soulearth

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Posts posted by soulearth


  1. il y a 25 minutes, alstro a dit :

    Comparaison n'est pas raison :P

    C'est vrai mais ce n'est pas forcément hors propos pour autant 😉.

     

    Dans le cas des IA à apprentissage de banque d'images, le moindre ajout est gênant car il provient de la banque d'images et donc correspond à la banque d'image alors que c'est le cliché qui nous intéresse. A ce compte là autant mettre une image Hubble en calque transparent à 50%. On gagnera en temps de calcul pour le même résultat.

    Évidemment si l'algo est bien foutu et se concentre sur un effacement intelligent des effets de la turbulence, dans ce cas c'est autre chose et c'est vraiment bien.


  2. @lyl ne penses tu pas que ce genre d'application ai pu être spécialement développée et optimisée pour passer haut la main ce genre de test ?  Quelque part, si tu ne passes même pas les tests habituels, inutile d'aller plus loin ...

    Ce qui pour autant ne serait pas forcement représentatif des perfs sur une image réelle.

    Par exemple que donne Topaz sur ce genre de test ?

    Ma question est bien innocente car vraiment ce n'est pas mon domaine et je n'y connais pas grand chose.


  3. Toute la question est dans le principe de fonctionnement. Mais comment savoir sur un plugin non open source ?

    Le problème de ce genre d'application, et c'est valable pour n'importe quel soft utilisant l'IA, c'est d'être fidèle à l'image d'origine.

    Imaginons 2s que nous parlions dIRM, scanner ou radio médicales. On est d'accord que ces images peuvent être bien floues, jamais assez détaillé etc ... Pour autant le logiciel de traitement ne peux pas transformer un petite fissure osseuse en fracture nette et franche sous prétexte qu'il a dans sa base de donné des fracture graves bien plus contrastées => Mon bon messieurs, ce sera table d'opération broches et vis, l'IA montre une grosse fracture bien nette. Prévenez votre famille.

    De même qu'inventer quelques pixels sur un scanner des sinus, c'est prendre le risque que le mec se retrouve avec une caméra dans le pif pour savoir : qu'est-ce que c'est que ce truc qui a rien a faire la ?


    Malheureusement, si il y a de la création de détail s'appuyant sur une banque d'images externes, on se rapproche de l'image d'artiste. Artistes qui en astro essaient d’être cohérent et de coller à la réalité, mais en bas à gauche il est marqué: "vue d'artiste".

    • Like 8

  4. il y a 32 minutes, cddestins a dit :

    Merci soulearth je vois un peu ce qu’il en est, du coup si chromatisme de la lunette on la voit aussi bien sur une camera couleur qu’une mono ?

    Ca m’embête franchement d’être affirmatif car je n'ai jamais testé ce cas de figure. Je préférerai qu'une personne qui a vraiment constaté l'effet en pratique confirme.

    Mais selon moi, sur une lunette qui présente du chromatisme, la seule façon d'évacuer le chromatisme, c'est d’être en bande étroite et d'évacuer la couleur au passage...


  5. il y a 19 minutes, cddestins a dit :

    Alors pour le coup si tu assembles les couches rvb t’es censé ne pas avoir de chromatisme car tu auras refais la map pour chaque couche

     

    Bien vue, mais je peur que ce ne soit pas si simple. Tu as le chromatisme axiale, et pour lui effectivement refaire la MAP devrait regler le soucis.

    image.png.8b95c2de01178cf0135315e3f2cae3fe.png

     

     

    Mais tu as aussi le chromatisme latérale et celle la, MAP refaite ou non, j'ai bien peur que tes couches de couleur ne se superposent pas pile poil. ( le bleu restera plus proche du centre optique que le rouge )

    image.png.d0f2dc29a2c4f6ddaf18e077fa9b8934.png

     

    Bon mes réponses sont purement théoriques car a vrai dire je n'ai jamais tenté l’expérience.

    • Like 2

  6. Effectivement. Du moment que tu mets un filtre tu réduit la bande de spectre qui est passante. Donc tu réduit aussi le chromatisme sur la couche colorée.

    Mais bon, si ta couche de luminance est baveuse, ça va franchement avoir un effet néfaste.

     

    Second point, je ne vois aucune raison pour que le chromatisme ne réapparaissent pas une fois les couches RVB assemblées.

    • Like 1

  7. Le chromatisme c'est un décalage de la lumière en fonction de sa couleur ( longueur d'onde). Si ta caméra est une mono tu ne verra plus la couleur mais le décalage restera présent. Résultat, étoiles baveuses.

