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Mauvais modele ou propagande russe

Hello, je reviens sur le sujet car comme j'avais vendu ma GM8 avec sa batterie 7Ah et les câbles, j'en ai repris une en passant chez Norauto.

J'en discutais lors de la révision de mon véhicule. Les batteries au plomb sur une voiture tiennent 3 ans maintenant, un peu plus si on fait attention. Ça fait 2 fois en 8 ans que je change, donc je confirme.

Les batteries au gel que l'on met maintenant sont plus sûres mais moins durables.

Néanmoins, j'ai trouvé pour 39,90€, 12V 12Ah SLA AGM (gel)

J'ai pris un peu plus car la 7Ah faisait un peu moins d'une nuit avec la caméra refroidie.

Il ne faut pas décharger les batteries au plomb à moins de 40% ni les torturer à basse température.

Les LiFePO4 sont plus costauds de ce point de vue mais c'est un investissement.

Alors en 55Ah, il faut casser la tirelire.

Mise à jour suite à discussion sur la révision des verres radio-actifs mis au point par Kodak sur Cloudy Nights devenus interdits depuis la réforme ECO des années 1980.

C'est une vraie apo moderne bien entendu avec un faible sphérochromatisme. Imager en CaK avec un piqué correct est possible (strehl 0.67). Cette formule est plus proche de la publication Takahashi que celle utilisant le verre LAK14.

Un vrai effort pour remplacer la FC-100DL qui était un peu plus encombrante.

Le pic est maintenant en mettant le focus sur l'invariant Y ~573nm

Non, j'ai écris que l'on pouvait concevoir un triplet de 185mm à f/7 contenant un verre H-FK61 et deux autres verres que je ne donnerai pas dont la qualité d'image est apochromatique au sens moderne.

Probable que l'on puisse pousser la formule à 204mm f/7.

De là à fabriquer ça correctement, c'est difficile : la marge de tolérance sur les courbures est extrêmement mince.

Il y a 2 heures, jp-brahic a dit :

il y a les Lunettes de chez TS à base de H-FK61

204mm ça passe juste. Dire qu'on nous a bourré le mou avec les divers grades des FPL.

Reste à savoir si l'on peut fabriquer à mieux que 1/10000 de tolérance sur les courbures.

j'ai une conception apochromatique à base de H-FK61

Par contre pour fabriquer ça correctement, c'est une gageure.

La différence de nombre d'Abbe entre le 1er verre et le verre ED est vraiment faible (~20) rendant la tolérance des courbures très difficile à tenir.

il y a 2 minutes, JD a dit :

OCS Siebert ou d'une autre marque. OCA en anglais se dit OCS en français...

Oui mais si tu veux l'acheter, il faut chercher OCA sur le site de Siebert sinon tu ne trouves pas.

Enfin bon déjà si t'arrives à trouver, c'est que tu as cherché longtemps.

La solution est un OCA télécentrique Siebert que j'utilise sur mon MN68, je dispose d'encore moins de back-focus.

à voir si pas de risque de toucher le verre arrière de la petval.

En fonctionnement sur mon ancien newton TAL-2 reconfiguré

Le 04/03/2024 à 17:07, Astrowl a dit :

tu te le procures chez quel revendeur ?

Enchères japonaises. JAUCE, mais on peut y accéder par d'autres exportateur (Buyee, etc) ce sont des enchères yahoo (le prix est fixe)

VIDEO : IMG_0381_pipp.avi

Le 04/03/2024 à 14:33, Achaim a dit :

D ou mes simples interrogations pour juste fournir cette image . Après si c est inexploitable par autrui

En l'occurrence oui, elle n'est pas exploitable, tu risques d'obtenir de mauvais avis. La raison de ma réponse courte de la dernière fois, moins on en dit mieux c'est pour éviter les faux diagnostics.

Il m'a fallu plusieurs années de tests ratés pour avoir quelques outils utilisables : par exemple en dessous c'est un laser HeNe faible FWHM et haute cohérence qui me permet de sortir ça :

destiné à servir de source en montage tête bêche pour simuler l'infini.

Laser donné par Kris il me souvient.

Le petit rectangle dans le sac en plastique est une plaque chromée micro-perforée de chez ASTRO-ELECTRONIC

Il y a d'autres solutions comme de le faire courir le faisceau dans une fibre dont on posera la sortie à 25m minimum

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Autre possibilité plus proche mais le niveau de détail des graphes publiés par Vixen ne permet pas de confirmer. Ça serait assez extraordinaire, un équivalent de TOA, flat-field en plus.

J'ai ajouté au-dessus la raie 404,7nm qui n'est pas indiquée en dessous.

il y a une heure, Achaim a dit :

Désolé je ne  comprend pas

Va voir le lien qui suit pour les détails, ne pas faire de star test si on ne comprends pas pourquoi et comment on doit le faire sinon cela n'a pas de valeur.

