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Les Dekarem ont un objectif halb-apo par rapport au Dekaris (1930), Jenoptem~Dekarem (série classique), des différences sur le traitement optique. https://youtu.be/SmvmXO88ZME?si=EGw-unESh3Q1Sn8B http://holgermerlitz.de/fujinon10x50.html

Tu vas un peu vite, ceci n'est pas avéré. Le DPAC Ronchi à f/7, c'est du bricolage. le résultat c'est une recherche de similarité avec l'outil de Maciek. La documentation à ce sujet que l'on trouve dans le livre de H.Suiter (qui n'est pas sans défaut) met déjà ça au garage... - A propos des mesures et des contrôles -

Oui tout à fait exact, dans les conditions exceptionnelles je sors un 3.2mm sur mon 152/1216, et c'est bien dans l'idée de confort sur les détails bien éclairés. J'ai encore la chance de ne pas avoir trop de corps flottants. Par contre la CFF 92 à x315, c'est pour observer les disques d'Airy ça . Même si l'image est exploitable, l'expérience montre que ça peut fausser certaines vues, c'est plus raisonnable de se limiter à x2.5 sur des surfaces. en séparation de doubles, c'est utile car tu sais à quoi t'attendre, mais en surface éclairée tu génères des artefacts par les rebonds dus à la diffraction. Enfin ça dépend aussi de comment est peuplée ta rétine, c'est assez variable suivant les personnes.

Un petit laïus sur le verre magique et la raison probable de son emploi. Comparatif du design Vixen entre le meilleur verre pour le chromatisme et un autre qui est plus facile à utiliser en production en série. Mise au point en raie D 589nm et convention de couleur. Il s'agit de s'approcher de ce qui est publié par Vixen, le graphe LSA plus bas, il est à peu près décryptable par rapport aux spots. 1er essait : ce n'est pas du N-ZK7 (Schott), c'est plus regroupé mais le réglage de l'aberration sphérique est plus délicat à parfaire sur le modèle usine, ce qui rend plus sensible au défaut pour le reste des couleurs (test plate par exemple) . Le verre n'est à priori fabriqué que par Schott. Le PtV serait de 0.142 (l/7) trop limite pour un réglage fin à l/10 en sortie de chaîne de polissage. En version ZSL1 ou ZSL4 (rétro-engineering), le réglage particulier du chromatisme est assez haut. Vixen cherche à avoir un focii commun pour les rayons passant par le bord de l'objectif, on a du perd/gagne en chromatisme mais on gagne en sphérochromatisme sur la plage visuelle 500-656, 486nm reste à la limite du disque d'Airy. Le PtV sur la raie D est amené sous lambda/10, cela permet plus facilement du haut de gamme pour le réglage du piqué. Au final, mesuré le 24/02/2024, le plus probable est le verre ZK4/Ohara ZSL4, le piqué en raie D est le meilleur. Détails Comparatif avec la fluorite : l'association avec ce verre ZSL4, indique que la FC100D est conforme à la norme apochromate moderne. Bien que le ZSL4 soit un très bon verre d'appariement, avec le S-FPL53 ça se traine encore loin derrière pour la correction couleur ou alors l'aberration sphérique n'est pas assez bien gérer pour FPL53 + ZK7 Et pourtant c'est le meilleur doublet FPL53 à f/7.7.

C'est une autre dénomination. La fluorite est la version purifiée du minéral, elle est toujours produite par fusion partiel et recristallisation. Voici les informations techniques disponibles chez Canon Optron qui la produit jusqu'à 200mm de diamètre. Plus sur demande.

Un tilt du PO sur un objectif aplanétique ne provoque pas de coma.

N'oublie pas non plus que j'avais la Lune très haut, tube quasi à la verticale et que j'ai un peu triché avec une barlow° En gros j'ai optimisé au maximum de ce que je sais faire. ° : c'est un OCA télécentrique Siebert pour bino que je connais, j'avais travaillé avec Chonum sur des barlow il y a quelques années, ça change le piqué pour le remonter vers le vert et ça remonte un peu aussi la gestion couleur. Le photosite bleu est bien piqué et j'ai soustrait le bias. La totale.

