Wargentin
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Démontage et optimisation d�un objectif ED 120/900
Wargentin a répondu à un sujet de Wargentin dans Astronomie pratique
mike, je dois lavouer : je ne suis pas un observateur lambda. Je suis un adepte du star test. Si je me contentais de regarder la lune ou les planètes, ma lunette avant la modification donnait dexcellentes images. Je suis incapable de déterminer si les images sont meilleures maintenant. Il faudrait sans doute avoir deux lunettes côte à côte pour le savoir. Mais ce qui est certain, cest que le star test maintenant est parfait. Et quand je regarde la polaire au foyer, le disque dAiry est plus gros quavant, et le premier anneau est vraiment très faible et très mince. On sent bien que la quasi totalité de lénergie se trouve maintenant dans le disque dAiry. Pour moi le plus important est la satisfaction intellectuelle davoir un objectif ajusté aux petits oignons, et davoir réussi cette amélioration.Pour le temps que jy ai passé, cela est dû au fait que je partais un peu dans linconnu. Si je devais refaire la même chose, jirais forcément plus vite maintenant que je sais comment ça marche. Mais il y a surtout une autre difficulté que javais déjà évoquée, et je vais insister sur ce point : la très grande sensibilité de cette lunette à la différence de température entre lextérieur et lintérieur. Le moindre écart de température se traduit par une aberration de sphéricité, qui est suffisante pour masquer complètement la coma résiduelle. Plus précisément : si lair extérieur est plus frais que le lieu de stockage, jobserve de la sous-correction. Si lair extérieur est plus chaud, jai de la sur-correction. Je me souviens un après midi, javais installé la lunette dehors pour un star test sur étoile artificielle. Il faisait soleil, et le garage était plus frais que lair extérieur. Javais laissé le tube fermé par loculaire, et après 2h30, il y avait toujours une sur-correction notable. Jai dû attendre la fin de laprès-midi pour que la température extérieure commence à baisser, et que laberration de sphéricité disparaisse. Maintenant que je connais lépaisseur de verre utilisé cela me surprend moins. Au départ, je ne prenais pas assez de précautions. Je devais donc attendre à chaque fois pour que le tube se mette en température. Mais ensuite, je dévissais et revissais lobjectif dehors, et je laissais le tube dehors pendant que jintervenais sur lobjectif. Cela mévitait tout délai dattente pour le star test.Pour lobservateur lambda, la principale amélioration à apporter est de bien mettre le tube en température. Il ne faut pas hésiter à laisser la lunette dehors pendant 20 ou 30 minutes, porte-oculaire en haut et ouvert, pour que lair chaud sévacue. Cest bien plus important que les défauts résiduels de loptique. Astrovicking, ma petite achro a un anneau en plastique entre les lentilles. Sa principale caractéristique est de me donner de mauvaises images Stanislas, une cale de 0.1 mm cest trop dans le cas présent. Cest peut-être bien pour une achro, mais pas sur une apo. -
Démontage et optimisation d�un objectif ED 120/900
Wargentin a répondu à un sujet de Wargentin dans Astronomie pratique
