demarez

Tiens salut Blacksky ;-)Il ne te viendrait pas à l'esprit de jeter un coup d'oeil au GRESAC ? :-/ Sachez jeune homme que le Sieur Crabe à signaler son petit coin favori dans un message au GRESAC sur un forum voisin en date du 15/10/07 et qu'il figure au GRESAC depuis la version V11 (on est à V51). Je croyais que tu avais enregistré notre répertoire dans tes favoris ? :-))Cependant, c'est gentil de faire un petit "UP" à ce sympathique CROA auquel j'ai du reste déjà répondu dans un monde parallèle !Au plaisir ;-)Eric

Bonjour à tous,Quand le SQM sera généralisé et que tous les astronomes sauront définir une MVLON, on fera des cartes de PL réalistes... J'espère que ça arrivera un jour. En attendant, je continue d'utiliser les cartes de Fredo malgré leurs défauts... tout comme des centaines d'autres astronomes. Pour l'instant, c'est tout ce qu'on a à notre disposition à l'échelle nationale. Les notes du GRESAC n'ont jamais prétendu refléter la réalité (ça doit bien faire dix fois que j'écris ça !), elles donnent par un chiffre la même information "probabiliste" que celle que l'on obtient par des couleurs quand on consulte une carte de PL (AVEX ou ANPCN). Que celui qui ne l'a jamais fait me jette la première pierre ! Et comme le système est imparfait, ce que personne ne nie, je compte bien sur vous pour améliorer les choses (mais ça va prendre du temps), et ensemble faisons la promotion des nouveaux systèmes sans dénigrer les plus anciens qui sont aussi les plus utilisés... et inversement ! (ça c'est pour Fredo !);-)Eric

Waoh, spectaculaire en effet (et intéressant) !

Salut tertous ;-) Pour ceux qui auraient déjà le GRESAC dans leur GPS. Je me suis aperçu que les calculateurs d'itinéraires (Michelin, Google, Tomtom) nous faisaient arriver sur le site par le nord-est. Car mes coordonnées pointent en plein milieu du champ. En fait cette route est fermée au moment des RAP et il faut arriver par le sud-ouest pour tomber sur la tente de l'accueil :-/. J'ai donc légèrement décalé mon pointage le long de la route d'accès pour ne pas vous envoyer sur un mauvais chemin. Même si c'est bien indiqué une fois sur place, je ne voudrais pas qu'on me fasse ce reproche ;-) Je vous invite donc à recharger le fichier GRESAC dans votre GPS quand la page POI du GRESAC affichera une version au moins égale à V51, probablement dans quelques jours... Eric

Bonsoir tout le monde ;-)Je suis ce fil depuis un certain temps sans vouloir m'en mêler car je n'ai pas de SQM :-) Mais comme on parle un peu du GRESAC que je gère avec Fredo et Jean-Michel Ruscica, je me permets de prendre la parole. Je ne suis pas aussi vindicatif que mes "associés" au sujet du SQM. Car je n'ai pas encore vraiment compris comment ça fonctionne et donc je ne pense pas maîtriser suffisamment le sujet pour emmètre un avis... intéressant ! Je m'en garderai donc. Par contre j'ai lu plus haut un commentaire sur les cartes AVEX qui me pousse à vous donner quelques explications. En effet, indépendamment de l'apport que pourrait présenter (je cite) "une pondération par le SQM des cartes de Fredo", je tiens à préciser que si les cartes ont des défauts (ce ne sont finalement que des résultats de calculs théoriques) elle n'ont pas celui du manque de nuances. Je m'explique : En fait, quand j'ai commencé à utiliser les cartes de Fredogoto, j'ai eu quelques difficulté à mettre des notes aux sites les moins pollués car en fait, ils semblent tous "bleu sombre" (et je n'avais pas encore fabriqué ma petite échelle de correspondance couleurs/notes spéciale GRESAC !). Fred m'a alors fourni des cartes spéciales avec toutes les couleurs décalées vers le bleu. Mais en fait, je n'ai jamais pu m'en servir. D'une part, parce que je ne peux pas les superposer à Google Earth. Je ne peux donc pas "zoomer" sur un site jusqu'à ne voir plus qu'une seule couleur. D'autre part, on a toutes sortes de sites dans le GRESAC, du centre de Paris, jusqu'au Restefond (donc de 0/10 à 10/10). Et la jonction entre les échelles de couleurs n'était pas facile. J'ai donc continué à utiliser les cartes superposables à Google Earth et j'ai peaufiner ma technique que je décris dans le topic sur le GRESAC. Et contre toute attente, c'est pour les sites les plus sombres que je suis le plus efficace. En effet, dans les verts ou les rouges, les dégradés ne sont pas toujours très progressifs. Par contre dans les bleus, j'ai un splendide dégradé de 6/10 à 10/10 sur l'échelle que je me suis fabriquée et que j'utilise pour noter chaque site. Je fais la manip 2 fois, une fois en partant du clair vers le foncé, et une fois dans l'autre sens, enfin je fais la moyenne. Et le plus fort, c'est que j'obtiens souvent la même note à 1 ou 2 dixième près ! Je peux donc affirmer avec une certaine assurance (quel culot !) que quand 2 sites du GRESAC n'ont pas la même note (à quelques dixièmes près), c'est qu'ils n'ont pas la même couleur sur la carte AVEX. Ensuite qu'en est-il sur le terrain ? C'est une autre histoire bien sûr, et je vous laisse le plaisir d'en débattre. Mais je pense que cette modeste précision était nécessaire. Pour répondre à Oudini au sujet de l'intégration des valeurs de SQM moy ou max au GRESAC, j'ai dis ce que j'en pensais sur le sujet du GRESAC : On en parlera aux RAP !!!Au plaisir ;-)Eric [Ce message a été modifié par demarez (Édité le 06-04-2008).]