C'est le fondeur Peter Melcher d'Ohara GmbH est mon contact allemand, il y a des symboles qu'on reconnait bien quand on a été en contact avec eux. -------------- Pour information, NSL33 ( KF3 ) n'est pas utilisé mais il est à priori toujours fabricable sur demande (special melt) C'est Pentax qui avait choisi ce verre dans les années 1995 pour la série d'objectif astro. (exemple la pentax 105SD). Ce fut fait via leur système de sélection automatisé POLARIS, un outil informatique qui optimise la sélection des verres. (source Jürgen Thomaier, distributeur unique pentax astro Allemagne, merci à @Elpancho ) VERBESSERTES „POLARIS"-OPTIK-DESIGN-SYSTEM FÜR WIRKUNGSVOLLSTE KOMPENSATION VON ABBILDUNGSFEHLERN Das „POLARIS (Pentax Optical Lens design Advanced Rapid Interactive System") Optik-Design-System wurde dank der umfassenden technologischen Ressourcen von Pentax entwickelt. Dieses computerunterstützte Design-System simuliert alle möglichen Kombinationen verfügbarer Glas-materialien und Kurven, um die wirkungsvollste Kompensation von chromatischen und sphärischen Abbildungsfehlern herauszuarbeiten. Im Ergebnis ist dieses System in der Lage, ein optisches System zu errechnen, das in der Praxis auch bestens erreicht wird. Quand au "verre magique", il était acquis via Schott dans les années 1990, c'était une production de RDA, donc peu disponible pour l'appairage avec le FPL53 à ces dates. (source : interprétation des information du site Newport Glass http://www.newportglass.com/optcat.htm) De plus Schott était en pleine réforme ECO imposée par l'état allemand et leur ligne de produit s'est réduite comme une peau de chagrin. Comme toute production de masse cela prend ensuite du temps à être réintégré dans des lignes de production. (presque 20 ans quand même...) Je dois dire que l'enquête n'a pas été facile pour trouver et comprendre pourquoi cela a mis autant de temps. L'impact ? En 1995 : pentax crée la 105SD 105/1000 => ~2010 vixen crée la 103SD 103/795 => f9.5 vs f7.72 ( sans vouloir abuser, je pense aussi que Pentax a voulu arrondir et faire une focale de 1m plus facile pour l'astro et ses oculaires et ne pas choquer les normes de dimensions de l'époque. Les oculaires XL (5.2mm) et XP (3.8mm) sortaient en même temps et la lunette était prévue pour du visuel à x200 avec un ortho 5mm de leur gamme ). Il est raisonnable de penser que Pentax ne l'avait pas dans ses sources pour l'algorithme de sélection mi-199x Par la suite il faut savoir que Pentax a transféré certains éléments de technologie à Vixen, il est raisonnable de penser que la méthode est aussi passée chez Vixen. Merci à @ClaudeS pour sa mémoire historique : Je laisse compléter au besoin par les personnes citées, en espérant ne pas être trop hors sujet. Quand au pourquoi du comment cela peut influencer le piqué d'un réfracteur de 120mm : je ne pense pas que sur un réfracteur dédié visuel, on voit beaucoup de différence de nos jours. SkyWatcher a sa petite réussite sur ce modèle 120ED maintenant, ils ont mis du temps à mettre au point la 150ED. Fabriqué il y a plus de 15ans, je ne sais pas trop, le diamètre maitrisé dans les années 2000, c'est avec la sortie de la 80ED ORION en FPL53 et peut-être aussi la 100ED. Là, c'est @zirkel 2 qui a les informations les plus pertinentes sur les dates et il a une 100ED. 120mm il y a 15 ans, je ne mettrai pas ma main au feu, mais plus pour des soucis de perfection de mise en forme et polissage sur les machines automatisées et d'alignement de cellule optique.

