OlivierG

Gérard, Les 2 courbes ont bien le même profil, c'est juste que ton profil n'est pas normalisé à 1 sur la même région spectrale.

C'est donc qu'il y a un problème quelques part : - Soit dans les paramètres du soft - Soit dans les données - Soit un problème logiciel (un bug) du à un certain type de données bruts. (faudrait vérifier si tu as le même problème avec une autre CCD) Dans le cas de l'ALPY 600 avec une fente de 23µm, la résolution théorique maxi est de 600. Tu peut d'ailleurs vérifier la résolution en calculant la FWHM d'une des raies de la lampe de calibration en veillant à ce qu'elle ne sature pas.

Gérard, La résolution et le nombre de ligne du réseau sont 2 choses différentes. Ce qui est indiqué dans l'entête fit c'est la résolution spectrale obtenue et non pas le nb de trait par mm du réseau. La résolution peut varier selon : - La largeur de la fente - La taille du pixel (sans pour cela dépasser la valeur théorique de la résolution du spectro) Par exemple avec un LHIRES III, on a un réseau de 2400tr/mm et une résolution de 17000. Dans le cas de l'ALPY 600, la résolution théorique est de 600 avec une fente de 23µm.

Salut Pierre, Oui, j'ai pu apprécier le proto à Calern, je pense que ce spectro en DIO intéressera pas mal de personnes en attendant la version industrielle de Shelyak....

Actuellement au C2PU de Calern pour une mission de 7 nuits sur la confirmation de NP en spectroscopie avec l'équipe du PNST composée de Pascal Le Dû, Bertrand Guégan, Pierre Dubreuil et Olivier Garde. Installation d'un spectrographe LISA sur le télescope Epsilon de 104 cm de diamètre avec une fente de 50 µm. La salle de contrôle avec pleins d'écrans dont la fonction est indiqué (on peut penser qu'il y a trop d'écrans, mais c'est bien pratique d'avoir un écran dédié à une tâche bien précise). Et notre première confirmation de NP probable qui ne laisse pas de doute sur la signature spectrale de cette cible : raies [OIII] et H Alpha visibles ainsi qu'un rapport de raies conforme à ce que l'on peut attendre d'une NP. Plus d'infos sur la confirmations de NP et le groupe PNST : http://planetarynebulae.net

David Antao a écrit un trés bon article sur l’étude d’une binaire spectroscopique avec des moyens amateurs et qui est disponible ici : https://www.shelyak.com/etude-dune-binaire-spectroscopique-avec-des-moyens-amateur/ Il détaille la méthode et les mesures qu'il a pu faire avec son propre matériel.

Il doit y avoir un problème quelque part car avec la même CCD, on n'a jamais eu ce genre de problème de pixels chaud...

Lionel, Ta RI est bonne et colle bien à l'étoile de réf mais est ce que cette RI est à la même hauteur que la cible et avec la même transparence de ciel au moment des acquisitions. Si ta cible est basse sur l'horizon (<30 degrés) c'est difficile d'obtenir une bonne RI.

Lionel, Est ce que tu utilises bien un fichier cosmétique ET la fonction filtre rayon cosmique pour retirer les raies en emissions qui n'en sont pas ?

Pendant notre mission sur le T1M de Calern nous avons découvert une nouvelle galaxie à noyau actif. Déjà sur le spectre brut qui est apparu sur l'écran on voyait bien que les raies étaient shiftées dans le rouge Le spectre montre les raies de balmers en emissions ainsiq ue les raies [OIII] Le tableau ci dessus montre le calcul du redshift z. Elle va rejoindre les 3 autres galaxies que nous avons découvert durant nos missions précédentes dans une prochaine publication.

Salut Lionel, Oui, c'est cela, quoi qu'en basse résolution on ne peut rien affirmer... Il faudrait à minima un spectre avec une résolution R=5000 pour voir un peu plus le détail de la raie H Alpha. Sinon, je pense qu'il y a un problème de RI sur ton spectre car le pic en emission vers 3900Å n'est pas réel. C'est très délicat de bien régler le lissage de la RI dans l'extrême bleu du spectre

Suite de nos résultats durant notre mission sur le T1M de Calern Une nouvelle NP de confirmé

Les nuits s'enchaînent ici à Calern et l'on récolte pas mal de spectre comme celui ci, qui confirme que c'est bien une NP ou encore ce spectre sur la découverte d'une nouvelle étoile de type O ou une Naine Blanche. On bosse également sur la mise au point d'un prote de l'UVEX III avec Pierre et Bertrand

Le groupe Grrr (groupe pro/am qui étudie l’évolution des étoiles variables et pulsantes) organise un atelier de spectroscopie sur un week end à l’OHP les 27 et 28 juillets (juste une semaine avant la spectro party annuelle). Voici le programme (non définitif) et les modalités d’inscription, les places étant limitées, il est nécessaire de ne pas tarder à s’inscrire : premier inscrit, premier servis. Les repas seront pris à l’extérieur de l’OHP dans divers resto autour de l'Observatoire.