quote:Comment avez-vous determiné la "position azimutale" de la place oú poser la goute de correcteur?Guilherme de Almeida, la figure de diffraction en présence de coma est symétrique. Lépaisseur à ajouter ne peut donc se placer que sur cet axe de symétrie. Par exemple, si le disque dAiry est en bas de limage et les arcs dus à la coma sont en haut, alors il faut agir soit sur le haut, soit sur le bas de lobjectif. En loccurrence, mon premier essai avec ladhésif ma montré quil fallait écarter les lentilles du côté où se forment les arcs de la coma, donc en haut dans mon exemple. quote:Comment avez-vous determiné l'etendue à donner à cette goute de correcteur, je veux dire la mesure en "variation azimutale", changée en étendue linéaire, au bord de l'anneau: 2 mm?, 4 mm?, 8 mm?, 10 mm? 12 mm?De mémoire, lanneau fait environ 2.5 mm de large. Jai passé le correcteur sur toute la largeur de lanneau, en un seul passage, pour ne laisser quune faible épaisseur. Létendue dans le sens tangentiel est donc liée à la finesse de mon correcteur, soit 2 mm environ. On voit la goutte blanche sur la dernière photo, légèrement décalée vers la gauche. quote:Je peut vous donner une précision supplementaire. J'ai mésuré l'épaisseur de plusieures marques de rubain adésif (transparent, type "scotch"). Cette épaisseur fait 60 micrométres en moyenne (0,060 mm). En géneral entre 58 micromètres et 62 micromètres. Tout ça mésuré au palmer(micromètre) sensible au 1/100e de millimètre.Merci pour linfo. Je nai même pas pensé au scotch classique ! Ladhésif que jai employé au premier essai est un isolant électrique. Mon pied à coulisse, très peu précis, donne une épaisseur de lordre de 0.15 mm, ce qui est beaucoup trop. Jai remarqué que pour revisser la bague de maintien avec un serrage équivalent à la situation initiale, je suis à environ 1 cm de la position précédente. Comme la circonférence de la bague fait environ 40 cm, si je compte un tour par millimètre, cela fait une variation de 1/40 mm soit 0.025 mm. Cela donne lordre de grandeur de lépaisseur qui a été ajoutée. quote: Il faut, aussi, ne pas forcer le serrage de l'anneau sur les lentilles de l'objectif. Um serrage très légèrement excessif, et ça donne du pinçage, résultant en astigmatisme ou, bien alors, en images d'étoiles défocalisées triangulaires. On préfère, en géneral, serrer jusqu'á toucher les lentilles et, après ça, dévisser environ 30º.A lorigine, le serrage de la bague était tel quune fois que le contact était établi, il fallait visser la bague de 4 cm de plus. Jai toujours respecté ce principe lors des remontages suivants. Je pense que les cales et lanneau intermédiaire doivent sécraser un peu sous la pression. Une fois ma modification faite, jai voulu replacer la bague dans sa position initiale, soit un serrage de 5 cm. Au star test, jai constaté un astigmatisme infime. Jai alors dévissé la bague de 1 cm, et tout est rentré dans lordre. Stanislas, jai déjà entendu parler des anneaux dYoung, mais sans plus. Quelle est la précision de la méthode ? Faut-il une lampe puissante ? La source de lumière doit-elle être ponctuelle ? De toutes façons, compte tenu du résultat que jai obtenu, je vais en rester là. Mais cest toujours intéressant de savoir. Mike, javais démonté lobjectif de ma lunette achromatique de 70/700, et lobjectif est bien comme tu le décris. En fait cest le souvenir de cet objectif qui me laissait penser que les lentilles de la 120 ED devaient être moins épaisses. Pour la position du verre ED, je crois que ce verre est assez fragile, et probablement il vaut mieux le mettre à lintérieur pour le protéger. Peut-être que dautres pourront le confirmer ? Pour le papier à cigarettes, jy ai pensé, mais comment le faire tenir sur lanneau ? Sil faut le coller, lépaisseur de colle risque dêtre plus importante que le papier Merci en tous cas pour votre intérêt. Ce genre de manip est vraiment très formateur.[Ce message a été modifié par Wargentin (Édité le 07-05-2009).] -
Apo 105 vs Newton 300 diaphragmé à 105
Wargentin a répondu à un sujet de Phil dans Astronomie pratique