Bonsoir à tous, bonsoir NUNKY, j'étais sur la route cette après-midi, j'avais vu le message de NUNKY dans le sujet de la Vixen 103SD au moment ou j'ai posté une autre capture d'hier soir faite avec la 103. Pour complémenter ce qui s'est dit et ta question. - pour la Lune, la 120 ED fait la différence par son diamètre, c'est la même optique que Skywatcher ED 120/900. - pour Mars et Vénus, il y a peut-être un rendu couleur un peu moins bon mais là aussi c'est le diamètre qui va parler. @zirkel 2 l'a expliqué, il y a probablement eu une première série différente pour la combinaison optique mais je ne prends pas parti là-dessus. J'explique : au sujet de la série ED 80, 100, 120 Evostar, j'ai réussi à faire bouger SkyWatcher USA sur le sujet mais ils n'ont pas nié le design que j'ai posté et n'ont pas confirmé non plus l'emploi du Schott N-BK7. C'est impossible de pairer le N-BK7 en doublet sans utiliser de l'asphérisation° car cela nécessiterait un horrible surcoût. Comme on en a débattu sur CN suite aux affirmations de Vladimir Saçek, on est tombé d'accord et ça a fait réagir SkyWatcher. °cf ici https://www.telescope-optics.net/commercial_telescopes.htm#well C'est compliqué d'obtenir des informations sur des produits concurrentiels. En ce qui concerne la série SD de Vixen, le verre "KF3" ( ~Ohara NSL33) n'est plus utilisé ni par Vixen ni Takahashi pour les nouveaux modèles. Le passage sur la fabrication du verre chez Ohara n'est pas anodin dans la vidéo publicitaire de Vixen. Malheureusement, je ne lis pas et je ne parle pas le japonais, nous aurions peut-être l'information. J'ai eu la surprise de constater un bond de performance dans le bleu pour la série SD il y a pas moins de 3 jours en faisant des WinRoddier et j'ai fait les recherches nécessaires. Je connais donc le verre spécifique à la série Tak. FC100D et Vixen SD, mais pour l'instant, comme je n'ai pas vu de publication dans le Tenmon, ça reste confidentiel car les modèles commerciaux sont encore en vente. Je ne publie que les performances sans donner les formules (sinon je vais me faire allumer sur CN par les vendeurs)

J'en ai profité pour passer aussi sur Orion, juste une minute avec le Live Stacking avec la cam. planétaire. Pas facile, la dynamique était faible, j'ai étiré avec Astrosurface.

C'est un défaut de centrage optique sur un des éléments du triplet. La TSA a de la coma par défaut (le flattener ou le réducteur la gère). Ce décentrage produit un peu d'astigmatisme bien marqué sur un axe et de facto du au design un peu de coma centrale. Probable que ça engendre aussi un peu d'aberration sphérique. Sur du haut de gamme, tu as un peu de pertes due à la fabrication et au montage. Chez Takahashi, j'aurai tendance à dire que les défauts de forme sont dans l'ordre de 1% en contribution (une petite statistique sur du déjà vu en doublet particulièrement). Probable qu'on puisse améliorer un petit peu avec un coup de tournevis car je ne pense pas que les verres aient autant de casquette qui produirait de l'astigmatisme de ce niveau, 100mm c'est maitrisé à 1/20e (25nm) grand max d'après R Christen, il rejette la lentille qui repart à la mise en forme sinon.

Une petite sortie pour donner une idée, f/D autour de 21 (OCA télécentrique Siebert), taille pixel 3.75um. Météo : un peu de nébulosité, rafale de vent, site bord de mer entre Narbonne et Perpignan Région de Théophilus Autour d'Arzachel Montes Apenninus 20ms à 30ms de pose, 600 à 1000 images, 20% conservées.

Petite révision de la conception compte tenu du résultat dans le bleu. Vixen utilise le même verre que Takahashi FC100D pour l'appariement, un verre Ohara sur commande et c'est Vixen qui a initié cette utilisation, Takahashi a repris Effet : meilleur piqué à 465nm et un peu meilleure correction chromatique. La ressemblance entre l'image publiée sur le site Vixen Japon et le graphe LSA fait avec OSLO est flagrante. Cela donne un meilleur comportement que celui affiché précédemment. On dirait que Takahashi a juste raccourci le f/D en utilisant la fluorite pour la FC100D. Comparaison avec le premier essai, c'est meilleur partout et l'aberration sphérique est nettement moindre, permettant diffraction limited en mettant le focus à 465nm. Imager en CaK n'est pas terrible mais faisable, résolution 1/3.

