jldauvergne

Après si on fait une simple extrapolation du 250, on peut supposer un bon tube, mais avec un niveau de douceur sur la surface optique pas aussi bon qu'un µ300 par exemple. 
Mais bon, 4000€ vs 19 000€, .... Même en faisant doucir le miroir primaire par un artisan, il y a moyen de s'y retrouver.

il y a une heure, universocean a dit :

Un test possible Jean-Luc pour Ciel & Espace, et tous ?

Ce n'est pas prévu pour le moment, mais ce n'est pas exclu. 

il y a 48 minutes, messier63 a dit :

Dommage qu'il n'y ait pas de réducteur correcteur pour au moins l'apsc dédié..

ça permettrait d'avoir aussi un tube pour taquiner le ciel profond et les petites pétouilles de ce dernier.

jérôme

Sur ce genre de télescope tu peux monter le réducteur AP. Je pense que ça fonctionne car il n'y a pas trop de courbure de champ et la coma sur un Cassegrain à f12 n'est pas violente dans le champ. 

Le tarif final de vente est vraiment pas mal, ... 

Il y a 15 heures, JD a dit :

Et en plus, je suis le seul du club qui aime observer les amas ouverts... 

Tu avoueras qu'en effet on n'a pas tous ce genre de déviance observationnelle   

Plus sérieusement M46-47 j'aimerais bien voir dans une grosse bino, c'est vraiment l'une des cibles les plus esthétiques je trouve. Et c'est déjà beau aux 10x42

Il y a 2 heures, Julien_T a dit :

Oui, Sky Meca est toujours en activité. J'ai encore eu Didier au téléphone il y a environ deux semaines, pour discuter de fabrication de pièces.

 

L'histoire des machines date un peu, il a pu s'équiper depuis.

extra, c'est une excellente nouvelle !

il y a 9 minutes, JD a dit :

Tu peux te régaler à peu près sur tout avec une paire de 120 mm et pas seulement sur les grands objets. M57 noyée dans un océan d'étoiles c'est sublime. Mais il faut être plus esthète qu'analytique.

Oui bien entendu. J'ai forcé un peu le trait. Mais même si ce que tu dis c'est vrai, les cibles très très adaptées à ce champ là sont en nombre limité. 
Et tout dépend de la pratique de chacun. Si j'avais un telle bino elle ne servirait jamais je pense, elle aurait plus de chance sous un ciel de campagne. 
Il faut en avoir l'usage, 120 mm c'est déjà gros, si tu sorts ça, tu ne vas peut être pas sortir un T300 en plus.

Beaucoup d'objet sont intéressants sur une grande plage de grossissement. J'avais trouvé ça flagrant sur la Carène en passant un T300 à un T600. Dans le T300 il y a plus de champ et du coup c'est bien aussi. 
Typiquement le même effet que l'on a quand on a 3 ou 4° de champ pour apprécier M31. 

il y a 10 minutes, JD a dit :

Et c'est magnifié dans un site qui dépasse 21,5 de fond de ciel.

J'ai toujours rêvé de voir ce que donneraient les Fujinon 150 au Pic du Midi (ou autre lieu de grande qualité). C'est déjà tellement chouette sur un ciel de campagne de base. 

Je ne sais pas où en est Didier exactement, mais il a été coupé de l'accès qu'il avait aux machines outil. 
Je n'ai pas de nouvelles récentes, mais de celles que j'avais il était le nez dans l'eau sans solution. 
J'espère qu'il réussi à rebondir, car c'est une un chic type et en plus il a rendu de bons services à beaucoup de gens pour un coût très raisonnable. 
Ca mériterait presque un crowdfunding pour l'aider à s'équiper (je ne sais pas si c'est réaliste, je sais que les machines coûtent cher mais je ne sais pas à quel point). 
 

Astromecca est en tout cas une excellente alternative. J'espère qu'il va réussir à gérer les demandes qu'il a , elles sont de plus en plus nombreuses (et c'est bien mérité).

Il y a clairement de la place pour 2 mécaniciens. Didier si tu passes par là, tu nous manques !