Le groupe Grrr (groupe pro/am qui étudie l’évolution des étoiles variables et pulsantes) organise un atelier de spectroscopie sur un week end à l’OHP les 27 et 28 juillets (juste une semaine avant la spectro party annuelle). Voici le programme (non définitif) et les modalités d’inscription, les places étant limitées, il est nécessaire de ne pas tarder à s’inscrire : premier inscrit, premier servis. Les repas seront pris à l’extérieur de l’OHP dans divers resto.

Lionel, Cela dépend des cibles, mais il est recommandé de faire la manip avec des résolutions >10000.

Bonjour François Xavier, En lisant ton message et les descriptions de matériel que tu envisages, c'est exactement ce que possède déjà en partie une association fort connue de la région Lyonnaise : le CALA. Pourquoi ne pas voir directement avec le CALA s'il y a quelque chose à envisager avec eux ? Je pense comme d'autre l'ont exprimé ici que de trouver autant d'argent public pour une structure qui n'existe pas à ce jour est mission impossible de mon point de vu. Faisant partie de divers clubs d'astro ou structures à vocations astronomique, j'ai pu mesurer au fil du temps que les subventions publiques ont presque totalement disparu et que les associations ont recours à d'autres moyens de financement (mécénat, dons, recette de leur propre activités, etc..) mais pour cela, il faut déjà avoir une certaine notoriété et avoir prouvé ce que l'on est capable de faire sur le terrain en terme d'animation, de formation, d'observation, etc... Sans compter que si l'on prend la liste de ce que tu envisages, y compris la coupole de 3m, la base de vie, on est bien au dessus de 50.000 € Rien qu'un C14 + une caméra à grand capteur disons un KAF 16803 + monture de type Astrophysics ou 10 micron, on est dans un budget de plus de 26.000 €

Et pour tout savoir sur les mesures que l'on peut réaliser : http://www.astrosurf.com/buil/chromospheric_activity/ Trés utiles pour la future chasse aux éxo-terre afin de caractériser l'activité de l'étoile qui doit être "au repos" avant de pouvoir mesurer une vitesse radiale <10cm/s (cas de la perturbation engendrée sur le Soleil par la Terre).

Oui c'est bien Mizar. Là encore ce qui compte en spectro c'est pas la séparation angulaire mais plutôt la vitesse des 2 composantes et donc le décalage en longueur d'onde qu'il est facile de metre en évidence avec un spectro d'une résolution de 5000 à 6000. Avec un spectro basse résolution, on peut par contre mesurer la vitesse de rotation autour d'un trou noir (par exemple dans M87) car la vitesse est très importante et donc accessible à la résolution d'un spectro basse résolution du style ALPY 600 ou LISA. Ou encore la vitesse d'éloignement d'une galaxie ou d'un Quasar. le facteur limitant pour un spectro donné et une optique, c'est la magnitude limite. Avec un LHIRES III et un télescope de 300mm par exemple, la magnitude limite va se situé autour de 7-8 selon le SNR que l'on compte avoir sur le spectre par contre avec un ALpy 600 ou un LISA on va pouvoir avec le même setup aller faire des magnitudes 14-15.