Mon avis « pro-lunettes » : Jai possédé pendant plusieurs mois un T400 de qualité. Je sais à la fois les performances que cet instrument peut avoir, mais aussi la difficulté den tirer le meilleur. Maintenant, jai une lunette 120 ED. Ce nest pas mon instrument définitif, mais je dois bien constater que le plaisir que mapporte cet instrument est sans commune mesure avec le télescope. Bien sûr les performances ne sont pas les mêmes. Le disque de Titan, je le voyais avec le T400, je nai aucune chance avec la lunette. Mais la stabilité absolue des images, le bord des planètes découpé au rasoir, labsence daigrettes, donnent lavantage à la lunette au point de vue esthétique. Sans compter que son petit diamètre la rend peu dépendante de la turbulence, elle ne met pas trois plombes à se mettre en température, il ny a pas à se soucier en permanence de la collimation, ni des accessoires qui sont adaptés ou pas à linstrument. On ne va pas très loin en performances, mais lutilisation et lobservation sont très relaxantes. Le gros télescope, en tous cas pour le planétaire, a un côté plus sportif. Il faut faire des efforts permanents pour le maîtriser, et à loculaire il faut encore se concentrer sur les trous de turbulence, parce quil y a toujours de la turbulence. Cela a déjà été dit, mais il en faut pour tous les goûts. Cette lunette a satisfait chez moi des aspirations que le télescope na pas pu satisfaire. Dans mon esprit, linstrument de base reste la lunette, et le télescope est linstrument complémentaire, à ne sortir que pour les grands soirs, quand la turbulence est faible et que la motivation est là. Cest probablement ainsi que je ferai quand jaurai un T250 ou T300. -
Jai envoyé ma lunette à Wolfgang Rohr pour avoir un rapport détaillé : http://www.astro-foren.de/showthread.php?t=10490 En résumé, ma lunette a un strehl de 0.90, ce qui est tout à fait bon sans être exceptionnel. Pour du matériel chinois pas trop cher je crois que cest très satisfaisant. Le plus intéressant est le chromatisme. Pour définir limportance du spectre secondaire, Rohr calcule un indice quil appelle le RC-index. Linterprétation est la suivante : - Supérieur à 2 : achromatique - Entre 1 et 2 : semi-apo - Inférieur à 1 : apo Ma lunette a un RC-index de 0.38, il sagit donc bien dune apo. Rohr a déjà testé une Equinox et une Evostar 120 ED. Les RC-index sont de 0.62 et 0.72. Il ma indiqué que daprès lui ces différences sont dues uniquement aux variation de qualité en sortie dusine, mais que tous ces objectifs sont en principe identiques. Par contre il avait testé une Skywatcher Pro qui était très différente : http://www.astro-foren.de/showthread.php?p=38131 Le RC-index était de 2.02, donc à la limite entre une achro et une semi-apo. Ceci confirme bien que les premières versions des Skywatcher 120 ED nétaient pas terribles. Heureusement, tous les modèles de 120ED actuellement en vente sont bien de véritables apos.Pour mémoire, tous les tests sont regroupés ici : http://www.astro-foren.de/showthread.php?t=6084 [Ce message a été modifié par Wargentin (Édité le 20-04-2009).]
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Daprès le test suivant, le triplet 127/952 a un « rc-index » de 1.31, donc cest une semi-apo : http://www.astro-foren.de/showthread.php?t=9585 En comparaison, les doublets testés Skywatcher (Equinox, Evostar) et Orion 120/900 ED ont un rc-index compris entre 0.38 et 0.72, donc se classent dans la catégorie des apos. Voir cette discussion pour plus de détails : http://www.astrosurf.com/ubb/Forum2/HTML/030194.html Attention, il ny a pas que le chromatisme à prendre en compte. Une apo qui aurait un strehl de 0.6 ou 0.7 pour cause daberration de sphéricité (ça existe ) donnera de mauvaises images, même sil ny a pas du tout de chromatisme visible.