Il y a 3 heures, grelots a dit :

En vous lisant je suis en train de me demander si ce serait pas plus simple de trouver une bonne lunette avec une bonne tête bino... C'est sans doute pas des grosses jumelles mais la vision est quand même pas mal et le poids en sera divisé par 2... (Souvenirs de mon ancien C11 sur la lune c'était une tuerie)

Ce n'est pas tout à fait le même projet. 
Si tu pars sur de la bino custom tu peux sortir en coulant 2" et viser des grossissements faibles pour avoir un champ le plus grand possible. 

Avec une tête bino tu ne seras pas en 2", donc le champ est limité mécaniquement. Ajoute à ça que les systèmes de glasspath ou barlow pour ajouter du tirage tendent eux aussi à t'éloigner des faibles grossissements. 

Dans l'idée, une tête bino c'est super en planétaire et sur pas mal de cibles classiques du ciel profond, comme les amas globulaires, c'est fantastique. Une vraie paire de jumelles ça va être bien pour admirer des objets étendus comme les Dentelles, M31, M45, H et Khi, N7000, M101, etc
Ce qu'il faut comprendre aussi, c'est que si tu vises une pupille de sortie de 6 mm (par exemple), avec 2x 120 mm tu l'obtiens à 20x.  Avec une tête bino tu auras autant de lumière avec une lunette de 170 mm. Partons du principe que c'est hors de prix, donc tu prends plutôt un télescope. En tenant compte de la lumière perdue par le secondaire, les miroir et la tête binon, disons que tu vas partir sur un télescope Newton de 200 mm. Ta pupille de sortie de 6 mm tu l'as à 33x. 
Et si on joue d'un côté avec des oculaires de 82° de champ et de l'autre avec des oculaires de 62° de champ (31.75), on a 4° de ciel dans la bino 120  vs 1.8° dans le T200 avec tête bino. 

Perso je trouve qu'une grosse bino genre 2 lunettes de 120 mm c'est fun, mais franchement le nombre de cibles étalées sur plus de 2° dans le ciel sont relativement limitées. Donc c'est beaucoup de sous pour assez peu de cibles. 
Un projet alternatif pourrait être de partir sur une bino type 20x100 par exemple (c'est déjà bien cool sur les cibles évoquées), et parallèlement opter pour une tête bino à monter sur un télescope à définir (c'est intéressant d'avoir au moins 300 mm je trouve).

Il y a d'ailleurs une Denk II dans les PA. Le tarif demandé me semble un peu haut. A titre indicatif j'ai acheté la même pour 600€ de mémoire. Je ne sais plus si j'ai le powerswhitch (mais il me semble que oui). J'avais eu un très bon prix, donc il ne faut peut être pas faire baisser à 600, mais peut être qu'il y a un compromis à trouver à 750/800. C'est une excellente tête bino en tout cas. 

Oui je confirme que ce n'est pas trop possible. Et puis il faut voir que le crépuscule d'une eclipse n'est pas très sombre.

Il faudrait des circonstances exceptionnelles pour que ce soit actif côté jour et suffisamment pour percer le crépuscule .

On le voit bien le soir que l'activité arrive par le NE et fini la nuit au NW. Les horaires varient selon l'intensité, mais la constante c'est qu'il n'y a rien le jour (ce qui est curieux vu que ça vient du Soleil, mais la physique associée est compliquée)

Idéalement il faut que tu prennes un oculaire qui a beaucoup de champ. Il y a des oculaires grand champ moins chers que les Ethos heureusement. 

Et idéalement pour profiter de ce champ comme il faut, un correcteur de coma est préférable. 
Celui de Kepler est compatible visuel et coûte seulement 113€

Et en oculaire tu as par exemple l'APM 3,5 mm 110° de champ à 279€. Entre le correcteur 1,1x et l'oculaire ça te mettrait vers 390x de grossissement ce qui reste raisonnable pour un 250 mm , et en planétaire si 390x ça ne passe pas, autant aller se coucher. 
Par contre tu vois que tu montes tout de suite à 400€ à invertir. 