    A moins d'utiliser des filtres a bande étroite, point de miracle.

    • Like 1

  8. Un des membres du projet ( lenacus sur WA) a complété les specs techniques. On en sait maintenant un peu plus.

    ~~Informations techniques~~
    Boitier :
    Bluetooth Low Energy
    3 piles AAA (rechargable ou non)
    100h d'utilisation
    Mise veille automatique au bout de 3min une fois déconnecté
    Poids 85g (avec piles)
    Dimension du boitier : 78x57x21mm
    Précision de guidage <= 1° (sous réserve d'une installation correcte)
    Technologie MEMS (Micro Electro Mechanical System)

    Application smartphone :
    Android 7 ou plus
    iOS 8 minimum
    Bluetooth requis
    Mode nuit (filtre rouge) 
    Position GPS automatique ou manuelle
    Catalogue de 15000 objets (Planètes, étoiles, Messier, NGC)
    Disponible en Français (d'autres langues sont prévues)
    Connexion Internet non requise à l'utilisation
    Intuitif et facile à prendre en main
     

    Par contre pour la compatibilité avec ascom j'ai rien vu mais on peut toujours soumettre l'idée.

     

    Le site pour le financement est ici:
    https://fr.ulule.com/dispositif-memstar/

    • Like 1

  9. il y a 21 minutes, chrismlt a dit :

    l'ordre de qq minutes d'arc et non une seconde

    Merci pour la rectification. A vouloir rassembler les infos qui sont éparpillées à droite à gauche, j'ai fait une grosse coquille. C'est rectifié.

    L'objectif et la précision officielle est 1°. Les retours de demo du RCE tournent à +/- 0.2° ( info d'une personne qui était présente à la démo des RCE ) .

     

    Un fil sur WA qui en parle : https://www.webastro.net/forums/topic/229899-memstar-découvrez-les-étoiles/

     

    il y a 21 minutes, chrismlt a dit :

    Et le site de cofinancement donne 15000 objets en mémoire.

    Les 300 objets dont je parle, ce ne sont que ceux qui sont utilisable pour laire la calibration initiale. Un peu comme synscan, mais qui lui propose une liste tellement courte que normalement l'étoile est derrière un arbre ou un immeuble. Je n'ai rien trouvé sur la taille du catalogue d'objets observables.

     


  10. Bonjour,

    En ce moment, il y a un financement participatif pour un produit d'aide au pointage type push to qui se présente comme un petit boitier à fixer sur le Dobson. Le gros avantage semble la précision ( de l'ordre du degré, l'objectif est de retrouver l'objet dans l’oculaire ou en bord de champ ) et l'installation qui est triviale ( fixé sur le tube ).

     

    Voila les infos que j'ai pu rassembler :

    Une application smartphone (Android et IOS) permet de visualiser les informations. Pour android, il est conseillé d'avoir Android 7 ou plus. Cependant, cela devrait fonctionner aussi avec de l'Android 5.1. Pour iOS, version 8 minimum.

    L'autonomie est de 100H en utilisation, avec 3 piles AAA. Le boîtier se met automatiquement en veille s'il n'est pas utilisé, de quoi tenir de nombreuses sorties astro.

    MeMstar n'est pas sensible aux structures métalliques.

    Pour la calibration initiale, pour le moment cela utilise la base des "étoiles nommées", ce qui donne en gros 300 étoiles utilisables. L'utilisation de planète, ngc, messier est en cours de réflexion.

    D’après les retours du RCE, la démo montrait une imprécision entre +/- 0.2° à peu près mais ils annoncent 1° pour être large

    Le prix est fixé à 100€ durant la campagne de lancement sur Ulule.

     

    Les gars étaient présent il y a quelques jours pour présenter leur produits aux RCE et ca semble sérieux leur affaire.

     

    Le site officiel  est un peu pauvre mais voici son adresse :
    https://www.memstar.fr/

    Le site pour le financement est ici:
    https://fr.ulule.com/dispositif-memstar/

     

    Il reste 7j pour participer au financement. C'est la dernière ligne droite.

    Je pense que ca peut intéresser les utilisateurs de dobson.

    • Like 4

  11. il y a 1 minute, serge vieillard a dit :

    ce serait autrement plus chouette lors d'une table ronde autour d'un bon rhum

    C'est clair ^^ .  Je vote pour le rhum xD

    Et pas de soucis, je ne le prend pas mal du tout. Mais tant qu'a faire, autant que le "format" plaise au plus grand nombre et s’intègre de façon cohérente au reste. Enfin bref, tout roule et merci pour votre accueil.