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Orion 120 ED : test par Wolfgang Rohr
Wargentin a répondu à un sujet de Wargentin dans Astronomie pratique
OK, on ne va pas se battre sur William Optics . Jétais simplement surpris que sur 4 exemplaires testés par Rohr, les 4 soient médiocres à mauvais. On va dire quil na pas eu de chance. Heureusement que dautres sont là pour faire remonter la moyenne . quote: C'est à chacun de tester son matos et de voir s'il rencontre son propre cahier des charges, sinon retour au vendeur. Avec des marques prestigieuses et beaucoup plus cher il y a moins de risques (le CQ se paye) mais on est jamais à la merci d'un "lemon".Cest sûrement une grande banalité que tu dis là. Jimaginais pourtant quacheter du haut de gamme était justement une garantie contre ce genre de ratage. Or il nen est rien, comme jai pu en faire lexpérience sur un autre type dinstrument. Dans le test de CloudyNights par exemple, on voit quune TSA 102 aussi était foireuse. Le problème dans un cas pareil, cest quil faut savoir précisément quoi attendre de son matériel, et avoir suffisamment dexpérience pour lévaluer, que ce soit pour loptique ou la mécanique. Et ensuite, avoir suffisamment dassurance pour expliquer au commerçant quon a un produit défectueux. Quand le fabricant claironne que son matériel a été calculé jusquà la dernière vis par une armée dingénieurs, testé pendant une semaine entière, et que le revendeur en remet une couche, les réclamations deviennent vraiment difficiles si on na pas des arguments en béton. quote:Si déjà bien la 80ED était derrière (optiquement, je ne parle pas bien sur de la mécanique car cela peut se changer moyennant un surcoût non négligeable pourtant par rapport au prix du tube) une 78FS alors que dire du modèle de 120. Maintenant si la qualité du verre à changé à ce point, je me demande pourquoi 1) on a liquidé des modèles aussi bon à des prix aussi bas et 2) pourquoi ne pas en avertir les acheteurs avec une autre appellation de super ED par exemple (tout le monde serait content, non? )Daprès les tests de W. Rohr, la 80ED a un RC-index de 1.80, alors que la FS 78 a un RC-index de 0.17 seulement. Optiquement, la 80ED nest pas parfaite cest certain. Cela se voit bien au star-test, car il y a toujours un très mince liseré coloré autour du disque dAiry. La mise au point nest pas aussi franche que sur la 120 ED. Je ne prétends pas non plus que cette dernière est parfaite, mais en visuel je la trouve un peu mieux corrigée que ma 80ED, indépendamment du diamètre. Pour répondre à tes questions : 1) de nouvelles 120ED sont apparues avec une meilleure mécanique, une meilleure finition, des accessoires en plus, et au même prix que les anciennes. Les soldes servent justement à écouler les anciennes versions. Il ny a là rien de surprenant. 2) Oui, cest un mystère pour moi aussi. Peut-être quannoncer une optique améliorée revenait à reconnaître que les précédentes nétaient pas si extraordinaires que ça ? En ne disant rien, les stocks pouvaient être écoulés au prix fort -
Orion 120 ED : test par Wolfgang Rohr
Wargentin a répondu à un sujet de Wargentin dans Astronomie pratique
quote:Mais avant de dire que c'est caca parceque monsieur machin chouette chose a fait un test il faut se faire une idée par soi-même et regarder dans un exemplaire.Babar001, je suis entièrement daccord avec cette phrase ! Dailleurs je te rappelle non sans malice que lors des soldes OU, certains sétaient un peu moqué de lenthousiasme pour ces 120 ED bradées. Je crois bien que tu en faisais partie . Et tout ça pourquoi ? Justement parce que Monsieur machin chose comme tu dis, qui teste du matériel pour Astronomie Magazine, avait trouvé une 120 ED avec du chromatisme. Depuis, ces 120 ED étaient boudées et tout le monde pensait quelles étaient caca à cause de Monsieur machin chose. Je me suis donc sacrifié, et jai envoyé ma lunette chez Monsieur machin bidule pour quil la teste et publie son rapport en anglais. Le résultat est bon, et confirme mes observations au star test. Je pense que cela a plus de valeur que si javais dit simplement « limage est fantastique ». Quand à WO, les FLT testées par Rohr sont médiocres, cest une évidence ! On na pas besoin de regarder au travers pour le comprendre. Et tu confirmes toi même quil vaut mieux éviter les 132 Enfin, lessentiel est que ton modèle soit bon , ce dont je ne doute pas daprès ta description. -
Orion 120 ED : test par Wolfgang Rohr
Wargentin a répondu à un sujet de Wargentin dans Astronomie pratique
