Pascal C03

il y a 48 minutes, penn a dit :

Il y avait donc des successions de périodes chaudes et froides avant même que l'homme ne soit présent sur terre ? 

C'est le moins que l'on puisse dire...

On note +14°C / 1960 1990.

Le hic, c'est que nous avons induit un changement à une vitesse x100 supérieure aux changements antérieurs. La France est déjà à +1.7°C pour atteindre +3 à +5 en 2100. au lieu de +3 à + 5 atteint en l'an 12 000 +/- ce que l'on veut si l'on considère que nous serions dans une phase de réchauffement "naturel".

La nature au sens large a le temps de s'adapter... Notre stabilité, relative, de nos sociétés humaines repose à 100% sur la satisfaction en nourriture depuis 10 000 ans. Toucher à ça, c'est juste suicidaire.

Désolé de casser l'ambiance. Écouter JB Fressoz sur YT qui déboulonne totalement le mythe de la "transition énergétique" et autre greenwashing de compensation.

Un article de lui.

Dès la fin des années 1970, les gouvernements des pays industriels, constatant
l’inéluctabilité du réchauffement, ont délibérément poursuivi leurs activités polluantes
quitte à s’adapter à leurs effets sur le climat, rappelle Jean-Baptiste Fressoz dans sa
chronique.
 

L ’émoi provoqué par la sortie du ministre de la transition écologique, Christophe Béchu, qui a
annoncé « commencer à construire une trajectoire [de réchauffement] à 4°C » en vue de la fin
du siècle, est assez hypocrite. Que l’objectif des 2°C, et a fortiori celui de 1,5°C, soit pour ainsi
dire inatteignable est un secret de polichinelle. Il suffit de considérer les diminutions
extraordinairement rapides des émissions qu’il faudrait obtenir pendant les années 2020 pour
comprendre le problème.
Mais feindre la surprise donne l’impression d’avoir essayé : l’adaptation serait donc le résultat d’un
échec, celui de nos efforts de transition. Or, ce récit moralement réconfortant est une fable. En réalité,
l’adaptation a été très tôt choisie comme la stratégie optimale.
Dès novembre 1976, la Mitre Corporation, un groupe de réfexion d’origine militaire proche de la
Maison Blanche, organisait un congrès intitulé « Living with Climate Change : Phase II ». Dans son
préambule, le rapport passait rapidement sur le réchauffement, considéré comme inexorable. Restait
à en évaluer les conséquences sur l’économie américaine. Mitre souhaitait ouvrir « un dialogue avec
les leaders de l’industrie, de la science et du gouvernement ». Le résultat est impressionnant de
prescience, et de désinvolture.
 

Prescience quand il aborde par exemple le problème de la contraction des sols argileux et de ses effets
sur la solidité des bâtiments, une conséquence effectivement coûteuse du réchauffement ;
désinvolture, quand rien n’est dit de l’assèchement du Colorado, des incendies de forêt ou des
tempêtes en Louisiane. L’agriculture était bien identifiée comme vulnérable mais, à l’échelle des Etats-Unis, ce secteur aurait toujours le moyen de déplacer les zones de production.
Une bataille perdue d’avance
En 1983, le rapport « Changing Climate » de l’Académie des sciences américaine – le titre est révélateur
– reprenait cette vision rassurante. Le dernier chapitre reconnaissait l’impact du réchauffement sur
6/7/23, 9:43 PM « Les pays industriels ont “choisi” la croissance et le réchauffement climatique, et s’en sont remis à l’adaptation »
 

l’agriculture, mais comme son poids dans l’économie nationale était faible, cela n’avait pas grande
importance. Concernant les « zones affectées de manière catastrophique », leur sacrifice était
nécessaire pour ne pas entraver la croissance du reste du pays, même s’il faudra probablement les
dédommager.
 

Au Royaume-Uni, un séminaire gouvernemental d’avril 1989 exprimait également bien ce point de
vue. La première ministre Margaret Thatcher (1979-1990) avait demandé à son gouvernement
d’identifier les moyens de réduire les émissions. Les réponses vont toutes dans le même sens : inutile
de se lancer dans une bataille perdue d’avance. On pourrait certes améliorer l’efficacité des véhicules,
mais les gains seraient probablement annihilés par ce que les économistes définissent comme les
« effets rebonds ». Selon le ministre de l’agriculture, « pour avoir un effet, les mesures à prendre
devraient être si sévères qu’elles auraient des conséquences catastrophiques sur notre compétitivité ».
Le ministre de l’énergie rappelait que le Royaume-Uni ne représentait que 3 % des émissions et que
cette part allait rapidement diminuer avec l’émergence de la Chine et de l’Inde. Des efforts, même
héroïques, n’auraient aucun effet perceptible sur le climat. La conclusion s’imposait : « On ne peut pas
faire grand-chose à l’échelle nationale, et même internationale, pour empêcher le réchauffement global.
On peut seulement espérer en atténuer les effets et nous y adapter. »
 

