polo598

Salut PierreJL, peux-tu me contacter off-list à propos de ton anecdote sur la chute supposée d'une météorite il y a une vingtaine d'année. Je suis intéressé pour mon ouvrage par toute anecdote sur les chutes de météorites en France.Mon mail : pierremariepele@yahoo.fr A+

Bonjour Jean ("Collectionneur").Je viens de prendre connaissance de votre critique sur mon livre sur le forum Astrosurf.Tout d'abord, vous l'avez semble-t-il lu en détail et c'est une bonne chose. De plus, vous êtes un très bon connaisseur des météorites. Comme tout livre, il comporte des imperfections qui seront levées dans une seconde édition enrichie. La masse énorme de travail et les multiples relectures ont pourtant laissé passer deux ou trois erreurs, je le reconnais.Je ne reviendrai pas sur toutes les notes négatives mais juste sur certaines pour lever tout doute ou incompréhension.1) J'admets l'erreur sur Privas qui est un synonyme de Juvinas et qui aurait dû disparaître de la version imprimée, l'erreur ayant déjà été observée durant la phase préparatoire.2) CI repérées par LL7. C'est une erreur d'imprimerie dûe au maquettiste, l'erreur (j'ai vérifié) n'existait pas dans ma pré-version. Bien sûr, trop tard pour corriger, vous avez raison de noter cette erreur.Idem pour les CM3) Fausses météorites. Les photos viennent du site austromet.com et pour cause, c'est Christian Anger, le wembaster qui m'a fourni les photos et recommandé de les utiliser... Elles étaient intéressantes et représentatives des fausses météorites.4) La chasse aux micro-météorites fonctionne, bien qu'elle demande du temps.5) Le livre se veut un recueil presque exhaustif de tout ce qu'il existe sur les météorites françaises et il me paraissait logique de placer les documents anciens dans l'ouvrage. Le fait qu'ils existent à la Bibliothèque Nationale ou qu'on puisse en consulter certains sur le web (assez fastidieux quand même) ne me semble pas un point négatif...6) Les pseudo-météorites importantes (celles sur lesquelles des scientifiques ont travaillé) me semblent nécessaires dans ce livre sur les météorites françaises... 7) La Cadière d'Azur. Les analyses définitives faites par l'Université de Californie il y a quelques mois ont montré l'origine terrestre de la trouvaille de M. Kessler. A l'époque où le livre fut terminé, je n'avais pas encore cette info. J'ai néanmoins mis cette "découverte" dans la rubrique "pseudo-météorites". 8) Liste de bolides. Certes, il y en a beaucoup, certaines descriptions sont peut-être inutiles mais est-ce vraiment pénalisant pour le lecteur d'avoir cette liste. Je ne le pense pas. Je conserve cependant votre remarque et dans une seconde édition, j'envisagerai de ne garder que les bolides qui ont une certaine importance ou qui ont marqué les esprits.9) La fiche du collectionneur. Utile ou pas, à chacun de décider. Concernant la colonne "complète", si elle n'avait pas été présente, on me l'aurait tout aussi bien reproché... Il y a plusieurs météorites dans la liste pour lesquelles d'heureux collectionneurs pourraient détenir des individus entiers.Je me tiens à votre disposition pour continuer ce débat sur mon email personnel, si vous le souhaitez, car je ne connais pas votre nom complet. J'ai sûrement eu le plaisir de vous rencontrer lors d'une exposition probablement...Cordialement,P.M. PELE

Pour Astronome.Bonjour,quelle était ta dernière acquisition qui t'a déplu ?Tu recherches bien un livre généraliste sur les météorites ?Cordialement.

Pour "Collectionneur".Bonjour,quelle était ta dernière acquisition qui t'a déplu ?Tu recherches bien un livre généraliste sur les météorites ?Cordialement.

Merci beaucoup,ça semble très intéressant comme programme.Je vais étudier ça de près !Cordialement

Bonjour,Passionné de météorites, je souhaite mettre en images les résultats d'une étude qui a déterminé, à partir du point d'impact et de vidéos l'orbite d'une météorite.N'étant pas calé en astronomie, je recherche un logiciel qui me permette de : 1) voir dans l'espace la ceinture d'astéroïdes (en visant vers le soleil) d'où vient la météorite 2) mais c'est peut-être bcp demander : faire une animation 3D depuis la ceinture d'astéroïdes vers la Terre...Voici les infos dont je dispose (in english) : "Like all previously determined orbits of meteorites, this L6 ordinary chondrite came from the main asteroid belt (a=2.3±0.2 AU, e=0.63±0.04, i=0.0±0.2º). From the orbital elements of meteorite progenitor bodies, it seems that bodies with semimajor axes of ~2.5 and eccentricities of ~0.6 are probably delivered to the Earth by the 3:1 main jovian resonance."J'ai aussi le point d'impact (latitude + longitude) qui est publié...Quel logiciel d'astro serait capable de faire un tel rendu ?Très cordialement,Pierre-Marie Pelé www.meteor-center.com