Salut Raphaël,C'est pas gagné ! J'ai essayé de convaincre mes "associés" du GRESAC (Fredo et Jean-Michel) qu'il n'était pas du tout incongru de mettre des valeurs de SQM et de MVLON dans les commentaires, mais je n'y suis pas vraiment parvenu. J'avais même dit que j'effacerais les valeurs qui y figurent déjà... (presque fâché !) Bon, je ne l'ai pas fait, si tu cherches bien, tu en trouveras 2 ou 3, je crois. En fait, Fred et JM sont tellement perfectionnistes qu'ils n'admettent pas de mettre des valeurs subjectives sans pouvoir donner des explications sur l'interprétation à faire de ces valeurs (je ne peux pas leur donner tord). Il leur faudrait tout de suite des valeurs maxi et moyennes incontestables. Alors je pense que c'est encore un peu tôt pour envisager d'intégrer une colonne SQM et/ou MVLON au fichier GRESAC. On verra ça dans quelques temps. Et puis il faut qu'on en parle, "d'homme à homme". Je trouve que sur les forums les sujets à polémique partent un peu trop vite... en cacahuète (Ah, les jeunes !) Et c'est justement dans un mois, aux RAP, que nous nous rencontrerons pour la première fois. Ça tombe bien ! Nous aurons tout le loisir d'en parler entre nous, et lors de notre petite présentation, on pourra en débattre avec l'assistance. Pour le fichier SQM de Carine Souplet, nous le connaissons évidemment. Nous avons d'ailleurs été un peu choqués au début par ses similitudes avec le nôtre. Mais en fait, il n'a de commun que la forme. Et quelle autre forme aurait-il pu prendre ? Nous sommes plus complémentaires que concurrents. D'ailleurs nous avons fait connaissance avec Carine aux JOA (très sympathique du reste !). Et je pense que nous serons amenés à rester en contact. Enfin, je signale qu'il y a sur son site (indépendamment des SQM) plein d'informations très intéressantes sur la façon d'estimer un ciel, chose toujours très délicate avec ou sans SQM...Eric

Salut Nicolas ;-)Merci encore pour ta participation.Non, je n'ai pas besoin de toi... NOUS avons besoin de TOUS !Je le rappelle, on n'a pas créé ce répertoire pour nous. On ne gagne rien, ni argent, ni gloire. Il y a juste beaucoup de travail fourni en espérant que ça serve à toute la communauté. Mais on n'aurait rien fait sans les Astrams de toutes les régions. Et il y a encore des régions entières sans un seul site. On ne me fera pas croire qu'il n'y a pas d'astronomes dans ces régions. C'est surtout un manque d'information et d'implication. Les gens ne connaissent pas (ou pas assez bien) le GRESAC pour s'investir, et parfois il n'ont pas le temps. Alors il faut continuer à "porter la bonne parole" en parlant du GRESAC autour de vous, en le mettant en lien sur vos sites perso, en postant régulièrement des nouveau sites sur ce fil, etc... Et chaque fois qu'on découvre un nouvel endroit, hop, un petit message ! Et enfin, il y a aussi le travail de l'entretient. Les sites évoluent, il faut surveiller, détecter les erreurs qui se glissent dans le fichier. Le GRESAC n'est pas bien vieux, et il y déjà des liens qui ne fonctionnent plus ! Alors toutes les bonnes volontés sont les bienvenues. Hauts les coeurs ! EricPS pour Nico : Si d'aventure tu passes chez notre ami commun, fais-moi signe ;-) [Ce message a été modifié par demarez (Édité le 05-04-2008).]

