jackbauer

Inutile de faire le malin, la responsabilité de l'homme dans le réchauffement en cours ne fait plus aucun doute pour 90 % de ceux qui étudient le phénomène ; Ce qui fait froid dans le dos ce sont les possibles "scénarios d'emballement" comme la fonte du permafrost, la modification des courants marins, ect...
Le pire n'est jamais certain mais...
Et pendant ce temps des milliers d'abrutis ont manifesté aujourd'hui en France contre le nucléaire...

C'est grâce à des sat. militaires que l'on a "inventé" l'astronomie gamma... le WEB est aussi leur invention, les allemands qui ont mis au point les v1 v2 sont les mêmes qui ont réalisés les premières fusées US et soviétiques, ect...
Bon ne rêvez pas, ce n'est pas parceque les troupes us partaient d'Irak que les budgets spatiaux augmenteraient automatiquement...
Je ne pense pas que les politiques soient les seuls responsables d'une incroyable gabegie telle que l'ISS !
Cet argent aurait été mieux utilisé par ex en mettant au point un mode de propulsion nucléaire pour réduire la durée des trajets interplanétaires, mais on est arrivé à un point où même prononcer le mot "nucléaire" fait peur...

Ah... bon, va falloir construire DARWIN alors !!
Au fait, il aime pas l'astronomie Bill Gates ? Parceque 3 ou 4 milliards de $ pour lui ça doit pas poser problème !!

Ceci dit il existe un projet ("NEW WORLDS OBSERVERS") où l'on imagine d'utiliser un "cache" de 50m de diamètre placé à 50.000 km de distance du JWST, avec une extrême precision... Non seulement on aurait le spectre mais aussi la photo de l'exo-terre !!

Je me permet de participer modestement au débat.
Est-il vraiment nécessaire d'attendre DARWIN ou TPF pour "LA" grande découverte, celle qui fera date dans l'histoire de l'humanité ? Car si SPITZER est capable d'analyser les atmosphères d' exoplanètes géantes, les futurs NGST ou même HERSCHEL ne pourraient-ils pas faire de même avec des exo-terres découvertes par COROT, ou plus sûrement par KEPLER ?

Serge, si tu as des 'tites infos sur les éventuels premiers résultats de COROT n'hésite pas à pas hésiter !! (je sais je suis pas très patient...)
Et j'espère qu'on aura droit à des papiers sur les 1èrs spectres d'exoplanètes obtenus par SPITZER : il semble que ce que tout le monde espère pourrait arriver plus vite que prévu...

superbe travail, merci !!

Du grand art, tout est superbe !!!
Merci pour ces magnifiques vues

Merci pour cette carte postale de l'autre bout du monde !!

Superbe, merci !!

Merci, superbe !
Suis du côté de Douai et le spectacle est de toute beauté, pas besoin de lunette, une paire de jumelles à la rigueur, même si l'éclipse est assez "claire"...

Passage au plus près de Jupiter dans 11 heures !!!
http://img155.imagevenue.com/img.php?image=85345_022807_3_122_252lo.jpg

[Ce message a été modifié par jackbauer (Édité le 28-02-2007).]

En attendant les premiers résultats de COROT, une nouvelle avancée importante dans l'étude des exoplanètes :

"Première analyse de la composition de l’atmosphère d’une exoplanète
Par Laurent Sacco, Futura-Sciences, le 28/02/2007 à 14h08

C’est un exploit inattendu que vient de réussir le satellite d’observation en infra-rouge de la NASA, Spitzer : l'obtention du premier spectre de l'atmosphère d'une exoplanète ! La détection d’oxygène, et même de chlorophylle dans l’atmosphère d’une exoplanète de type terrestre, pourrait bien se produire plus tôt que prévue !

Une équipe française, menée par Alfred Vidal-Madjar, avait déjà réussi à détecter de l’oxygène, du carbone, de l’hydrogène et du sodium en provenance de l’atmosphère d’un Jupiter chaud, HD 209458b, à l’aide du télescope Hubble. Mais il ne s’agissait pas de la mesure directe du spectre de l’atmosphère de cette planète en train de s’évaporer à cause de sa trop grande proximité avec son étoile. L’obtention d’un tel spectre avec Spitzer semblait impossible à beaucoup mais deux équipes, menées par Jeremy Richardson du Goddard Space Flight Center et Carl Grillmair du California Institute of Technology, ont pourtant décidé de s’atteler à la tâche. Surprise ! Alors que ses concepteurs ne l’avaient pas prévu, Spitzer s’est effectivement révélé tellement performant que le spectre a pu être obtenu sans trop de difficultés. C’est un résultat spectaculaire, car une telle mesure n’était pas attendue avant des années !