Bonjour à tous. Réponse à "Collectionneur" :Je citai un extrait du texte de Sébastien Brant, rapporté par Pogendorff en 1864. La mention "et avec les orthographes de l'époque" se rapporte à une liste de rivières et de fleuves : "Tunow, Necker, Ill und Rin" qui s'écriraient à l'époque actuelle : Danube, Neckar, Ill et Rhin. "Schwitz, Uri" sont deux peuplades helvétiques. Ces deux tribus + les Unterwald ont formé en 1291 la confédération helvétique (pour simplifier)Globalement, Brant explique que la chute fut entendue au-dessus du Danube, du Neckar, de l'Ill et du Rhin mais aussi par les Schwitz et les Uri.Pour le reste, la traduction de la feuille de S. Brant se trouve page 117. Cordialement,Pierre-Marie PELE

Bonjourà tous et à ALTAIR.Sans vouloir faire de pub, je suis l'auteur du livre dont le lien est indiqué ci-dessus.C'est donc avec plaisir que je répondrai à toutes vos questions sur les météorites de France... ou d'ailleurs.Pierre-Marie Pelé www.meteor-center.com

Salut Jean-Louis, ta phrase "Il importe donc que rapidement des missions avec des budgets permettant leur réalisation, soient données à des scientifiques pour rechercher ces objets, dans lesquels il y a encore beaucoup d'informations à trouver. " m'a, en tant que chasseur de météorites, vivement interpellée.Pour avoir discuté avec de nombreux chercheurs français et étrangers, les budgets ne seront jamais alloués pour des recherches sur le terrain (à part l'Antarctique). Il importe donc aux chasseurs de météorites de travailler en étroite collaboration avec les labos et de vendre à ces derniers les découvertes les plus intéressantes. Ainsi, mon équipe, qui a découvert une énorme inclusion dans la météorite de Villalbeto (Espagne) a vendu, à la demande du Museum de Paris, un fragment pour étude à ce dernier.Comme quoi les chasseurs de météorites et les chercheurs peuvent travailler ensemble. Ca arrange tout le monde. 99% du matériel scientifique des labos provient des chasseurs de météorites. Empêcher la chasse, c'est priver les labos de leur matériel de recherche.Pierre-Marie Pelé www.meteor-center.com

Si vous avez toujours rêvé de connaitre le milieu des chasseurs de météorites, suivez ce reportage sur Arte qui, j'en suis sûr, vous passionnera.En voici le programme :samedi, 18 juin 2005 à 21:40 Rediffusions : 19.06.2005 à 14:55 25.06.2005 à 11:25 60° - Le Reportage Geo Reportage de Mary Crisp (Royaume-Uni, 1999, 26mn) Titre : "Fous de météorites"

Pour Chasseur de météoritesLe GPS est vraiment indispensable à tout chasseur de météorites. Tu en trouveras à partir de 130 euros. Ils sont encore plus utiles quand plusieurs trouvailles proches sont faites afin de tracer une ellipse de distribution, c'est-à-dire la répartition des masses tombées au sol.Quand une météorite se fragmente et que ses morceaux touchent le sol, de manière générale, les fragments les plus légers touchent le sol en premier et les morceaux les plus lourds touchent le sol en dernier.Le GPS permet de tracer sur une carte papier la trajectoire et de dessiner les points où ont été trouvés les morceaux. A partir de là, tu pourras fouiller entre ces points pour espérer trouver d'autres cailloux.A+Pierre-Marie Pelé www.meteor-center.com