  12. Bonjour @serge vieillard . Mon post ici n'est qu'un ballon d'essai, une sorte d'exemple de la tronche que ça pourrait avoir quand c'est moi qui suis au clavier ( ce qui n'est pas forcément un atout xD).

    Si je comprends bien le sens de votre propos, vous préféreriez que tout aspects techniques soit éludé, en commençant par l'interface du logiciel, pour ne garder que l'image en illustration ?

    En général on met justement tout l'écran pour montrer ce que l'on a sous les yeux et faire le distinguo avec une astrophoto. Mais oui je comprends l'idée et honnêtement sur ce point, personnellement peu m'importe. La capture complète a cependant pour elle un avantage pédagogique pour celui qui voudrait apprendre a le faire aussi. Mais ça peut tout a fait prendre d'autres formes et être ailleurs. D'ailleurs j'ai parfois seulement fait une capture de l'image durant cette soirée.

    Par contre sur les détails d'acquisition je suis plus partagé. Quand je fais du visuel, du vrai, et que je raconte une soirée d'obs, il y a toujours un moment où j'explique, par exemple, avoir cherché en vain la NP à l'oculaire de 24mm, car trop petite elle ne s'est revelée qu'au 13mm. Et ensuite la différence de détails visibles entre le 13mm et le 9mm. Ou entre deux marques d oculaires différentes ( joueur, j'ai récemment comparé nagler, hyperion et explorer scientifique). Puis en vision direct, puis décalé, puis au bout de 30min après avoir éteint la lampe rouge, etc ... Idem pour les filtres.  Tout cela ce sont des détails techniques.

    Avec une caméra on n'a plus d'oculaire, donc on joue avec les paramètres d'acquisition, et un peu les filtres. C'est l'équivalent direct. Il me semble dommage de s'interdire d'en parler alors que dans un CROA visuel c'est l'absence de ces détails qui seraient supprenant.

    Je suis cependant d'accord avec vous sur le fait qu'un CROA ne doit pas tourner au tuto d'astrophoto. Mais ce n'était pas le cas ici.

    Dans tout les cas, mon objectif n'est pas de déranger. Vous pouvez donc compter sur moi pour ne pas insister dans une voix qui dérangerait la communauté du forum.

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  13. Bonjour @yapo  . Question difficile car je n'ai jamais tenté le visuel Polaroid xD , mais par contre j'ai déjà fait ce genre d'images avec un 400/2000 et c'est loin d'être évident même a la caméra...

    Tu me confirmes que tu n'as pas de suivi ?

    Pour moi,. l'utilisation d'un Polaroid me semble super galère voir impossible. Voilà pourquoi je dis ça :

    Le réducteur de focale a 2 fonctions. La première avoir un tube le plus ouvert possible pour vite choper du photon car sans suivi les poses unitaires sont ridicules. Sans suivi, la fameuse règles des 500 s'applique ( Durée de l’exposition max en secondes = 500 / longueur focale (en mm) ) . Et encore le 500 de la formule est en pratique bien généreux. Avec en gros 600 de focale je ne dépassais pas 500ms de pose unitaire. Donc toi a 1000mm de focale disons 300ms max.

     

    Deuxième fonction, le champ, le grossissement d'un tube a 2000mm est tout de même important. Et même ramené à 1000 ton objet va être gros et je n'ai aucune idée de ce que ça donnera sur un Polaroid. Mais quand je vois les images d'un Polaroid j'ai l'impression que le champ est tout petit... Je n'y connais rien en Polaroid :)

     

    /!\ Il y a des difficultés de Map avec un réducteur de focale mais passons....

     

    Surtout ton Polaroid ne va pas aligner et stacker. Il fait une pose unitaire d'une durée inconnue et non réglable et basta. Et tu ne peux pas non plus gérer le gain j'imagine... Donc en gros j'ai bien peur que si le Polaroid expose a 300ms ou moins, sans stacking tu manques de lumière et s'il expose plus longtemps l'image sera floue. Sans parler du champ inconnu...

     

    J'ai jamais essayé donc je peux me tromper mais le Polaroid me semble pas adapté.


  14. il y a 2 minutes, serge vieillard a dit :

    je ne peux qu'inviter les pratiquants de creuser davantage cet aspect pour que ça présente un intérêt, peut être avec une sélection judicieuse de ce qui a procuré une certaine émotion - à contrario d'une liste de trucs juste ciblés."

     

    J'en prends bonne note. Il est vrai qu'une liste d'images qui plus est pas forcément terrible, ne fait pas un CROA. J'ai cependant essayé de vous faire partager ma soirée et le plaisir que j'ai pu en avoir. Les images étant le petit bonus d'illustration.