C’est à cette époque que le Royaume-Uni se prononce contre le projet d’écotaxe européenne. La
France, sous l’égide de Michel Rocard, avait d’abord promu ce dispositif – qui avantageait son
industrie alimentée au nucléaire – avant de faire volte-face juste avant la conférence sur
l’environnement de Rio de 1992. C’est aussi à cette époque que l’économiste William Nordhaus
démontrait « mathématiquement » le caractère optimal d’un réchauffement de 3,5°C en 2100… Il
obtiendra le « prix Nobel d’économie » en 2018 pour ces travaux.
Sans le dire, sans en débattre, les pays industriels ont « choisi » la croissance et le réchauffement, et
s’en sont remis à l’adaptation. Cette résignation n’a jamais été explicitée, les populations n’ont pas été
consultées, surtout celles qui en seront et en sont déjà les victimes.

Pour compléter, je cherche mais ne retrouve pas le rapport d'Exxon du début de 1982 où une magnifique courbe : température / ppm de Co² était donnée aux hauts dirigeants du groupe. Rapport qui a fuité vers 2015 ?**

Bref, il y a 40 ans, les puissants ont choisi un avenir de mort pour tous. Notre ami @George Black n'a-t-il pas annoncé moins de 1 milliard d’habitants en 2100 ? Ce qui n'est nullement déconnant.

Pour rejoindre l'astro, ouf !  via Hubert Reeves, on ne trouve pas d'échos de vie extra terrestre car il y a 2 types de planètes. (je résume sa pensée)

les brunes où les habitants ont presque la capacité de communiquer mais ont épuisé les ressources et ont détruit leur espace de vie

les bleues où les habitants sont encore en vie, soit qu'ils aient été sages en se restreignant, soit qu'ils n'avaient aucune appétence pour la technologie....

**En fait, il est là le fameux rapport

https://www.climatefiles.com/exxonmobil/1982-memo-to-exxon-management-about-co2-greenhouse-effect/

Et un extrait d'une interview du Dr Hofferts

« Dr Hoffert, votre travail chez Exxon était focalisé sur le cycle du carbone et la modélisation du climat, lance la jeune femme en montrant à l’écran une diapositive. Connaissez-vous ce graphique, établi en 1982 ? Pouvez-vous nous expliquer brièvement ce que cela montre ? » Martin Hoffert s’exécute. « Bien sûr. Cela montre une projection des niveaux futurs de dioxyde de carbone [CO2], et le changement de température associé à l’évolution de cette concentration, répond le géochimiste, cheveux gris et front plissé. Et c’est une représentation très précise de ce que le climat est effectivement devenu aujourd’hui. »

Une solution, profiter de l'instant, ou vivre l'instant, (profiter faisant montre d'un certain côté banquier,) et une réflexion de Christian Bobin aussi tranchante qu'un rasoir effilé.

La seule tristesse qui se rencontre dans cette vie vient de notre incapacité à la recevoir sans l’assombrir par le sentiment que quelque chose en elle nous est dû : rien ne nous est dû dans cette vie, pas même l’innocence d’un ciel bleu. Le grand art est l’art de remercier pour l’abondance à chaque instant donné.

Il y a 19 heures, JMBeraud a dit :

Si tu aimes bricoler un peu, il ne faut pas hésiter, tu auras la satisfaction du travail fait, bien fait même peut-être

Salut Jean Marc, je ne sais pas où trouver du nida capable d'épouser les courbes... Tu as une adresse ?

Le 18/05/2023 à 00:41, mala05 a dit :

Pas très actif depuis un bout de temps mais je me remets à la bricole doucement.

Au secours, voilà le retour (tant attendu) du fou !

Bienvenue chez toi

il y a 13 minutes, aubriot a dit :

Mais 14000 dollars avec encodeur absolue

Sans transport et pour 32 kg de charge et non 64... Je cherche l'avantage tarifaire ?

Je regarde pour approvisionner 8 tubes à minima pour mon 310 NC et les prix sont plus du simple au double...

Je me fiche pas mal de la rectification...

Je ne compte pas faire un tube démontable donc pas de jonction métal (faux Serrurier)

Le miroir fait 6 kg

Je pense utiliser du tube 27-30 ou 28-30...

Qu'en pensez-vous ?

Merci

Manifestement, les roulements à rotule sur billes soit en dia 5 ou dia 6 : 135 ou 126 TN ne se font pas en inox... Cela oblige à penser "lubrifiant" pour éviter la rouille et ç'est moins bon côté frottement.