Salut babar001, Pour la photo, je laisserai ceux qui en font te répondre. Pour du visuel, il ny a pas de chromatisme visible, à moins de passer son temps sur Sirius à 200x, et encore. Maintenant si TEC, TAKA, AP, TMB ne font que des triplets, ce nest pas pour des prunes non plus . Donc je suppose que pour la photo il vaut mieux un bon triplet.Par contre, quand tu vantes les mérites de la WO 110, je suis un peu surpris. Si tu regardes le site de W. Rohr, tu verras que la FLT110 nest vraiment pas fameuse, avec une grosse aberration de sphéricité. Il y a aussi trois FLT 132, qui sont complètement foireuses pour la même raison. Jai lu aussi ce comparatif très complet : http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showthreaded.php/Cat/0/Number/2624353/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/vc/1 là encore deux FLT 110 optique TMB avaient une grosse aberration de sphéricité. Alors si je devais choisir un triplet haut de gamme, ce ne serait sûrement pas du WO. -
Pour ma part, j'ai déja répondu à cette question
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Je nai pas de preuve irréfutable, mais des éléments sérieux Dabord daprès OU, Orion a attendu que Synta améliore lobjectif des 120 ED avant de commercialiser leur propre modèle. Or cest un fait que les Orion 120 Ed sont apparues plus tard que les Skywatcher. Il semble acquis sur le forum Cloudynights quil existe bien deux versions des 120 ED, la première ayant plus de chromatisme. Jai retrouvé un message, mais jen ai lu dautres comme celui-ci : http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showthreaded.php/Cat/0/Number/1889767/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/vc/1 Jai lu aussi larticle dAstronomie Magazine où il est pas mal question de chromatisme. Franchement, je ne reconnais pas ma lunette. Il y a aussi ce test de Skywatcher 120 Ed : http://www.astro-foren.de/showthread.php?p=38131#post38131 les chiffres indiquent un décalage de 178 microns pour le rouge ( valeur C ), à comparer aux tests des autres Skywatcher que jai indiqués plus haut, et qui ne dépassent pas 51 microns. Ce que je jignore, cest si des variations de qualité peuvent expliquer à elles seules ces différences sur le spectre secondaire. Je pense quand même que le chromatisme est plus lié au choix des verres quà la précision de fabrication. Comme jai envoyé ma lunette à Wolfgang Rohr, je devrais en savoir un peu plus prochainement .[Ce message a été modifié par Wargentin (Édité le 12-04-2009).]
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A F/5 ça change tout. En effet jai lu que laberration de sphéricité des accessoires varie comme linverse du rapport F/D à la puissance 4. Donc sil y a un peu daberration de sphéricité à F/4, elle doit être totalement absente à F/5. Maintenant, le choix dépend du grossissement souhaité, des oculaires déjà possédés, etc.
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Pour ma part, jai été un peu déçu par la FFC sur un Newton ouvert à F/4. Non pas quelle donnait de mauvaises images, mais vu le prix je pensais quand même obtenir une quasi perfection optique. Or la FFC introduit un peu daberration de sphéricité, contrairement à la Powermate 2x qui reste excellente à F/4. La question à se poser nest pas loculaire quon met derrière la FFC, mais linstrument quon lui met devant.
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Quand jai voulu acheter une lunette apo pas trop chère, je me suis posé la question du choix entre un doublet ED chinois et les nouveaux triplets ED. Jai choisi le doublet pour les raisons suivantes : - moins cher (surtout en solde ). Avec les Skywatcher 120 ED chez TS cest toujours le cas - plus léger : la lunette 127/950 avec triplet commence à être lourde - a priori le doublet se met plus vite en température - a priori toujours, il est plus facile dassembler un doublet quun triplet, donc le risque de tomber sur un mauvais objectif est plus faible - les comptes rendus en anglais sont très positifs sur les doublets ED, mais encore peu nombreux sur les triplets - un comparatif entre les deux place le doublet légèrement devant : http://www.astromart.com/articles/article.asp?article_id=678 - deux tests en labo concernant les triplets chinois montrent des résultats assez moyens : http://www.astro-foren.de/showthread.php?t=9585 (strehl 0.838 dans le vert) http://astro.uni-tuebingen.de/~grzy/9.html (strehl 0.78) Dans les mêmes conditions, les doublets Skywatcher 120 ED testés sont toujours au-dessus de 0.96 : http://www.astro-foren.de/showthread.php?p=39232 Il y avait eu un test dans Astronomie Magazine sur une Skywatcher 120 ED, mais il ne faut pas en tenir compte car depuis lobjectif a été amélioré. Jai donc une Orion 120 ED, que jutilise en visuel uniquement, et qui me paraît vraiment très bonne optiquement.[Ce message a été modifié par Wargentin (Édité le 11-04-2009).]