Je l'ai déjà fait deux fois, la première sur le parking luge du Semnoz et la deuxième c'était sur Paris (Le Pecq) il y a 6 ans. C'est plus une question de conditions atmosphérique très favorables. A l'époque c'était avec un banal vieux plössl meade 9.7mm. Je découvrais Astrosurf et les pages perso sur laquelle on en parlait

C'est intéressant financièrement Michel, mais quand tu vois ce qui vient d'arriver à Achaim et sa commande d'AX103 Vixen, heureusement qu'il a acheté chez le revendeur européen. Sinon, tu te débrouilles avec la dé-collimation potentielle de l'envoi par avion (vibrations) et pour le SAV, tu te débrouilles avec le retour constructeur. A ce petit jeu, tu deviens potentiellement gagnant/perdant du loto. Je parles en connaissance de cause vu le nombre de tubes que j'ai fais venir d'occasion. Ce n'est pas systématique mais quand ça arrive, c'est sujet à engueulade avec l'expéditeur alors que ce n'est pas sa faute. Les 30% de décote due à la fin de garantie, c'est parfois exagéré mais on a jamais dit que les assureurs étaient des philanthropes.

Ne t'inquiète pas, regarde la grande sensibilité sur ceux de la Vixen 103SD : on voit sur le bord les 6 pointes de diffraction dues aux cales qui débordent de 0.5 / 1mm (103mm ->101 / 102 mm). Cela représente une très faible partie de la surface. J'ai vu hier l'effet sur l'étoile Alnitak quand tu as des très forts contrastes (en acquisition CP avec des ratios de l'ordre de 1/10000 pour le flux)

oui, je confirme, j'ai bien réussi ce star test. Par contre j'ai raté la mémorisation des empilements "ASIlive, Deep Live Stacking" pour contrôler, un peu absorbée par la beauté du rendu "Live" malgré les lampadaires allumés dans la rue. Rien à voir avec ce que j'obtenais avec le triplet Explore Scientific 80f/6 il y a 6 ans et demi maintenant. (même caméra ASI 185MC) Sur la nébuleuse de la flamme (Orion NGC2024), l'effet est visible sur la nébulosité autour d'Alnitak. Ras sur M42 qui montre bien le nuage de poussière qui s'enfonce vers le cœur d'Orion, je referai à l'occasion, c'était facile en une minute de pose. Je n'ai pas eu la patience d'attendre encore 2 heures l'extinction des lampes. Je vais sur un site protégé (réserve naturelle) ce week-end, peut-être que je pourrais refaire ça. ----------------------- Je l'attendais pour lundi prochain. il est arrivé, total ~140€ dédouané. Reste à le monter. 190g quand même, la petite molette fait 26mm de diamètre. On passe à une démultiplication de 1/41 24mm de course sur la crémaillère par tour du pignon principal, soit 2mm par tour de la petite molette qui fait 82mm linéaire. ------------- J'ai fini le traitement sur les intras-extras à 5 anneaux Intras : couleur, R, G, B Extras : couleur, R, G, B Interprétation : le f/D étant à f/7.7 et la caméra est un peu ancienne, ça rend l'analyse un peu limite vu que les photosites sont à 3.86um. Une caméra N&B et filtre de bande serait plus appropriée. Comme pour l'analyse de l'Askar 140, c'est sur la plage rouge ~560nm -> 656nm que l'aberration sphérique est minimale, il y a un faible rebond Pour le vert, 480-600nm pour la mi-intensité, c'est moindre avec le rebond visible sur le second anneau. Pour le bleu, je dirais <515nm, les séparations ne sont plus nettes, signe qu'une partie est entre lambda/4 et lambda/2 Une bonne surprise en extra pour le canal vert, une bonne partie du flux est bien sous lambda sur 4 (deux anneaux facilement visibles) Pour le canal bleu, c'est presque totalement brouillé en extra-focale, il doit quand même subsister une petite plage qui est dans la limite de diffraction autour de 515nm, mais la majorité du flux est en dessous. Cela indique que des détails sont à la résolution pour les raies Oiii et peut-être Hbeta, l'objectif fabriqué est conforme à sa conception. Très bonne fabrication, chromatisme et réglage de piqué. On pourrait sans doute faire un roddier avec les images du premier post. En tout cas pas besoin de passer à l'interféromètre pour se satisfaire de sa très bonne à excellente qualité. Estimation WinRoddier avec ces paramètres : bleu 465nm vert 535nm rouge 605nm La 2eme est avec la coma (tilt) Bleu Vert Rouge Bien entendu ce sont les pics (maxima), l'aberration chromatique vient faire baisser ce chiffre quand on choisit une mise au point qui s'éloigne de ce maxima. La courbe de strehl générale en focus raie D est assez fiable. Je dirais même que je ne m'attendais pas aussi piqué à 465nm. Il y a peut-être une petite exagération. De toute façon il faut rester prudent avec des chiffres égaux ou-dessus de 0.97 sur un star test, c'est la limite.