Il y a également ses sympathiques rotules de dia 3 intérieur à 68 euros TTC...

même "swiss", ça fait cher
 

Je commence à approvisionner des composants pour mon futur tube... fort lentement

J'ai hésité à regarder cette vidéo... mais finalement, c'est assez bien fait. On peut le visualiser à x1.5

https://www.youtube.com/watch?v=qcVcGOqUDe0&ab_channel=Stardust-LaChaîneAir%26Espace

Il y a 2 heures, JD a dit :

J'ai eu 8 / 20 !!

Normal, c'était la même prof... Mais tu avais oublié ce détail

Merci pour les explications

Il y a 1 heure, lyl a dit :

je ne suis pas certaine que cela serve en photo astronomique champ profond

Pour quelles raisons ?

il y a 12 minutes, ndesprez a dit :

colle pour le verre

Salut Norma ; as-tu une référence de produit ?

(Pour l'épaisseur de colle je vais me contenter de 0.3mm mais surtout, je vais coller sur du carbone...)

Celestron colle ses secondaires avec du double face. J'ai usé de même sur mon C11. (mais j'ai remplacé l'alu par du carbone)

Il y a 3 heures, PhFL a dit :

En conclusion, que vous choisissiez une lunette apochromatique ou un télescope dobson, vous pourrez profiter de vues étonnantes des merveilles de l'Univers. Avec le bon instrument et un peu de patience, vous pourrez découvrir des galaxies lointaines, des nébuleuses colorées et bien plus encore. Il n'y a rien de tel que de regarder les merveilles du cosmos à travers un instrument bien choisi et un bon sens de l'aventure!

C'est 100% du discours d'un vendeur de matériel à quelqu'un qui aurait poussé la porte...

(Considéré comme un perroquet stochastique)

Il va y avoir des déçus quant à la découverte des étonnantes merveilles de l'univers !

Il y a 8 heures, Nathanael a dit :

ça prend des années avant d’être au point

Tout à fait

J'ai du mal à 1100 mm et je suis tout content quand j'ai 30% d'images bonnes sur une nuit. Je vais passer à 2000 de focale (f/d8 environ) et je sais que ce n'est pas encore gagné.

2700 mm de focale avec 180mm d'ouverture et une monture qui n'est pas parfaite parfaite... Je veux bien l'argument d'autorité : je suis un scientifique et j'ai fait plein de manips. Mais un peu de pragmatisme ne nuit pas. (même de jour ) Un scientifique, ce n'est pas ne pas réfléchir ce me semble.

Bref, c'est nimportnawak, désolé de le dire ainsi. Maintenant, si c'est pour faire le buzzzzzz, c'est autre chose !

Il y a 11 heures, eroyer a dit :

J'ai mis du 4mm sur mes 600,

Les plus petits roulements à rotule trouvés font 5 intérieur. Mais je suis preneur pour toutes adresses de micros composants qui sont toujours difficiles à trouver. On trouve des rotules de diamètre int 4

Oui, il faut les intégrer sur les triangles. Lamage et collage.

Pour le design 9 points plutôt que 6, je m'appuie sur les conseils de @jean dijon concernant le nombre et la position de ce miroir que Jean a caractérisé en qualité.

(Pour le fun, je ferai un calcul MEF pour 2 orientations angulaires.)

Mais c'est vrai qu'un pivot permet d'utiliser des roulements rigides de diamètre de 2mm intérieur.

J'avais un doute à savoir si j'avais déjà posé la question des rotules ici... Effectivement, tout était dit mais il faut croire que la mémoire ne s'arrange pas avec l'age

bonne journée et scuze pour la redite !

Je complète la question de départ :

Quel matériau pour constituer la "touche" ? Téflon ou feutre mince où ??

Je commence, au moins en CAO, un barillet 9 points pour un 31 cm donc j'ai besoin de 3 rotules. J'hésite entre 3 solutions...

Roulement rotule en inox de diamètre intérieur 5mm

ou une rotule de diamètre intérieur 5

ou tenter de faire moi-même trois rotules à partir de 3 billes céramiques... Cette solution aura le plus faible couple de frottement, n'aura pas besoin du moindre lubrifiant  mais c'est un peu plus délicat à mettre au point...

zavez le droit d'avoir d'autres idées, au contraire,

bonne journée à tous et bon ciel... nuageux !?

Toujours sur France Cul.

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/la-science-cqfd/carlo-rovelli-la-boucle-est-bouclee-7554203

Un bonheur que d'écouter ce monsieur...

Petit extrait choisi.

Au moment ou l’on a compris que la Révolution était perdu, je suis tombé amoureux d’une autre Révolution… la Révolution de la Science.