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Observation à la lunette 120ED Le 11.03.09 à 23H15 TU Turbulence quasi nulle, grossissement 212x Le remplissage noir a été fait par informatique. Jai dessiné quatre satellites. Le cinquième, Japet, ne rentrait pas sur la feuille La bande équatoriale nord est plus faible, mais mieux définie que la bande sud. Le pole sud du disque est assombri. Lintérieur des anneaux nest pas noir mais gris clair, comme sur le dessin. Cest sûrement à cause de la résolution modeste de la lunette. Enfin, il est évident que les anneaux souvrent de plus en plus. Il y a encore quelques jours, les anses napparaissaient pas de tout de cette façon.
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Pour les satellites de Saturne, je me sers tout simplement de Cartes du Ciel. En zoomant à fond sur Saturne, on a la position exacte des satellites à lheure choisie. Il suffit ensuite de cliquer dessus pour avoir les noms Le 5 avril, jai aussi observé Saturne. Jai constaté que les anneaux sétaient sensiblement assombris depuis la mi-mars. Lombre du disque sur les anneaux est maintenant bien visible à louest avec ma lunette de 120, alors quelle était invisible il y a 3 semaines. La partie sombre à lintérieur des anneaux est plus noire maintenant. Je pense même avoir vu la division de Cassini, même si je me méfie beaucoup de ces observations limites où on voit surtout ce quon veut voir.
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Dabord je souscris entièrement à lanalyse de JD à propos des têtes binos sur les rapports F/D courts. Jai moi même eu quelques surprises avec la Mark V. Le problème provient bien du correcteur placé avant la tête bino. Pour la Mark V et le planétaire à fort grossissement, jai trouvé deux solutions intéressantes :Le glasspath 2" Baader 1.7x pour Newton. Il corrige bien la coma et donne de bonnes images à F/4. Mais par turbulence faible un petit halo violet entoure les planètes et les étoiles un peu brillantes, ce qui est un peu agaçant pour un Newton ! Le star test est altéré, car il y a aussi un peu daberration de sphéricité. Il y a des reflets gênants sur la lune, mais on peut les éliminer en plaçant un petit diaphragme à lentrée de la tête bino.Comme je nétais pas complètement satisfait du résultat, jai beaucoup réfléchi et jai testé pas mal de combinaisons, pour aboutir à un savant montage : - powermate 2x, utilisée sans le tube dextension en 2" - bague Televue pour Powermate 2x ref : PTR2200 - bague Baader n°06 (fournie avec la tête bino) - glasspath n°4A (1.25x) ou n°4B (1.7x) vissé dans la tête bino - et enfin la tête bino Mark V (ouf ! )Concrètement, le résultat est excellent. Il ny a pas un poil de chromatisme, et le star test est quasiment inchangé par rapport à la combinaison Powermate + oculaire. Sur la lune il ny a aucun reflet gênant. La bague PTR2200 permet de réduire considérablement le porte à faux. Selon que lon utilise le glasspath 4A ou 4B, lamplification totale est de 2.42x et de 2.86x respectivement (le glasspath n°4B est en réalité plus proche de 1.4x que de 1.7x). On peut très bien se passer du glasspath 4A ou 4B et utiliser la Powermate seule, mais alors le star test est à nouveau légèrement altéré par du chromatisme. Parmi les inconvénients de ce montage, il y a le grossissement mini de 2.42x. Si on veut une amplification plus faible, il faut tout démonter pour mettre le correcteur Newton en 2" 1.7x. Cela prend du temps de manipuler et de ranger toutes ces pièces, et une fois quon sest bien gelé les doigts (pas question de dévisser les petits glasspath avec des gants), il faut encore recollimater le télescope car tous ces éléments ne sont pas toujours correctement centrés, et à F/4 cela ne pardonne pas. Donc cest un peu galère à lusage. De plus cette combinaison ne corrige pas complètement la coma. On a beau dire que la coma est invisible à fort grossissemnt, jai constaté que sur la lune la perte de netteté vers les bords du champ est parfaitement visible à cause de la coma, alors quelle reste excellente avec le glasspath 2" pour Newton. Cest pour cette raison que les plus belles images de la lune que jai vues étaient avec le glasspath 2" pour Newton, malgré quelques défauts optiques.Une combinaison à éviter est la FFC de Baader, car elle donne de laberration de sphéricité à F/4, et la coma est plus importante quavec la Powermate.La solution radicale pour les têtes binos est déviter les rapports F/D trop courts. Je pense quà F/5 on doit déjà être plus tranquille.
