu'il a inspiré au gouvernement précédent. Je n'ai pas de sympathie pour Mélenchon, mais la descente de police dont il a fait l'objet est sidérante quand on voit à quel point on laisse l'extrême droite prospérer sans entrave depuis 40 ans. Toute forme d'opposition politique éligible a été écrasée comme dans une dictature. A la fin il reste pour seule opposition la force politique inéligible. Elle sera face à un parti dont le leader ne peut pas se représenter, à moins qu'il change la constitution d'ici là, ça se fait en démocrature. Sur un malentendu, la force politique inéligible risque bien d'accéder au pouvoir. D'autres fascistes ont accéder au pouvoir dans des crises démocratiques.

Ca fait depuis au moins le CPE de De Villepin qu'il y a des tentatives d'assouplissement. L'autoentreprenariat de Sarkozy n'a mis personne dans la rue alors que ça a été la plus grosse régression du droit du travail : l'uberisation. Et en gros depuis Nuit Debout toutes les protestations pour conserver le modèle Français ont été réprimées plus ou moins dans la violence. Le pire c'est que cette répression ne vient même pas de la droite traditionnelle pourtant plus habituée à la confrontation forte. Sauf que dans la Ve république la droite a souvent su faire marche arrière quand il fallait. Mais 68, Décembre 86 (loi Devaquet / assissinat de Malik Oussekine), Décembre 95 avec l'explosion en vol de Jupée et 2006 avec le CPE. Ce n'est pas ma crèmerie, mais il faut leur reconnaître ça, et on ne peut que constater la trahison de la sociale démocratie à la Française qui est encore en partie au pouvoir. L'éloignement de la France des principes démocratiques suscite beaucoup de circonspection à l'étranger : https://www.letemps.ch/opinions/va-france

Ben disons que personne ne veut que Taïwan soit Chinois mais seulement 13 pays au monde reconnaissent Taïwan en temps qu'état (et ce sont des petits pays genre Vatican). La real politique est à gerber. Pour ne pas nous fâcher avec Pékin on baisse notre froque et les américains avec, c'est une honte. Accessoirement Taïwan est devant la France dans les classements sur les qualités démocratiques, ...

Il faut du noir bien entendu, j'ai ajouté la précision. C'est une astuce d'opticien je précise. De mon propre chef je n'aurais pas osé vu que le vernis est chimique lui aussi. J'ai fait ça sur mon µ250 qui était déjà mangé quand je l'ai acheté. Depuis que je l'ai je pense que ça n'a plus bougé. Je suppose qu'une mauvaise manipulation était en cause. Sans cette astuce j'aurais peut être faire marche arrière sur la vente. Sur les Mewlon c'est cool, le primaire fait 1 cm de plus, donc ça n'a strictement aucune incidence à part peut être au bord du champ de pleine lumière, mais ça, j'en ai strictement rien à cirer pour ce que je fais avec.

Oui. Les doigts doivent rester le plus loin possible de l'alu. Même si ça touche à 1 cm, tu ne sais pas comment les contaminants vont migrer avec le temps, si ça ne va pas créer une culture de bactéries ou de champignons, etc, etc. En cas de doute passer un coup d'alcool ça ne mange pas de pain. Et si un bord commence à être mangé, la solution c'est de mettre du vernis à ongle noir mat sur le chanfrein, ça coupe l'arrivée d'oxygène et donc l'oxydation. Une aluminure peut être mal faite, mais le télescope peut aussi être mal utilisé. Et cette précaution on ne la lit pas des masses. SV donne des gants je pense pour manipuler le miroir mais je ne suis pas certain qu'ils donnent une procédure et qu'ils expliquent pourquoi toujours utiliser les gants. Temps que l'on ne s'est pas fait manger une aluminure une fois, on n'a pas compris. Et si ça arrive une fois et que l'on remet la faute sur le fabricants, il y a toutes les chances que ça recommence. Une aluminure bien faite peut tenir plus de 20 ans en principe. Si vous prenez de vieux tubes taka, celestron ou vixen le plus souvent ça a tenu. Mon 210 doit avoir plus de 30 ans il me semble, et tout va bien pour lui. Pourtant il a vu la buée plus d'une fois et il a fait trempette 2 ou 3 fois.