Salut ST ;-)Sur la feuille Excel, dans la première colonne, j'indique la version que je réactualise à chaque ajout de site(s). Aujourd'hui, par exemple, on est à V50 (c'est affiché en haut) car j'ai ajouté ton site de Vaysse-Rodier (entre autre) hier. Jean-Michel s'occupe des mises à jour de POI et KML pour Google. Il a fait une MAJ récemment, c'est affiché sur la page d'accueil de chargement des POI : V49. Ton site n'apparaît donc que dans la feuille Excel pour l'instant. Je vais ajouter ton nouveau site ce soir donc avec la V51. Dés que les POI afficheront une version au delà de V51 tu pourras les charger sur ton GPS ou sur GE. Je te préviendrai...Voili, voilou !Eric

Salut tertous ;-)Des nouvelles du GRESAC : Ouf, voila c'est fait ! Les POI sont disponibles pour la version 49. Ce qui signifie que vous pouvez charger les fichiers de POI sur vos GPS, le site des RAGBR y figure ainsi que 210 autres sites :-) http://jruscica.club.fr/GM/POI-Files.htm Bon RAGBREric

Salutatous ;-)C'est un problème ces indices de PL... Au début, quand j'ai commencé ma petite liste dans le Lyonnais, j'avais essayé de noter les sites par un système très libre de smiley qui tenait compte autant de la qualité du ciel que de l'aspect sympathique du site, la beauté du lieu, son accessibilité, etc... (vous pouvez encore voir ce topic qui dort un peu sur un forum voisin) Ce n'était pas assez objectif bien entendu, et les opinions divergeaient. Difficile à gérer... Puis quand on s'est attaqué à la France entière, très vite, les premiers commentaires regrettaient l'absence d'estimation objective de la qualité du ciel. C'est alors que j'ai frappé à la porte de Fredogoto qui nous a accompagnés (boostés ?) jusqu'à la création du GRESAC sous sa forme actuelle. Franchement, je ne vois pas quelle méthode me permettrait de donner une note RELATIVE à chaque site qu'on nous soumet. De toute façon, que fait un Astram qui veut savoir ce que vaut un site ? Il va voir sur les cartes AVEX, c'est ce qu'on a de mieux en la matière. Finalement, je ne fais que traduire la couleur en une note pour que ce soit plus facile à comparer sur un tableau. Je détaille un peu ma méthode sur ma réponse du 17/12, même topic. Ce n'est pas la perfection, il y a par exemple des villages qui éteignent leur lampadaire pendant la nuit, Fredo ne peut pas intégrer ces variables dans son programme de calcul. Dans ce cas, quand on me le signale, je le précise dans les commentaires. De surcroît, certaines régions sont couvertes en haute définition d'autres non, les mesures effectuées avec l'une ou l'autre ne donne pas exactement le même résultat. Ces petits défauts du système, sont inévitables, il faut prendre ces valeurs pour ce qu'elles sont, le résultat de calculs théoriques, comme quand on regarde les cartes AVEX. Si on a un jour suffisamment de valeurs de SQM ou de MVLON, on créera une colonne dédiée, pour l'instant, quand on me les fournit, j'indique ces valeurs dans les commentaires. C'est du reste ce que je vais faire pour le champ du feu, les valeurs ci-dessus seront ajoutées dés ce soir...D'ailleurs, si d'autres personnes ont des valeurs de SQM ou MVLON pour des sites du répertoire, il suffit de nous les donner, les Astrams feront le tri. De toute façon, je ne suis pas un spécialiste, mais il me semble qu'aucun système n'est parfait. Le SQM ne varie-t-il pas avec les conditions atmosphériques et la MVLON avec l'observateur ? Et seules les cartes AVEX donnent un aperçu immédiat et sur tout le territoire :-)Eric [Ce message a été modifié par demarez (Édité le 02-04-2008).]