Ce soir, lors d'une prise de vue avec la Vixen 103SD sur Orion M42, oculaire GFPw 16x Zeiss (15.6mm) Soit x51 : 4 étoiles nettes, la 5eme proche, la 6eme déforme le disque de sa voisine. Avec le Masuyama 10mm : ~x80 6 étoiles séparées, je pensais honnêtement qu'il fallait x100 minimum

Comme je dois entretenir ma GM8 qui est en cours de vente, j'en ai profité pour des tests sur la 103SD. Etoile visée : Sirius. Intra couleur, R, G, B Extra couleur, R,G B Vu la résolution des anneaux intras, le calage me semble comme indiqué par Vixen : raie D Un petit tour directement au foyer, (pas de barlow, ASI185MC) : Jupiter La Lune idem, directement au foyer.

La buée c'est typique des objectifs à entreverre fin (0.15mm pour les cales titane des Istar, dixit Stanislas, soit du 0.1 d'entreverre le plus souvent) J'ai déjà fait ça sur une 80-1200 et des 90-1000. Un peu galère si les bords sont encrés car ça bave quand l'eau condense par la suite. Toutefois, c'est un objectif à f/9, le risque n'est pas très élevé de l'ouvrir. Si tu disposes d'un Reego, c'est sans soucis. Avec un laser, tu peux aussi aligner les réflexions entre les surfaces, ça alignera les axes optiques (élimine la coma et l'astig) Honnêtement pour une solaire H-alpha monochromatique, Istar pouvait faire un entreverre de 1mm, ça évite ce genre de casse-tête.

Merci beaucoup, les étoiles artificielles blanches correspondent souvent à un composite de trois diodes laser à faible largeur de bande. J'ai un exemple chez Thorlabs : LEDRGBE : (R, G, and B) 627.5 nm, 525 nm and 467.5 nm, FWHM : 20 nm, 36 nm, and 15 nm Ton test est très bon, il indique un sphérochromatisme contrôlé qui ne va pas vraiment dans le sens de la formule optique que j'ai, c'est peut être plus complexe. Le calage chromatique me semble haut. Côté aberration sphérique, il y a de la sous-correction normale sur la partie bleue et un petit peu sur le vert. Vu la largeur de bande de ce type de led, on est probablement près du point de calage chromatique sur le vert. Le rouge est brouillé intra-extra mais il y a des anneaux lisibles et ça m'a l'air uniforme en illumination, l'aberration sphérique serait vers le rouge mais assez faible. Le brouillage serait du à ce qu'on est dans une zone de dispersion plus large (aka loin du point de calage) et surtout la bande fait 40nm, c'est large. Le bleu est bien découpé parce que au contraire le FWHM est un peu plus serré. En reprenant un profil de caméra type, le rouge embarque de 607.5 à 647.5nm. Il y a de l'aberration sphérique sur la plage. Même si tu vois un voile bleu, ce n'est pas anormal, c'est un gros triplet et la correction chute fort au-delà de 450nm. Le nombre d'anneau en vert et bleu et ce profil rouge me dit que c'est un profil astrographe.