Ton image extra-focale est 2,5 fois trop grosse : la turbulence apparait, la performance de l'instrument disparait : ce n'est pas elle qu'on veut mesurer.

http://www.astrosurf.com/tests/roddier/projet.html

Pour résumer, c'est un instrument haut de gamme, tu as intérêt à créer une image de 150 à 200 pixels de diamètre sur une caméra qui a des pixels de 3.5 à 4um.

Dans Documentation de WinRoddier 3/acquisition.html

Défocalisation : c'est l'écart avec la mise au point. Environ 5 à 6 mm pour un instrument f/8

Il y a 2 heures, Achaim a dit :

Par rapport à l image couleur que j ai mis en haut de " l extra focal"

Le 02/03/2024 à 12:17, lyl a dit :

Le 02/03/2024 à 12:04, Achaim a dit :

un petit intra et extra avec barlow et le es 4.7 pour voir si c est la même chose des deux cotés ....

Il faut que tu fasses tes intra-extra sans barlow et pour f/8 +/-5 mm maximum pour 150 à 200 pixel de taille sur le capteur.

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il y a 27 minutes, Astrowl a dit :

Sur mon exemplaire j'ai pas mal d'anneaux de diffraction parfaitement concentriques en intra focal et la même chose, mais légèrement plus brouillé en extra focal.

Le 02/03/2024 à 12:17, lyl a dit :

Il faut que tu fasses tes intra-extra sans barlow et pour f/8 +/-5 mm maximum pour 150 à 200 pixel de taille sur le capteur.

Merci

Pas simple à optimiser, voici en échelle un peu plus agrandie que la pub l'AX103SD

violet 404,7nm. Assez impressionnant quand c'est collimaté.

Pour information, la collimation sera plus précise dans le rouge vu la façon dont l'optimiseur arrange les aberrations.

Juste en rappel : c'est une approximation, à interpréter la publicité ce n'est pas évident.

Ceci explique potentiellement le faible nombre d'anneaux que l'on peut distinguer, c'est un astrographe optimisé sur un champ de 42mm de rayon (full frame ~44mm). L'astigmatisme du vert s'annule à cet angle. L'aberration sphérique est ajustée pour que cela convienne, ce n'est pas optimisé au centre champ.

L'étalement de la map près du max de sensibilité à > lambda/4 va contribuer à brouiller les anneaux de diffraction. La caméra n'est pas trop affectée car quand on fait la map, le P-V est divisé par 4.

Pas simple à optimiser, voici en échelle un peu plus agrandie que la pub l'AX103SD

( oups en fait c'est pour le sujet AX103SD... )

20m environ, sinon tu perturbes trop l'aberration sphérique.

il y a 11 minutes, Achaim a dit :

un petit intra et extra avec barlow et le es 4.7 pour voir si c est la même chose des deux cotés ....

Il faut que tu fasses tes intra-extra sans barlow et pour f/8 +/-5 mm maximum pour 150 à 200 pixel de taille sur le capteur.

Le 28/02/2024 à 06:20, thierrymartin2018 a dit :

j ai essaye de simuler pour la retrouver ce 0.63,

https://www.telescope-optics.net/miscellaneous_optics.htm#units

il y a 53 minutes, Astrowl a dit :

Tout ce test ne repose que sur des suppositions rentrées dans un logiciel. Ca fait beaucoup d'incertitudes qui n'ont même pas été confrontées a un véritable test de la lunette. En résumé les conclusions ne valent pas grand chose.

Effectivement.

Pour ma part, je préfère partir des stars test que j'ai eu sous les yeux; ou même des évaluations des DPAC Ronchi même si je reste peu confiante.

On trouve beaucoup d'informations pertinentes en réalisant un Winroddier : le décalage chromatique et la qualité de trois pics même sur une plage approximative m'ont permis de sortir la formule optique de la Vixen 103SD avec suffisamment de précision, confirmé par une mesure au sphéromètre sur les courbures directement sur l'instrument.

Pour cette Askar, ça reste approximatif, mais j'ai bien plus d'informations que Vladimir Saçek, y compris de revendeurs, par exemple, il y a eu des stars tests de la Askar 140 que j'ai passé à la moulinette et dont j'ai gardé les résultats pour moi.

Si je puis me permettre, Vla a formulé des hypothèses erronées : les concepteurs d'Askar n'ont pas réinventé la poudre. Quant à Vla, il a un site indispensable pour la diffusion des éléments théoriques, mais quand à l'évaluation pratique, il est parfois loin faute de matériel à analyser, ses hypothèses sur le verre central de l'Askar sont complètement à côté de la réalité.