En spectro pour résoudre un système binaire, c'est la résolution du spectro qui compte pas celui de l'optique. L'optique sert ici uniquement à collecter un maximum de photon (une sorte d'entonnoir à photon). Dans le cas de binaires non résolues optiquement, on fait donc le spectre de la binaire dans sa globalité et c'est l'analyse du spectre qui permet de mettre en évidence les 2 composantes à condition d'avoir la résolution spectrale requise. On voit ainsi par effet Doppler le mouvement de la raie au cours du temps. Ne pas confondre également la densité du réseau avec la résolution du spectro, ce sont 2 choses différentes. La résolution R d'un spectro est le pouvoir de résoudre 1/R de la longueur d'onde observée. Si par exemple on a une résolution de 1000, cela veut dire que l'on est capable avec ce spectro de voir des détails de 1/1000 de la longueur d'onde observée. Sur H Alpha Lambda = 6562,8 Å, on pourra avoir des détails de l'ordre de 6,56 Å, avec un spectro R=10000, les détails seront 10x plus petit : 0,56Å. Avec un LHIRES III R=18000 environ, on aura donc des détails sur H Alpha de 0,36Å. Avec un réseau de 200 tr/mm (je suppose que c'est un réseau à transmission ?), on est à des résolutions trop basses pour voir quelques choses de significatif, il faut au moins 5000 à 6000 de résolution pour voir le cas de Mizar.

Bonjour, Oui, c'est faisable en spectro mais l faut un spectro d'une certaine résolution, un LHIRES III est une bonne solution (R=18000). En spectro on peut mettre en évidence des compagnons pas visibles optiquement parlant même avec de très gros télescopes, c'est là tout l'intérêt de la spectro car on mesure ici un décalage Doppler des raies des 2 composantes au cours du temps et donc on peut retrouver la période de rotation. Le plus simple c'est de ce faire la main avec par exemple cette étoile (Mizar), facile à faire sur quelques nuits : http://www.spectro-aras.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=1194 ou http://www.astrosurf.com/buil/isis/isis_tuto/tuto4.htm Après on peut faire également ce genre de mesures sur un système complexe à plusieurs compagnons et qui ne sont pas séparable optiquement (sauf peut être le VLT) : http://o.garde.free.fr/astro/spectro/Eta-Orionis-Period.pdf Et on peut encore aller plus loin avec la détection d'exoplanet comme sur cet exemple : http://www.astrosurf.com/buil/exoplanet2/51peg.htm Pour l'optique, le LHIRES III est optimisé pour un f/d10 mais dans ton cas avec une lunette à f/d 8 cela fonctionnera tout de même (on aura juste un rendement moins bon). Reste que le capteur de l'ASI 224 MC est un peu petit pour enregistrer la totalité de la largeur d'une raie comme H Alpha ou H Beta et qu'un capteur couleur n'est pas très approprié en spectro (peut sensible, perte de résolution à cause de la matrice de Bayer qui de plus ne vas enregistrer qu'une couleur monochromatique donc sur uniquement les pixels rouges si l'on prend un spectre sur H Alpha, donc que 25% des pixels de la matrice).

Oui l'absence de signal dans le bleu est tout simplement du à la courbe de Planck de cette étoile très froide, les étoiles carbonnées étant classifiées R ou N dans l'ordre de la plus chaude à la plus froide : 0, B, A, F, G, K, M, R, N.

Tout est expliqué ici : http://www.astrosurf.com/buil/asi183mm/ Plus généralement c'est un défaut que l'on constate dans les caméras équipées de capteur CMOS.

Attention a ne pas confondre résolution et dispersion (échantillonnage). La résolution spectrale nominal d'un ALPY 600 avec la fente de 23µm est de R=600. Si l'on utilise une fente plus large, on fait baisser la résolution et si l'on utilise une fente plus petite on l'augmente. La taille des pixels n'intervient que sur la dispersion spectrale et donc affecte l'échantillonnage. Il faut rester à ce niveau selon les critères de Nyquist-Shannon, certe si l'on sous échantillonne on vera la résolution baisser, mais si l'on sur-échantillonne la résolution n'augmentera pas plus par rapport à la valeur nominal de 600. Il est important de bien régler son Alpy "sur table" avant de l'utiliser sur le ciel, après sur le ciel seul compte la bonne focalisation de la cible en vérifiant le résultat sur un spectre brut en terme de finesse de spectre et non pas que sur le capteur d'autoguidage. Une ASI 1600 MM pro mono peut être utilisé sur un Alpy 600 sans problème mais faire attention à la dynamique de cette caméra qui peut poser problème sur des objets ayant une forte dynamique spectrale du style une raie H Alpha très intense avec un continuum faible. De plus il faut pouvoir gérer le bruit télégraphique. L'ATIK 460ex reste un très bon choix quelque soit le spectro (Alpy 600, LISA, LHIRES III, eShel)

Ben pour faire de la vitesse radiale, il faut de la haute résolution à minima 10000.