La Science a un aspect profondément révolutionnaire parce qu’elle est un défi continu à ce que l’on pense et découvrir des façons complètement nouvelle de voir le monde ; ça m’a fasciné….

C’était mieux que les drogues psychadéliques.

A deux, moi et le livre de Dirac et après les autres livres, c’était le bonheur !

C’est la rébellion qui m’a amené vers la Science.

La radio, c'est pratique, on peut dans le même temps, faire son repassage, la vaisselle ou... ne rien faire d'autre que d'écouter !

bonne journée à tous

Il y a 1 heure, penn a dit :

Moi qui suis nulle en maths

? ça, j'y crois pas un instant... C'est de la prophétie auto réalisatrice

Il y a 8 heures, Franck_77 a dit :

et c'est pas qu'en janvier, ça dure depuis octobre

Oui, c'est ainsi... Comme je l'ai expliqué au copain @ndesprez je ne crois plus que l'astro soit désormais un passe temps, une occupation pleinement roborative dans nos régions (nord Auvergne). Entre la météo et les satellites, pourquoi consacrer tant de moyens financiers et de temps pour si peu de fruits récoltés ?

Je remets en état et développe plusieurs réseaux Ho, Hoe et O dont le train jauge O de mon père qui date d'environ 1935... Vous savez quoi ? Il y a un côté attachant à voir ces "jouets" fonctionner (jusqu'à 6 trains en simultané) et ce, quelque soit la météo merci bien ! Le plus grand de mes petits enfants est devenu un ferroviphate passionné.

Pour l'astro, je vais revendre bon nombre de matériels et terminer le seul NC 310 en cours ne serait-ce que pour le pari technologique que j'y vois et pour l'aventure commune entreprise en concertation étroite avec @jean dijon...

Ce télescope sera utilisé à ma retraite (à 67 ans et si j'avais pu travaillé jusqu'à 68, je l'aurais fait...) mais en itinérant pour aller vers "des cieux toujours bleus" pour paraphraser Brassens à des périodes choisies et dans des lieux propices.

Son bonhomme de mari avait tant fait d'affaires
Tant vendu ce soir-là de petits bouts de fer
Qu'il était devenu millionnaire
Et l'avait emmenée vers des cieux toujours bleus
Des pays imbéciles où jamais il ne pleut
Où l'on ne sait rien du tonnerre

Du coup, me voilà peu présent sur AS... Bonne journée sous ce ciel si bas...

Oui, bonnes nouvelles de mon côté également. J'ai récupéré une maquette step "grossière" de l'actionneur pour un élément de miroir. Cela va faire un bon sujet d'étude en calcul EF et en conception. Il y a pas mal de modifs à faire pour aller du "grossier" à l'à peu près présentable à des étudiants.

Pour 1mm de déplacement vertical (rotation de l'arbre à came de 180°) on a aux alentours de 25µm aux points de fixation "haut". Difficile d'avoir de vrais infos sur cet actuator...

bonne journée

Il y a 3 heures, ngc_7000 a dit :

Il faut évidement une licence valide

Merci pour les infos

J'ai une licence Win 10 valide sur ce PC mais je souhaite dédier ce PC (depuis remplacé par un PC performant) à ce scanner Nikon 8000...

(Il y a aussi la solution d'acheter le logiciel de pilotage VueScan puisque Nikon n'a pas daigné suivre ses scanner pro.)

Bonjour,

Qui aurait un CD d'installation de Win XP à me faire suivre ? (ou via gros fichiers) Cela me permettrait de mettre un vieux PC au service d'un scanner Nikon...

Merci et bon ciel

il y a une heure, jean dijon a dit :

le traitement de MCM comporte du TiO2 ou du ZrO2.

je vais essayer de leur demander comment retirer la couche 

C'est MCM qui a traité mon miroir et je sais pour avoir vu les gamelles comment ils décapent... HCL pendant 1 mois s'il le faut.

Et c'est chez eux que l'on avait fait le perchlorure...

Salut Jean,

J'ai retrouvé ce vieux message datant du décapage du miroir de mon C11

Patience et longueur de temps...

Le séjour dans l'acide chlorhydrique peut durer jusqu'à un mois...

Pour le miroir de mon C11, il manquait plusieurs jours de bain acide... Tout simplement, l'aluminium métal se transforme lentement en Al2O3 - alumine au fur et à mesure des années. Cet oxyde n'est pas attaqué par l'acide. Malgré tout, l'alumine s'élimine lentement par attaque de l'aluminium métal adjacent qui subsiste. Mon miroir sera à point en milieu de semaine.

Le perchlorure de fer est efficace et rapide pour éliminer l'aluminium "métal". J'ai gagné un peu de temps avec 2h de perchlorure mais le voile final va partir avec plusieurs jours d'HCL...