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Kepler 127ED contre Orion 120 Eon
Wargentin a répondu à un sujet de airbus380 dans Astronomie pratique
Ce nest pas toujours facile dy voir clair parmi toutes ces versions de 120 ED. En recoupant plusieurs sources fiables, il y a trois versions de ces doublets ED :La première concernait les toutes premières Skywatcher Pro 120ED. Il y avait du chromatisme sur les objets brillants. Cest cette version qui a été testée par Astronomie Magazine. La deuxième version a un chromatisme très réduit, et dans la pratique quasiment invisible. Elle concerne les Orion 120ED, Eon 120 ED, Skywatcher Evostar, Black Diamond et Equinox 120ED. Un doute subsiste sur la série Skywatcher Pro : est-ce que lobjectif amélioré a été intégré à cette série, ou est ce que toutes les SW pro ont lancien objectif ? Skywatcher na jamais communiqué sur cette amélioration.La troisième version est linclusion dun verre Schott. Ce n'est pas le FPL53 qui est changé, mais l'autre lentille. Normalement il y a un autocollant sur la lunette qui lindique. A priori les performances sont identiques à la version 2, aux variations individuelles près. Skywatcher commercialise les versions 2 et 3 en même temps et au même prix.Pour ma part jai une Orion 120 ED, donc avec la version 2 de lobjectif. Pour du visuel, je ne vois pas quoi lui demander de plus. Je la trouve excellente, au moins aussi bonne optiquement que la classique Orion 80 ED, voire meilleure. La mise au point semble un peu plus franche par exemple.Il y a un très bon comparatif entre la 120 ED et le triplet 127 ici : http://www.astromart.com/articles/article.asp?article_id=678 Lauteur a classé la 120 ED légèrement devant le triplet 127. -
Je prends note de la remarque sur les grossissements élevés, vu que jétais justement en train de me poser la question dun prochain oculaire. Jai regardé Saturne hier soir. Effectivement, les anneaux sont un peu moins ouverts que sur mon dessin. Les quatre satellites étaient presque alignés du même côté, cétait sympa à voir.
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Fredhoer, merci Jai moi aussi la petite sur, mais je nai pas beaucoup observé Saturne avec elle. Je la réserve pour suivre le croissant de Vénus, car au coucher du soleil la turbulence est trop forte avec la 120, et jy perds en esthétique.Phil : je nai pas vu de dégradé entre les anneaux. Pas plus que la division de Cassini, et ce nest pas faute davoir essayé. Ce qui est curieux, cest quil me semblait presque la deviner il y a quelques semaines, mais pas cette fois. Tu dis observer à 300x, cela fait 3 fois le diamètre Pour le moment je plafonne à 1.77xD avec mes oculaires de qualité, tu penses que ce nest pas assez ?Pour louverture des anneaux, même si je me suis appliqué, jai peut-être un peu exagéré. Voici un élément de réflexion cependant : daprès Cartes du Ciel, le diamètre de Saturne est actuellement de 20". Ceci est à rapprocher du pouvoir séparateur de la lunette, qui est de 1", soit 1/20 du diamètre du globe. Si on considère le disque dAiry, il fait même 2" en diamètre, soit 10% du globe de Saturne ! A mon avis, cest suffisant pour épaissir les anneaux, et les faire apparaître plus ouverts quils ne sont en réalité.Merci pour tes encouragements. Jessaierai de faire dautres dessins, de temps en temps. Cela demande du temps si on veut un rendu correct, même pour un « petit » dessin comme celui-ci.
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tete bino sur un T410 F 4.5,laquelle ?