"Chasseur de météorites",l'idée d'association est excellente. J'espère qu'elle pourra aboutir.Concernant les pertes dans les labos, outre la perte de pièces par la Poste, je te suggère de te rendre directement dans les labos pour rencontrer le responsable. Demande alors un reçu signé qui permettra de tracer la pièce en cas de perte.Dans la contrebande de météorites, il y a plusieurs aspects : - ceux qui vendent de fausses météorites (on a vu ça aussi avec de faux fossiles, magnifiquement sculptés par des mains expertes) - ceux qui ramassent dans le désert des tonnes de météorites et dont les méthodes de récolte font perdre de précieuses infos scientifiques mais qui font cela pour leur profit personnel - ceux qui ramassent des météorites et les revendent pour financer des activités plus ou moins louables.D'un autre côté, le marché des météorites sahariennes (NWA principalement) a fait considérablement avancer la connaissance des météorites car plus de 3200 ont déjà été analysées. Quant aux pays en voie de développement, ils disposent souvent de laboratoires très performants (on peut en citer plusieurs au Maroc, Algérie) ; les lois se durcissent depuis peu dans de nombreux pays qui interdisent la chasse à la météorite : Algérie, Oman... Il y a également des pays qui ont réglementé depuis longtemps cette activité comme le Canada, la Namibie, l'Australie, l'Antarctique.Pour la France, la Loi relative aux découvertes de trésors doit être appliquée (50% pour l'inventeur, 50% pour le propriétaire du terrain).Pierre-Marie Pelé www.meteor-center.com

(Suite)"Chasseur de météorites", je trouve très louable ton initiative d'offrir parfois des pièces à des débutants ou au grand public. Par contre, fais quand même expertiser tes trouvailles car, même pour les chasseurs de météorites spécialistes depuis longtemps, les erreurs sont possibles. Certaines roches terrestres ressemblent à s'y méprendre à des météorites et seule une coupe et ensuite éventuellement une analyse permettent de lever les doutes.Pierre-Marie Pelé

Bonjour,On ne connait toujours pas le fin mot de l'histoire entre les Pélission et Bruno Fectay. Je crois que l'instruction judiciaire est en cours mais je pense que les accusations d'aide au terrorisme sont peut-être un peu exagérées.La chasse aux météorites existe réellement depuis les années 30. Déjà à l'époque, les découvertes faites par des agriculteurs ou des promeneurs étaient rémunérées, soit par des chasseurs de météorites privés ou bien par des institutions gouvernementales. L'essor de la vente de météorites est étroitement liée à deux faits majeurs : - l'émergence d'Internet au milieu des années 90 qui a permis à de nombreux collectionneurs d'acquérir des pièces sur des boutiques en ligne ou des sites d'enchères bien connus - "l'industrialisation" (terme qui me semble proche de la réalité) des recherches dans le Sahara, avec la série de météorites NWA (plus de 3200 authentifiées sans parler des trouvailles non classées). Les nomades chassent la météorite dans tous les pays couverts par le Sahara en effectuant une boucle sans fin : Maroc - Mauritanie - Niger - Libye - Algérie - Maroc. Ils ont appris à reconnaître pour la plupart les météorites et ramassent tout ce qu'ils trouvent, pour les revendre essentiellement au Maroc (Erfoud, Zagora, Rissani, Foum Zguid, etc...). Avantage : découvertes majeures (martiennes, lunaires, achondrites primitives), vaste choix à prix correct pour les collectionneurs. Inconvénient : favorise la contrebande, localisation des découvertes impossible (perte de la zone de chute, difficultés pour lier entre elles plusieurs découvertes), fausses météorites parfois vendues comme vraies à des touristes qui n'y connaissent rien.De nos jours, monter une expédition coûte une fortune (par exemple, mon expé en Espagne a coûté 1000 euros par personne, celle aux USA 3000 euros/personne et celle que je prépare en Afrique sûrement autant). Alors, effectivement, je suis tout à fait d'accord avec le point de vue de "Chasseur de météorites" pour dire qu'on peut faire des recherches de météorites sans les vendre ensuite. Pour ma part, je ne vends pas mes découvertes mais je suis obligé de vendre des pièces de ma collection régulièrement pour pouvoir financer mes voyages.Comme dans toute passion, il y a des excès et le milieu des chasseurs de météorites ressemble beaucoup à celui des chasseurs de trésors. On peut y trouver des amis mais c'est un milieu très individualiste, qui ne fait pas de cadeaux, où tout le monde se méfie un peu des autres (sans l'avouer parfois) et où on garde jalousement ses lieux de recherche. Quant à monter une association française de météorites, c'est une idée à laquelle j'ai déjà pensé par le passé mais je ne l'ai pas organisée car cet individualisme n'est pas compatible avec une association. Chacun serait membre de l'association mais les échanges seraient bien limités.Globalement, comme dans tout type de collection, il faut bien qu'il y ait des vendeurs pour que les collectionneurs puissent remplir leurs vitrines ;-)J'espère en tout cas que ce (long) post vous aura révélé certains aspects du monde fascinant des chasseurs de météorites mais le sujet mériterait presque un livre !Pierre-Marie Pelé www.meteor-center.com

[édité] tout message commercial est supprimé sur astrosurf.[Ce message a été modifié par Maïcé (Édité le 04-06-2005).]