  15. Bonjour,

    Le CROA de @Clouzot ayant reçu un accueil des plus chaleureux, je me lance aussi. Rassurez-vous, je ne vais pas vous ressortir tous mes vieux CROA poussiéreux. Si j'ai choisi celui-ci, c'est parce qu'il présente une soirée de livestacking avec un matériel très différent : un dobson kepler 250/1250 non motorisé, pointage et suivi manuel seulement aidé d'un telrad, avec une caméra altair 385c qui m'a permis de faire mes premières armes, car comme vous pouvez vous en douter avec l'usage d'un dobson, je fait aussi beaucoup de visuel et c'est la pollution lumineuse en périphérie de Lyon qui m'a poussée à chercher des "solutions". Observer en visuel depuis chez moi étant une forme de torture pour tout astram qui se respecte ( ciel bortle 6/7 et résidence sons et lumières ). De plus, cette soirée reste franchement un super souvenir.

     

    ## Soirée du 02/04 à domicile ##

    Il y a des soirs ou les choses se présentent bien. Un nuage de sable et particules en tout genre poussé par le vent juste à temps, une nuit sans lune, un début de week-end prolongé permettant de récupérer derrière, et un esprit malin qui semble interférer avec l'allumage automatique de l’éclairage de la résidence => certainement le coup d'un elfe ou lutin soucieux de ne pas gâcher ces belles conditions. Seule ombre au tableau, pas de liste d'observation, nada, rien, à poil. J'aime bien varier les plaisirs, ne pas faire toujours les mêmes objets, mais ça me demande un peu de préparation car ma mémoire n'est pas très coopérative.

    Pour changer un peu le menu, je déplace le dobson au fond du jardin. J'ai les pieds dans l'herbe, je suis face à un bâtiment de 3 étages qui m'oblige à pointer quasiment au zénith ( c'est toujours le pied ça avec un dobson ) mais j'ai une belle vu sur la grande ourse.

    La setup est maintenant rodé et de toute façon difficilement modifiable : dobson + 385c + reducteur de focal svbony ( grâce à lui je suis grosso modo à f/2.5 et mes étoiles ne ressemblent à rien ). Gain max. Dark et flat ok.

    Je commence en cherchant M81 et 82 mais trouverai au départ NGC3077.

     

    file.php?id=32257&mode=view

    5min et 1s

     

    Bon, je ne suis pas loin, au tour de M81 et M82 maintenant...

    file.php?id=32260&mode=view

    5m46s

     

    Comme vous pouvez le constater, l'absence de suivi est bien visible en bord de champ, toute image en décallage par rapport à la première ayant pour effet de manger les bords. Il ne faut pas non plus être trop exigent sur la tête des étoiles, réducteur de focale oblige...

     

     

    file.php?id=32263&mode=view

    10min et 1s

     

    A ce stade, moi j’étais déjà ravi de ma soirée. Mais c'était sans compter sur les autres astrams connectés sur discord qui discutaient dans une bonne humeur communicative et apportaient aussi leur bonnes idées et conseils . ( En plus de me donner des envies de café chaud à chaque activation de la monture mi-goto , mi-moulin à café de Fab.)

     

    Effectivement, niveau liste d'observation, je n'avais rien préparé. Improvisation total. Pour me suggérer des objets intéressants, l'ami John a été particulièrement généreux. Voir presque joueur. :DVoila que pour rester dans la grande ourse il me conseille ACO1377 / Abell1377. Petit groupe sympa de galaxies mais pas des plus facile, déjà parce qu'à moins que les dites galaxies soient en train de jouer à la bête à deux dos, le champ de la 385c est un peu limite... Mais aussi parce que le bougre sais très bien dans quels conditions j'observe O.o

     

    file.php?id=32265&mode=view

    180s

    Désolé sur ce coup, je n'avais pas fait de capture d'écran complet.

     

    S'en suit M106 pour faire plus simple, car j'avais quand même bataillé pour trouver la précédente. Avec mon ciel, j'ai peu d'étoiles vraiment visibles pour me repérer.

    M106, celle la elle m'a beaucoup plus. Une beauté comme j'en avais rarement vu, que ce soit au 250mm ou même au 400mm.

     

    file.php?id=32269&mode=view

    7m48s

     

    Tiens, il y a longtemps que je n'ai pas fait une nébuleuse, M42 mis à part... Et je suis toujours pas loin de la grande ourse. Un peu contraint et forcé par les maisons autour.