Wargentin a répondu à un sujet de dark_sky dans Astronomie pratique
La Mark V est en effet la Rolls des bino, un poil meilleure que la Denk II daprès ceux qui ont comparé les deux. Le centrage des oculaires est parfait et on peut mettre des oculaires de courte focale, il ny a aucun problème de fusionnement des images. Pour un Newton, il ny a quun seul correcteur possible chez Baader : 1.7x en 2". Il corrige parfaitement la coma sur tout le champ. Associé à des oculaires comme les Panos et Nagler, le piqué de limage est conservé sur quasiment tout le champ. A F/4, un faible halo violet se voit autour des astres brillants. Toutefois il faut une très faible turbulence pour que ce chromatisme soit visible. Je suis sûr quà F/4.5 la situation est meilleure.Parmi les défauts importants, il y a labsence de Powerswich, ce qui impose davoir une gamme doculaires en double. La Mark V revient cher pour cette raison, sans compter le manque de confort dû aux changements incessants doculaires. Lamplification du correcteur de 1.7x est aussi plus élevée que la Denk II. (Siebert aux US fabrique des OCS pour la Mark V, mais je ne sais pas ce quils valent). Il y a aussi labsence de réglage dioptrique digne de ce nom. En théorie on peut régler la mise au point de chaque côté, mais en pratique ce système est inutilisable.[Ce message a été modifié par Wargentin (Édité le 06-03-2009).] -
Moi jen ai longuement testé une à F/4, à des grossissements de 3 à 4x, et laberration de sphéricité était évidente. Pas dramatique, mais il y a mieux. Cest justement parce que toi et dautres utilisaient la FFC à F/3.3 que je pensais être tranquille. Mais depuis que jachète du matériel astro, jai appris à mes dépends à relativiser les opinions des uns et des autres. Est-ce que certains exemplaires sont ratés (pourquoi pas), est-ce que la formule optique a changé secrètement (cela arrive), est-ce que certains observateurs sont moins exigeants que dautres (oui assurément), je nen sais rien. En tous cas maintenant je ne crois que ce que je vois .
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Même le FFC de Baader donne un peu d'aberration de sphéricité à F/4. En comparaison, la Powermate 2x est nickel, et en plus elle diminue un peu la coma. J'ai lu que l'aberration de sphéricité des accessoires augmentait comme l'inverse du rapport F/D à la puissance 4. Donc un F/D de 4.8 est beaucoup plus tolérant qu'un F/D de 4.
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Observation le 25.02.09 vers 22h30 TU jumelles Fujinon 16x70 conditions excellentes, pollution lumineuse extrêmement faible. La position des étoiles provient de Cartes du Ciel, mais seules figurent les étoiles que jai vues. Il ma semblé percevoir vers le nord un épanchement qui était en limite de visibilité. La queue est légèrement incurvée au départ, et ensuite très rectiligne. Le dessin reproduit très fidèlement ce que jai vu, je ne pouvais espérer mieux.
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Aux possesseurs ou futurs possesseurs de la lulu Orion 120 ED
Wargentin a répondu à un sujet de NUNKY dans Astronomie pratique
Dabord je nai pas comparé les deux instruments en même temps, je ne parle que de ressenti. Jai regardé une fois Saturne par faible turbulence à 200x avec le T400. Cétait avec la tête bino : je me souviens très bien de latmosphère violette autour de la planète Je me souviens surtout que jai été globalement déçu par Saturne, malgré la résolution élevée. Il y a eu un post très intéressant il y a 1 ou 2 mois, au sujet du cerveau droit et du cerveau gauche. Les lunettes feraient plaisir à lun et les gros télescopes à lautre. Cest sûrement vrai, car il se passe quelque chose avec mes lulus (80ED et 120ED). Jai du mal à lexpliquer rationnellement : cest sentimental .[Ce message a été modifié par Wargentin (Édité le 27-02-2009).] -
Aux possesseurs ou futurs possesseurs de la lulu Orion 120 ED
Wargentin a répondu à un sujet de NUNKY dans Astronomie pratique
« Est ce que tu ne sorts pas le renvoi coudé au dernier moment par hasard ? »Phil, tu veux dire que je devrais laisser le tube ouvert au niveau du PO ? C'est vrai que je le laisse fermé pendant la mise en température, et qu'il n'y a pas d'échange d'air avec l'extérieur. La prochaine fois je m'y prendrai autrement.« Mais où sont donc passé les partisans des dobsons? »Rassure-toi Babar, j'ai toujours en projet un dobson de 250/300 mm Mais je reconnais que certains jugements méprisants sur les lunettes et leur petit diamètre sont injustifiés. Je prends vraiment beaucoup de plaisir à utiliser cette lunette.