Comment ont-ils fait ?

On connaît actuellement à peu près 200 exoplanètes. Parmi celles-ci, 14 sont particulièrement intéressantes car leurs orbites les conduisent à être éclipsées périodiquement par leurs étoiles. La technique est alors simple. Il suffit de mesurer le spectre du système étoile+planète puis le spectre de l’étoile lorsqu’elle éclipse sa planète. Dans la partie infra-rouge du spectre, la différence de luminosité entre les deux astres est la plus faible. En soustrayant du premier spectre le second, il est alors possible d’extraire le spectre de l’atmosphère de l’exoplanète. C’est donc ce qui vient d’être fait, précisément pour HD 209458b, et HD 189733b.

Comme toujours avec les exoplanètes, les planétologues théoriciens sont tombés à la renverse ! Non seulement elles orbitent en quelques jours autour de leurs étoiles, ne présentent qu’un très faible écart de température entre la face diurne et la face nocturne, mais voilà maintenant qu’il n'y aurait aucune trace d’eau dans leurs couches supérieures alors que ces planètes doivent nécessairement en posséder de grandes quantités à l’état de vapeur ! Par contre, le spectre donne des indications sur la présence de silicates. En clair, cela veut dire que les couches supérieures seraient composées de nuages de fins grains de poussières semblables à ceux provenant du sable. C'est seulement en dessous que devraient se trouver les couches possédant des molécules d’eau. Aucune planète dans notre système solaire ne possède ce type d’atmosphère !

Les analyses n’en sont encore qu’à leurs débuts, et ces planètes sont situées à moins de 200 années-lumière de la Terre. C’est un formidable encouragement pour les planétologues, car la prochaine génération de télescopes chargés de détecter, non plus des géantes gazeuses mais des planètes telluriques ressemblant à la Terre, pourrait bien révéler dans un proche avenir qu’il existe de la vie dans la banlieue de notre système solaire. L’application d’une technique similaire mettant en évidence une quantité anormalement élevée d’oxygène, et pourquoi pas de la chlorophylle dans l’atmosphère d’une de ces planètes, en serait sans nul doute la preuve !"

Voilà qui amène à me demander si SPITZER,et le JWST seront capables de faire la même chose avec les exoterres débusquées par KEPLER dans quelques années ? Pas besoin d'attendre DARWIN pour trouver "la vie ailleurs" ??

Les couleurs n'existent pas !!
Un homme, un chien, un extra-terrestre vont interpréter de façon différente ce qu'ils observent, selon leurs yeux et leurs cerveaux !
Et ne pas se fier aux belles images d'HUBBLE !!

extrait de mes archives :

"Selon la physique classique, un trou noir ne peut que grandir, par l'absorption de la matière et l'énergie qu'il confisque à jamais. Cependant, en 1974, le physicien Stephen Hawking a montré que, selon les lois de la physique quantique, un trou noir n'est pas un gouffre sans retour, puisqu'il émet sous certaines conditions un rayonnement thermique. Ceci se fait au détriment de sa masse, dont une quantité équivalente à l'énergie des photons rayonnés, disparait. Le taux d'émission (d'autant plus élevé que la masse du trou noir est petite) est extrèmement lent : il faudra environ 10 puissance 66 ans pour l'évaporation complète d'un trou noir de 1 masse solaire, et un temps encore plus long pour l'évaporation des trous noirs galactiques et hypergalactiques (10 puissance 94 et 10 puissance 106 ans environ)."
A noter que le plus grand nombre jamais évoqué en physique est [(10 puissance 10)puissance 76] : c'est le nombre nécessaires d'années pour la dégénerescence de toute matière en trou noir ; période qui serait suivie d'une plus "courte" de 10 puissance 66 ans pour l'évaporation des trous noirs... (scénario d'un univers où il ne finit pas en "Big Crunch")

salut !
C'est beau la Lune, mais nous avons quand même hérité du satellite le plus ennuyeux de tout le système solaire !!
Ah si seulement on avait pu avoir Titan, Europe, Io, Triton, ou Encelade...
Enfin mieux vaut avoir la Lune que rien du tout !!!
Le dernier n° de Ciel et Espace y consacre un dossier de 26 pages .