On est quasi sur le niveau de budget de la table équatoriale d'Omegon qui permettrait de grossir beaucoup plus et faire un peu d'imagerie. 
https://www.astroshop.de/fr/tables-equatoriales/omegon-table-equatoriale-50d/p,74424?utm_medium=cpc&utm_term=74424&utm_campaign=2404&utm_source=bing-mc-fr&utm_content=

Dans ce cas bien entendu il n'y a pas grand intérêt à monter à 110° de champ. 70 à 80° c'est bien déjà. Et si tu t'en fous de la Lune autant allers sur les offres d'oculaires à 60° de champ, ou même 50°  pourquoi pas. Sur un Dobson je trouve agréable d'avoir un oculaire zoom. J'ai le Nagler 2-4 qui ne se fait plus (on se demande pourquoi). Il reste le 3-6 ou ses copies chinoises. J'ai lu de bons retours sur le Svbony 3-8. Ca se vend 149€. Je n'ai pas vérifié sa qualité moi même. Mais à 149€ le risque n''est pas très grand. Au pire si ça fonctionne mal, il peut être revendu 100€ pour faire plaisir à quelqu'un qui a un télescope moins ouvert.

Il y a 16 heures, skynews a dit :

Fujinon 10x70 fmt-sx 

Sans hésiter ces gammes là c'est le top de ce qui est possible en porro. On peut même dire que c'est la référence de cette catégorie je pense.
Après l'autre fait 80 donc tu as quand même un choix à faire sur le diamètre. 

il y a 37 minutes, AlSvartr a dit :

EDIT: source islandaise:  En effet 70% de plus qu'en 2014, mais pas encore le niveau de 2018.

Ce qui est pas mal c'est que ça se soit un peu calmé. Ca veut dire qu'ils ont construit la capacité d'accueil pour plus de 2 millions de touristes. Donc si il y a moins de touristes maintenant, ça veut dire moins de pression, et probablement des tarifs qui redescendent un peu. 
La première fois que j'y suis allé c'était en 2009, les gens n'avaient pas encore compris que c'était un bon plan. Le coût de voyage sur place était très abordable, et la pression touristique était très raisonnable. 
Mais dans tous les cas, ce qu'il faut voir c'est que la grande majorité de ce flux reste dans le cercle d'or. Et même autour du cercle d'or si tu sors des sentiers battus pour aller au Laki par exemple (c'est assez facile), il y a beaucoup moins de monde. Le nord c'est zen aussi et l'intérieur de l'île je pense que ça reste très très calme (mais ça je n'ai pas d'expérience, j'ai fait tout le tour mais pas grand chose à l'intérieur). La difficulté pour aller à l'intérieur c'est que les routes sont ouvertes 3 mois par ans en gros, et ça oblige à partir l'été donc, c'est à dire quand il y a le plus de touriste. C'est à éviter sauf à avoir une bonne raison comme l'éclipse. 

Si l'Islande te motive tu peux aussi te dire que tu y vas hors saison pour profiter des aurores, et que tu joues l'éclipse en Espagne. Autant l'éclipse c'est risqué, autant les aurores sur 8 à 10 jours si tu n'en vois pas c'est que tu t'es mal débrouillé ou que tu manques vraiment de chance. La météo change tellement qu'avec un peu de mobilité et de la patience, on peut y arriver en toute saison. 

En 2014 ça commençait à pas mal changer mais ça allait encore. 
Par contre organise toi bien en amont, l'infrastructure reste très limité malgré l'explosion du tourisme. Surtout en sortant du cercle d'or. 

il y a 38 minutes, grelots a dit :

Il pleut souvent en Espagne au mois d'août???

Il faut éviter la côte NW quand même. Le climat est très similaire à la Bretagne. 

La stat tombe à 40/50% de couverture nuageuse  alors que sur le reste de la zone on est plus vers 30% et mieux. 