Super ;-)Reçu, je m'en occupe dés ce soir ! Au suivant...:-) EricEdit : Etienne et ST, c'est bien la même personne ?[Ce message a été modifié par demarez (Édité le 02-04-2008).]

Salut ;-)Aucun problème, Esteban, les sites dits "usuels" sont tous sur des terrains publics, parkings, chemins, bords de route, etc... Enfin, en tout cas j'essaie de vérifier autant que possible par les photos aériennes et les cartes IGN. Et de toute façon, le principe, c'est de partager ce qu'on a envie de faire connaître. Si on a trouvé mieux, rien empèche de donner par exemple les coordonnées d'un site qu'on utilise plus et de garder le "plus mieux bien" pour soi... C'est de bonne guerre ! L'essentiel c'est que celui qui débarque dans le coin n'ai pas à tourner pendant 1 semaine avant de trouver un coin à peine correct. Sur ce point tout le monde est d'accord, n'est-ce pas ?Eric

Salut,Je continue à parasiter (gentiment !) votre topic pour l'intérêt de la communauté ;-)J'ai jeté un coup d'oeil aux cartes AVEX dans le secteur que vous indiquez. Punaise, c'est du noir de chez noir ! Ce serait vraiment intéressant de trouver un site dans ce secteur. Des sites usuels à 10/10, pour l'instant, il n'y en a que 2 (sur 200 !) dans le GRESAC (Restefond et Agnel). Surtout si il est aussi difficile de trouver où se poser comme il est dit plus haut. Je compte sur vous pour prospecter... et partager ! (Bon je sais, y en a qui sont contre... mais pas vous !!);-) Eric

Salut tertous ;-)Je profite de la "remontée" de ce sujet pour rappeler que le site (précis) des RAP est bien sûr dans le répertoire GRESAC depuis longtemps. Si vous avez charger le fichier de POI dans votre GPS, il y est déjà, pas besoin taper l'adresse :-)

Salut Nicolas,De quoi parles-tu en fait ? Si tu cherches le topic lancé par Fredogoto pour présenter le GRESAC, c'est là : http://www.astrosurf.com/ubb/Forum2/HTML/025528.html C'est vrai qu'il est déjà en deuxième page de la rubrique "Astro pratique" ;-)

Hello !Bon j'ai donc ajouté les sites usuels du Col des Supeyres (ciel 9.8/10 selon les cartes de PL "AVEX") et de Baracuchet (9.6/10)

Salut Tertous ;-)Je ne suis pas déçu non plus. D'année en année, je connais de plus en plus d'Astrams, donc j'ai d'autant plus de plaisir à venir serrer quelques pinces. Bien que je n'étais pas venu pour acheter, je suis quand même reparti avec 2 oculaires neufs à 15€. J'ai retrouvé d'anciens catalogues, ils y étaient proposés à plus de 100€ ! J'ai pu diffusé un peu de promotion pour notre cher répertoire communautaire de sites d'observation, le GRESAC, qui a reçu un accueil assez enthousiaste. Je suis reparti en plus avec 2 Astromag, un stylo et plein d'autocollant ;-)Mais je reconnais, que c'est un avis de voisin ; je n'ai que 20' de route pour venir, ce serait vraiment bête de rater ça !De toute façon, les organisateurs méritent largement leurs félicitations. Bravo et à l'année prochaine !Eric

Bonsoir, Merci pour ces renseignements ; peux-tu me confirmer ces 2 emplacements :Supeyres 45°35'35"N 3°50'43"EBaracuchet 45°34'40"N 3°55'38"ECe sont tout deux des parkings que j'ai repérés sur les photos aériennes du secteur. Sont-ils pratiquables ? Notre but est d'indiquer précisément des endroits où les Astrams peuvent aller "les yeux fermés", sans risquer de se retrouver dans l'axe des phares des voitures de passage ou dans une clairière cernée d'arbres :-/ C'est pour cette raison que j'essaie d'être le plus précis possible. Eric[Ce message a été modifié par demarez (Édité le 01-04-2008).]