Il faut toujours se baser sur des éléments vérifiables pour modéliser et je ne pense pas que les contributeurs sur le post de CN sachent procéder correctement sinon on aurait déjà les images intra-focales et extra-focales de disponibles. De toute façon quand tu vois que des intervenants rebrouillent les pistes sur ce qui s'est dit dans les posts à la page précédentes, je pense qu'il n'y comprennent rien et qu'ils feraient mieux de se taire.

Perso, je sais que je touche juste quand un contributeur de la marque vient mettre son nez dans la discussion.

Dernier test, parce que j'ai enfin un masque à mettre devant le laser HeNe

Fait à 10m +/-0.05cm. C'est l'intrafocale, j'arrive pas à la MAP.. C'est censé augmenter la sous-correction de 1/16 lambda et qu'elle soit à lambda/8.

Elle est très peu dé-corrigée, on voit quelques anneaux

Il y a 18 heures, JML a dit :

comprendre graphes et résultats de tests

Je rajoute une grille de lecture

Les étoiles en couleur (5 branches) : la définition de la norme Apochromat Moderne. par Thomas M Back. ce sont les minimas à atteindre.

Les apo "visuelles" n'ont pas besoin du critère sévère dans le bleu-violet, on peut s'arrêter à 460nm strehl ~40% (Très similaire à la correction Astro-Spezial de Zeiss "halb-apo")

Les étoiles à 4 branches en N&B : ce que fait un achromat de niveau Conrady. La plage de couleur est moins étendue mais le piqué monte haut de 505 à 620nm (le modèle est une 80-1200 Scopetech année 2018). On est >0.97 sur la plage critique et la plage est mobile suivant la mise au point.

Sur les instruments "commerciaux" et sur les petites surfaces, on a parfois une impression de boule avec un centre plus éclairé et des bords/un pourtour qui s'assombrit plutôt que de n'être pas net : il n'y a pas perte de la résolution, juste un effet sur le contraste.

En dessous de diffraction limited, on a un effet flou qui ne peut pas être compensé par la mise au point.

-------------- retour à la 185 Askar. ---------------------

Dans le cas ou LZOS n'a pas déposé de brevet, voilà ce qu'on peut refaire avec les verres CGDM, mais je doute que cela gênerait les chinois, le verre OK4 est vraiment différent. Ca serait une mise au point très précise.

Il y a 1 heure, soleil rouge a dit :

une explication a ce sujet, j'ai l'impression que le verre utiliser me donne l'image de mon ancienne apo de 155 mm astrophysique

C'est très proche de la 155 EDT au niveau conception, le même verre central qui a été abandonné, en mieux...

Le sujet ouvert sur Cloudy Nights vous en dira plus, car pour l'instant je fête un heureux évênement.

il y a 1 minute, JD a dit :

Et donc dans le cas qui nous occupe, seul le bleu profond est dans le caca, ce qui est le cas de la plupart des apos.

Tu exagères pour le visuel. L'oeil est un cul de bouteille dans le bleu profond.

Tant qu'on est dans les limites du graphes, c'est correct et ça dépend aussi de la mise au point.

Un comparatif récent.

Une petite explication.

http://serge.bertorello.free.fr/optique/instrum/strehl.html

Au-dessus, une série d'image dans le cas de l'instrument idéal (avec et sans diffraction)

Dessous, une série d'image avec de gauche à droite de plus en plus d'aberration : le premier anneau (et les suivants) récupère l'intensité non concentrée dans le disque principal : le contraste diminue et ensuite la résolution effective de l'instrument. A partir de la 4eme image, la résolution n'est plus effective. A la 5eme image, on considère que l'on a chuté en possibilité de voir un détail délimité par une séparation de 1.22 lambda/ D comme dans l'animation au-dessus : disque principal et anneaux s'entremêlent.

Effet de l'aberration de sphéricité sur la séparation des étoiles doubles. (cas du maximum de contraste Noir vs Blanc : 100%)

Le graphe présenté est la représentation d'un tableau de valeur de la fonction de strehl (longueur d'onde) à une mise au point particulière de l'instrument.

Pour les valeurs supérieure ou égale à 80% de la courbe, on considère qu'un détail dans cette couleur peut être aussi précis que la limite optique due au diamètre de l'instrument le permet.

(simulation avec Aberrator v3.0)

- Le choix de la mise au point -

Voici une idée de ce qui est possible sur ce type de diamètre avec des verres 100% chinois (pas de FPL53 ni FPL-55, ni FCD100 etc etc)

La lentille centrale est dans un verre disponible commercialement en petite dimension depuis environ 6 mois en Europe.

Ce n'est pas du H-FK61.

https://www.cloudynights.com/topic/682757-post-your-optical-design-this-is-a-no-discussion-thread/?p=13282435

Essaye chez MCM

https://www.mcm-optique.com/traitement-optique.php