Islande ce serait plutôt 70%. Mais comme ils disent là bas, si tu n'aime pas le temps qu'il fait, ... attend 5 minutes.

il y a 43 minutes, AlSvartr a dit :

Pour moi ça sera l’Islande, c’est certes un plus risqué et plus cher, mais au pire il me restera le pays à visiter  

Et au pire du pire du pire, tu seras pris au piège du pays par des elfes par des trolls qui soufflent sur les braises d'un vilain volcans. 
Clair que si tu n'y a jamais mis les pieds, ce n'est pas très grave de manquer l'éclipse. Il faut t'organiser pour aller au nord, c'est beaucoup moins touristique. Même la péninsule au NW en temps normal c'est peu touristique. 

Je corrige un truc, c'est que pour l'Islande c'est visible depuis la péninsule de Reykjanes (je n'avais pas fait gaffe). Du coup c'est un peu moins critiques côté routes si on vise cette zone (c'est le seul endroit où il y en a un  peu plus). A moins que le cycle volcanique continue d'ici là (ce qui est fort possible car ça l'air d'être du long terme). 

il y a 12 minutes, grelots a dit :

L'ouest de l'Islande... j'y avais pas pensé...

Ce n'est pas un bon plan. D'un point de vue météo je serai presque prêt à prendre le risque. Mais le problème en Islande c'est qu'il n'y a qu'une seule route. Donc sauf à réserver un hébergement dans la zone et arriver 48h avant et ne plus bouger, je pense que c'est chaud. Mais du coup aussi, si la météo indique qu'il faut bouger de 50 km ça risque d'être très risqué. 
Sinon j'ai vu celle de 2019 depuis Cerro Tololo, elle était relativement basse. Je n'ai pas eu le sentiment que ça change radicalement l'experience par rapport à une éclipse haute. 
Par contre côté météo il va falloir serrer les fesses car ça augmente les risque. En Espagne je pense qu'il faut jouer sur la facilité d'être mobile. Après en famille ce sera plus compliqué, donc le plus safe c'est de miser sur la zone avec la meilleure stat météo même si plusieurs éclipses nous ont montré qu'il peut faire beau là où il ne devrait pas (Svalbard, Patagonie, Québec et même Chili en 2019 car il faisait beaucoup au bord du Pacifique ce qui avait peu de chance de ce produire (c'est pour ça que je suis allé à Tololo)
La notion est tout de même à relativiser par le fait que quand la stat météo est très bonne, ben en moyenne elle se vérifie. Là ok il a fait un peu moche au Texas mais ça allait au Mexique et on savait que c'était the place to be, enfin je veux dire, el lugar à donde estar.

il y a 6 minutes, grelots a dit :

Ca se trouve facilement d'occasion ces tubes?

Non. Dans les lunettes, les gens achètent du SW, du Taka, essentiellement, et maintenant du Askar à gogo, mais Altair est un peu en marge sur le marché. 
Si tu veux aller d'occasion, il faut chercher de la SW 120ED de base je pense, surtout qu'il t'en faut 2. Le tube n'est pas très lourd non plus ceci dit.

il y a 13 minutes, JD a dit :

Je sais pas où tu habites, mais si tu passes dans le Sud, j'avais fait faire des 130 LZOS 130/780 sur ce principe. J'ai cet instrument depuis 15 ans et je ne m'en lasserai jamais.

Comment a été fait le support entre les deux tubes ? C'est propre. 

C'est du Binioptic tu n'as acheté déjà tout fait. C'est sûr que le tarif pique un peu chez eux

il y a 1 minute, grelots a dit :

Va falloir que je vende un ou 2  reins...

C'est pour ça que Altair c'est un bon compromis. Optiquement c'est bon et en plus c'est abordable et pas trop lourd.
Ca doit être la seule marque en made in china a fournir un bulletin de contrôle de l'optique. 

il y a 7 minutes, JD a dit :

Si possible aussi prend un système permettant l'usage d'oculaires 2 pouces, ce que généralement les jumelles du commerce ne permettent pas.

Deux Naglers 22, t'imagines ?? 