Salutatous,Pour votre future destination, avez-vous pensez à consulter la base de données du repertoire communautaire de sites d'observation du GRESAC ( 200 sites http://avex.org.fr/gresac ) ? Et s'il n'y a rien qui vous convient, j'espère que vous ferez partager le site que vous trouverez...;-)Eric

Salut,Supeyres, Barracuchet, Beal, le plateau... C'est-y possible d'avoir les coordonnées pour intégrer ces sites au répertoire communautaire de sites d'observation, le GRESAC, ou bien est-ce "Top-secret" ?EricEdit : Le Beal y est déjà, comme site usuel et comme gîte...

Salut,Je ne connais pas la région. Mais si je puis me permettre, on a créé une base de données qui pourrait peut-être te rendre service : Le GRESAC, répertoire de sites d'observation (plus de 200 à l'heure actuelle).Mode d'emploi dans ton cas : Tu charges la feuille Excel, tu cliques sur la flèche en haut de la colonne "Région" et tu sélectionnes "Aquitaine". Je n'ai pas encore de sites en Dordogne (les sites sont indiqués par des Astrams locaux) mais il y en a une dizaine dans les départements limitrophes dont quelques sites usuels avec un très bon ciel (9.7/10) et quelques gîtes. Ensuite, tu peux visualiser les sites sur Google Earth et Google Map, enfin, tu charges le fichier POI dans ton GPS et "roule ma poule" :-)Les détails sur le site AVEX ( http://avex.org.fr/gresac ) et dans le forum pratique d'AS, sur le topic dédié de Fredogoto.Pour finir, cet été tu sillonnes la région à la recherche de nouveaux sites et tu nous les envoies pour en faire profiter les copains ;-)Voili, voilou...Eric[Ce message a été modifié par demarez (Édité le 19-08-2008).]

Salut Nicolas ;-)Merci, ça fait toujours plaisir ! :-) Le problème, c'est que c'est un travail énorme. En fait, avec Jean-Michel et Fred, on a chacun notre rôle. Le mien, c'est la recherche des sites. Et je te garantis que ça ne vient pas tout seul. Non pas que les gens soient contre (il y en a, bien sûr, mais assez peu finalement), mais ils ont tous autre chose à faire que de se casser la tête à aller chercher les coordonnées pour te les envoyer, ou ils ne pensent pas à te les transmettre, ou il ne connaissent pas... Alors il faut aller à la pêche aux sites, sur les forums, dans les pages perso, les sites de clubs, les moteurs de recherches... Mine de rien, ça représente des heures de travail. Et finalement, qu'est-ce que c'est que 200 sites sur le territoire ? C'est ridicule ! Mais on a aussi un gros travail d'information à faire. J'ai vu récemment un ami Astram qui n'avait jamais entendu parler du GRESAC bien qu'il fréquente ce forum (jpb):-( C'est pourquoi on prépare une petite plaquette d'information pour la mettre à disposition aux JOA et aux RAP. La machinerie est maintenant bien réglée, il n'y a plus qu'à l'alimenter...

Salut ;-) J'ai un message à faire passer de la part de la SAB : BordeauX bien sûr ça prend un X, c'est pas parce qu'on est dans le pays du Beaujolais qu'on doit écorcher le nom des copains. Vous aviez remarqué je suppose, mais vous n'avez pas osez me le faire remarquer... C'est gentil :-) !

Bonjour à tous , C'est donc à la SAB de BordeauX que revient l'immmmmmense honneur de nous faire passer le palier des 200 sites ! Merci Alex ! J'en profite pour rendre un fervent hommage à tous les clubs qui ont (déjà) participé à l'élaboration de cette base de données : AVEX Vexin (60) Antares (30) Albedo (38) Ciel Montbelliard (25) SAB BordeauX (33) CA Gigouzac (46) Tycho Brahe (74) AAFC Franche-Comté (01) Pléïades (26) CAASV Saint-Sauveur (60) CA Tregor (22) Astroteil (26) Orion Pays de Gex (01)Grand merci à tous et continuez d'alimenter le répertoire, il y a encore plein de départements pour lesquels on ne sait pas où poser son télescope... :-( PS : S'il y a des erreurs ou des oublis merci de me le faire savoir.[Ce message a été modifié par demarez (Édité le 26-03-2008).]

Salutatous , Vous pensiez peut-être qu'on s'était endormi ? :p Pas du tout, nous avons continué notre travail de fourmis et nous frôlons ce soir les 200 sites ! Qui partagera le 200ème ?