    La nébuleuse du Hibou me voit venir avec mon gros dobson et ma mini caméra.

     

    file.php?id=32274&mode=view

    419 frames 210s - Pas de screenshot, désolé.

     

    A ce stade John me propose un autre objet sympa. J'aurai du me méfier...
    Mais c'est vrai qu'il est très sympa cet objet. Juste un peu ténu. NGC3726.

     

    Pour ne rien arranger, l'humidité commence à tomber ce qui à pour conséquence de faire gonfler très légèrement le support du dobson qui devient moins souple dans ces mouvement ( le fait que je sois dans l'herbe et pas à l'endroit habituel est certainement lié à ce désagrément ). Et puis bien sur, le PC, à court de batterie, me fait le coup de la panne en plein milieux. Mais je ne peux pas jeter l’éponge alors qu'elle est sous mes yeux. Course pour trouver un rallonge, relance du stack. TAYO!!!!

     

    file.php?id=32277&mode=view

    10min

    Ce n'est qu’après que John  m'a expliqué que cet objet magnitude 14 était connu pour être faiblement visible. xD Mais quel objet !!! Qui plus est sous des cieux franchement pas cléments.

     

    Il est 3h41. Cette fois, je commence à ranger le matériel, faire rentrer le chien, etc ... Mais vu l'heure tardive, d'autres objets se sont levés. Et c'est ainsi que la lyre m'a cueilli. Le dobson est maintenant très peu maniable toujours à cause de l'humidité et le pointage qui devait être une formalité et le suivi qui n'est jamais simple à la caméra ( le champ n'est pas énorme ) auront été plus laborieux que prévu.

     

    file.php?id=32281&mode=view

    310 frames - 155s

     

    Voila comment s'est déroulée cette soirée pleine de surprises et de super objets qui m’étaient inconnus.

     

    J’espère de ce petit CROA de livestacking full manuel vous aura plu. Depuis je me suis pris au jeu et surtout rendu à l'évidence qu'avec un ciel aussi mauvais un goto est tout de même bien pratique. J'ai donc investi dans une monture equatoriale eqm-35 et un petit 130/650. Le dobson sort encore mais surtout pour les soirées en visuel loin de Lyon.

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  16. il y a 15 minutes, yapo a dit :

    pour le coup a voulu "ratisser large", sans assumer être un sous-produit de l'astrophoto

    Honnêtement, je n'ai pas connu l'époque de la naissance du VA. A cette époque, j'étais à l’oculaire et très loin de tout ça. Mais je suis plutôt partisan du principe du Rasoir d'Ockham ou principe de simplicité. En ce sens, je ne pense pas qu'il y ai eu une "volonté," ou un plan, et encore moins un problème d'assumer quoi que ce soit.

    Parfois l'idée c'est juste de réunir les gens plutôt que de les opposer et d’être fédérateur plutôt que générateur de scission. A l'échelle de mon modeste club d'astronomie, il y a des astrophotographes, des visuelleux, des astrophyciens, et des passionnés d’astronautique ( les deux derniers observant d’ailleurs que très rarement ). Bon ben on a pas fait 4 associations ou 4 sous-sections. On s'appelle "club d'astronomie de ..." :D

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  17. il y a une heure, laurent13 a dit :

    il y a autant de sous composantes de l'astrophotographie que de variété de fromages

     

    Clairement, c'est tellement ça  !!! xD

     

    Alors du coup, ca nous ferait:

    - addition en direct pour les empileurs en live

    - ceux qui autoguide et se permettent des poses de 60s, du coup c'est plus vraiment du live.. Disons donc empileurs en semi-différé pour eux.

    - visuel assisté pour les adorateurs d'amplificateur de luminosité genre vision nocturne

    - pour les observateurs qui utilisent de l'amélioration de vidéo à coup de carte jetson/nvidia, on trouve un autre terme aussi ?

    - Et pour ceux qui arriveront très bientôt avec de l'amélioration d'image via IA ? On commence à réfléchir ?

    Et on refait le même manège à chaque innovation technique ?

     

    Vous préférez parler de "fromages" ou plutôt de st-nectaire, morbier, mont d'or, maroilles,  je vous épargne la liste complète...

    Ça va être fun si on doit trouver un nom pour chaque vu la difficulté qu'on a déjà pour se mettre d'accord sur un seul :D

     

     

    Mon propos est volontairement un peu excessif, mais c'est seulement pour illustrer la difficulté qu'engendre les termes très spécifiques.

    En tout cas, preuve est faite que l'art subtil de la sémantique n'est pas mort.