KAPTAIN :
Les travaux de Stephen Hawking ont démontré qu'un trou noir pouvait "s'évaporer" en une période très longue, et cela grâce à la physique quantique...
C'est pas simple à expliquer mais pour ceux que cela intéresse, son best-seller "Une brève histoire du temps" en fait un exposé compréhensible...
Et il faut aussi recommander le classique sur les trous noirs, l'ouvrage de JP Luminet.
Le dernier numéro de Sciences et Avenir consacre un dossier à ces étranges objets, avec une interview de JP Luminet qui fait le point sur nos connaissances des trous noirs

"Pourquoi y a t-il quelquechose plutôt que rien ? "

C'est de la métaphysique ou de la cosmologie ?
L'homme a t-il inventé les mathématiques ou les a t-il découverts, ainsi que les lois de la physique ? Et ces lois pourquoi existent-elles depuis le début ?

Oui, c'est une belle idée qu'ils ont eu d'envoyer ces deux webcams sur la planète rouge ; J'ai fait le deuil de voir des hommes sur Mars de mon vivant mais ces superbes panoramiques des deux rovers me font bien rêver !!
La même chose (ou plutôt un ballon) sur Titan serait encore mieux ! Une petite ballade au bord d'un lac de méthane au clair d'anneaux de Saturne (mais je doute qu'on puise les voir à travers la couche atmosphérique...)ou plus simplement une caméra sur la Lune braquée sur la Terre !

En tout cas la matière absorbée par un trou noir ne quitte pas notre univers vu que sa masse continue d'avoir une influence sur le voisinage...Et comme il faut bien que l'effondrement se termine à un moment donné, je me hasarde à cette hypothèse : si les quarks ne sont pas les constituants ultimes de la matière, mais par des particules encore plus petites (théorie des cordes) alors toute la masse se trouve enfermée dans un volume ridiculement petit...(quelques mètres ???!!)

Dans un lointain passé, l'explosion d'une supernova (d'une étoile voisine à l'époque) a peut-être causé des extinctions massives d'espèces vivantes sur Terre, à quelque endroit de la galaxie...
Difficile de retrouver le coupable, mais peut-être serait-il possible de retrouver des indices sur notre planète, style concentration de matéraux bizaroïdes dans la roche...

Je viens de voir ce très bon documentaire allemand ; Je n'imaginais pas qu'il y ai pu avoir une coopération internationale de cette ampleur à une époque où les guerres régissaient les rapports entre nations europeenes...
Les nombreuses expéditions sur toute la surface du globe étaient en partie financées par des intérêts privés (pas seulement du mécénat ; dresser des cartes du ciel pour la navigation des navires constituait un axe stratégique évident): voilà qui pourrait nous inspirer de nos jours pour boucler des budgets...
Bel hommage à tous ces "aventuriers-explorateurs-astronomes" qui pour certains ont payé de leur vie.
L' émission est rediffusée vendredi à 14h05

Merci pour le lien ROGER !
Ma mémoire m'a trahi et il ne s'est pas fait enlever par des pirates (j'ai du confondre avec quelqu'un d'autre)mais quel destin !! ça mériterait un roman, un film...

Bonjour Noémie !
C'est l'atmosphère terrestre qui fait "clignoter" les étoiles (en apparence)
Faut-il que le ciel soit si pollué à Lyon pour que tu sois frappé par l'observation d'un objet celeste, ou n'avais-tu jamais pensé à lever la tête ?

[Ce message a été modifié par jackbauer (Édité le 17-02-2007).]

Merci pour l'info !
L'astronomie c'était toute une aventure à l'époque !
Je me souviens de l'histoire de cet astronome parti à La Réunion pour observer une éclipse (voyage qui dure des mois...) le jour prévu : ciel couvert !! Il decide de rester sur place pour attendre l'éclipse suivante qui a lieu des années plus tard... Ceci fait, sur le chemin du retour il se fait capturer par des pirates et est vendu comme esclave ! Finalement libre il revient chez lui où tout le monde le croit mort et n'a plus aucun bien...

Pour Vaufrèges :
L'article dont je cite les dernières lignes n'est autre que celui du Monde du 14/02 (signé par Jérôme Fenoglio) et qui fait l'objet de ce topic dans le forum.
Le Monde étant censé être un journal de référence, cela mérite que l'on se pose quand même la question !! J'ai moi aussi le dernier n° d' Espace Magazine qui contredit cette info...
A noter qu' Air & Cosmos du 9/02 consacre lui aussi un article à PLANCK ; On peut y lire ceci :

"Le flux de rayonnement thermique sera ainsi mesuré grâce à des detecteurs refroidis à 0,1°C au dessus du zéro absolu (0.1K ou -273°C). Jamais nous n'avons eu de détecteur aussi froid dans l'espace. La carte des températures sera réalisée avec une précision ultime qui ne pourra être dépassée avant des siècles et des siècles, ont affirmé les astrophysiciens JL Puget (IAS) et F. Bouchet (IAP)