Bien d'accord. Le pouvoir collecteur d'une bino de 100 à 150 mm n'est pas incroyable. L'intérêt sera vraiment le champ observé. La vision d'Andromède en particulier est la meilleure possible à travers un tel instrument, mais du coup il faut que les oculaires suivent. 

Le double amas de Persée et les Pleiades sont aussi des cibles extraordinaires. Il faut penser aussi à NGC7000 avec 2x du OIII du coup  

j'ai changé la ref de queue d'aronde, il ne faut pas que ça dépasse en dessous les vis. 

il y a 33 minutes, grelots a dit :

PS: C'est pas un C14 mais un dobson XX14i de chez Orion

yep, ça reste un gros bordel aussi

Je pense que pour ne pas tomber dans ce travers il faut que la bino équipée reste sous les 20 kg, et si possible tendre vers 15 kg (àa reste facilement à manipuler).

Pour tenir les tubes, il y a peut être des choses à imaginer avec de l'impression 3D. Mais si c'était pour moi, franchement je prendrais une grosse queue d'aronde mulit usage, et en avant Guingan . 
Avec de genre de platine tu dois être bien 

https://www.astroshop.de/fr/plateaux-rails-de-support/losmandy-queue-d-aronde-universelle-356-mm/p,51398

Ce modèle là suffit probablement 

https://fr.aliexpress.com/item/1005003426607171.html?spm=a2g0o.productlist.main.15.30a93b31AmdSy9&algo_pvid=535e4318-5e2b-4a53-9496-f65936b11445&algo_exp_id=535e4318-5e2b-4a53-9496-f65936b11445-7&pdp_npi=4%40dis!EUR!89.11!89.11!!!92.70!92.70!%402103853f17131834050842904e2edc!12000025733946227!sea!FR!2660652431!&curPageLogUid=djkZXf65laxr&utparam-url=scene%3Asearch|query_from%3A
Il faut peut être déjà prendre le lunette et voir l'espacement entre elle quand elles sont en parallèle. 
Pour le parallélisme, vu que les Altair ont des colliers, je pense qu'une façon possible d'aligner c'est d'ajouter de l'épaisseur de feutrine dans les colliers au bon endroit.

Si c'est vissé fermement à la queue d'aronde ça doit bien fonctionner.

il y a une heure, grelots a dit :

Ok et tu penses pas que l'assemblage ensuite des 2 tubes afin qu'il soit parallèle n'est pas un peu compliqué?!

Je ne pense pas trop dans la mesure où le système permet d'aligner les lunettes entre elle à la sortie. Donc il faut que ce soit en gros parallèle. 
Les lunettes seront forcément à plat sur un support donc sur cet axe ça doit être assez précise. Horizontalement il faut peut être aligner au mieux en jouant sur le jeu des vis de montage. Si c'est aligné à 2 ou 3 ', c'est suffisant je pense. 
Et même verticalement si tu notes un décalage tu peux ajouter des cales fines sous une des lunettes. Je pense que ce n'est vraiment pas un gros enjeu surtout que ces réglages peuvent se faire tranquillement de jour. 

il y a 22 minutes, grelots a dit :

Par contre le prix de 2 bonnes lunettes ne vont elles pas gréver le budget et à la fin ressembler au prix des APM 120mm APO?

Ca risque de te couter aussi cher, mais tu peux partir sur des lunettes dont la qualité est bien connue et la correction chromatique est bonne.
Au pire c'est aussi bon que la solution APM, mais si la solution APM a des défauts (chromatisme par exemple), tu auras quelques chose de mieux. 

Tu as ce triplet là en 115 mm qui normalement est bon, assez abordable et surtout pas trop lourd. Pour certaines 120 mm tu risque de monter à plus de 20 kg et te retrouver avec le poids du C14.

Altair Starwave 115 F7 ED. Tu peux t'en tirer à un peu plus de 3000€ les deux tubes. 

https://www.altairastro.com/altair-starwave-115-f7-ed-triplet-refractor-9198-p.asp

Tu prends une bonne grosse queue d'aronde à mettre en dessous et le tour est joué  

C'est une bonne option en tout cas bino 120, c'est vraiment chouette en visuel.