Pfff décidément, pour ce qui est délicat en raison des transports ce n'est pas suffisant comme service. Bresser fait juste du stockage entrepôt à Rhede. Le service technique est dans le coin de Marseille pour la France. Pour ce genre d'objet haut de gamme ça serait futé de passer par là. Quand je reçois du Japon pour les occasions, le suremballage n'est pas inutile. Les "vibrations avion" sont, de toute façon une vraie plaie pour l'opto-mécanique, et il n'y a pas beaucoup d'emballage qui empêche ça. J'ai eu aussi le cas pour des pièces spécifiques qui arrivent dé-serrées ou avec du jeu (PO, renvoi coudé, accessoires d'occasion) par exemple. Je m'en rends compte à travers les utilisations de plusieurs transports différents. Pour "SAL" (= conteneur bateau), je n'ai pas eu le problème. Désolée pour toi, la mienne qui est un objectif à cales minces a bien résisté, alignement impeccable. Je n'aurais pas parié sur le nouvel anneau circulaire d'espacement. Refaire l'alignement d'un triplet pareil, c'est du tout ou rien : soit juste un dévissage qui se remets parfaitement en place ou une galère impossible. De toute façon, tu as le retour 14j pour les achats internet et Bresser reste pile dans le délai, ne t'attends pas à un remboursement immédiat.

Tout à fait classique pour une apo-like, si tu fais une dizaine d'anneaux et que tu garde les 3 externes non brouilles en extra, c'est top. Autre test à proposer à faire avec peu d'anneaux : le faire avec une obstruction artificielle de 1/3 devant l'objectif : un bout de carton de 47mm de diamètre, pas grave si il y a une "araignée " qui le positionne. Sirius c'est pas mal pour ça : l'idée est de voir le niveau de correction du bleu-violet qui va apparaitre dans le "trou central"

Je souhaite également rendre hommage à Medas Instruments, propriétaire de la marque Perl, qui en accolant son nom sans masquer l'origine a su rendre honneur à ces fabrications de qualité. Ils en ont assuré la distribution et la maintenance pendant plusieurs décades. Je n'ai pas eu l'occasion d'acheter leur matériel dans ma jeunesse mais c'est grâce à eux qu'on a eu connaissance des excellentes marques à leur apogée dans les années 60 jusqu'à récemment. J'ai encore une lunette remarquable de la marque Astro Tokyo (= Royal), réalisée chez les meilleurs sous-traitants japonais de l'époque. Les années 60 ont été florissantes grâce à l'impulsion d'une personne dont on entend peu parler : Kojima Shusuke. Cet homme était un ancien de chez Goto research institute Ce qu'on dit de lui est dans plusieurs sujets sur WA, et on se rend compte qu'il a rassemblé les fleurons technique qui sont devenus indépendants par la suite. Vixen, même si il n'est pas considéré le meilleur a toujours été dans les fabricants de tête et un fabricant produisant de la qualité régulière, avec une volonté d'industrialisation et de contenir les prix, et l'on peut s'offusquer des marges des revendeurs européens plutôt exorbitantes. Au point qu'il est parfois préférable de commander directement au Japon, le prix étant nettement moins cher là-bas au point de revenir à un coût moins important douane comprise.

Je me relis et j'oublie de préciser les verres : 180 f/9 EDT : Ohara S-FPL52 (~Hoya FCD10) + Schott ZKN7 => chez CGDM c'est H-FK71 + K4A Explore Scientific a utilisé du Hoya FCD10 il n'y a pas si longtemps et puis ça s'est arrêté. C'est également proche du russe LZOS OK4 + OF1 pour les doublets, mais le verre russe est plus évolué. LZOS n'utilise pas OF1 pour les triplets mais du K8 et du TK12, cela augmente la stabilité et permet des niveaux super-apos. (source APM Telescopes via ClaudeS)