Thierry BERTHE

Après quelques jours de recul, je me suis aperçu que l'étanchéité de ma coupole n'était pas parfaite. A cause de ce mauvais temps, j'avais attendu que ma dalle béton soit sèche ainsi que ma coupole pour réaliser certains joints impossible à faire avec la présence d'humidité malgré une colle de très bonne qualité. Et cela a permis par temps trop pluvieux de faire pénétrer de l'eau à l'intérieur. En fait, il existe une convection naturelle qui se fait à l'intérieur avec le vent. Je verrai bien avec le temps comment évoluera le taux d'humidité intérieur. C'est une précision que je voulais apporter pour ne pas faire de critique négative sur cette coupole que je trouve pour l'instant très bien pensée. Thierry BERTHE

Bonjour, un essai semble-t-il très détaillé et positif. j'ai déjà lu cependant que le fait d'enlever les micro-lentilles diminuait le rendement. http://astronomie-astrophotographie.fr/TUTO-DEBAYERING.htm Thierry

Tu as raison mais pour les température extrêmes, en général, il n'y a pas trop d'humidité et j'ouvrirai la coupole quelques heures avant.

merci les gars, je vais mettre de la ventilation dans ma coupole, visiblement ça à l'air de bien fonctionner et dans les périodes très humides, un déshumidificateur sans ventilation. on verra bien. la solution du puits canadien semble effectivement très efficace. Pour les 30m de tuyaux, je pouvais le faire car je dois faire une tranchée pour amener l'électricité et internet mais 1.20m de profondeur, c'est trop contraignant. AlainG: Mais côté humidité, on est aussi gâtés que dans l'Oise pas possible , je vois déjà une différence avec le sud de paris . on a très souvent un temps maussade mais surtout avec peu de vent et donc la grisaille reste. en revanche, après la pluie, on peut avoir un très bon ciel assez stable. merci pour vos réponses. thierry

intéressant ms

ms, je ne comprends pas ta solution. autant je comprends la solution du deshumidificateur, et celle de la ventilation (si air exterieur plus sec). si tu pouvais eclairer ma lanterne.

d'accord avec toi AlainG, c'est vrai que c'est le problème des coupoles mais ça ne resout pas mon probleme . comme dirai la palice, si je ventile avec de l'air humide, ce sera toujours humide. tu dois être un gars du Sud . Dans l'oise, ça doit faire plusieurs semaines qu'il pleut pratiquement en continu.

bonjour astron, j'ai bien pensé à un déshumidificateur électrique mais l'air extérieure peut passer très facilement à l'intérieur par le bas et le haut de la coupole. c'est bien pour la température mais à mon avis rend très difficile la tâche pour le déshumidificateur. pour un ordi, je suis de ton avis. je pense qu'il ne risque pas grand chose mais j'ai surtout peur pour la monture du télescope, l'optique, et les cartes du scopedome.

Bonjour, je vais installer l'electronique de ma coupole scopedome. Avec l'humidité ambiante très forte depuis plusieurs semaines, je me pose des questions sur les mefaits de l'humidite, de la condensation, sur le materiel electronique (electronique du dome, ordinateur, caméra, telescope.....) 1- existent-t-il des solutions efficaces pour diminuer le taux d'humidite (j'ai en ce moment 90%). ? 2- un pote me parle de tropicalisation des cartes electroniques avec du vernis. bon, en même temps, on a pas idée de faire de l'astro au nord de paris thierry

Bonjour Jean-Louis, je n'ai pas encore terminé le montage de la mienne mais j'ai exactement le même défaut. je n'ai pas encore regardé si il y avait une solution car je pensais qu'il ne s'agissait que d'un simple réglage .... si tu trouves la solution, laisse un message sur le forum Thierry BERTHE

Bonjour, je suis en train de monter ma coupole scopedome 3M. Concernant l'alimentation electrique, pour un controle à distance (dans mon cas, depuis ma maison située à 30m ou bien depuis internet), le fabriquant conseille de mettre deux IP POWER SWITCH WIFI afin de pouvoir redemarrer le truc sans probleme. question : est-ce vraiment utile sachant que ça coûte vers 160 € chacun sur amazon ? https://www.amazon.fr/Aviosys-POWER-9258W2-S-Contrôleur-électrique/dp/B0156VU5A2 merci d'avance Thierry BERTHE

"AAAHH... du concret... attendons donc!" Entièrement d'accord avec toi, il faut du concret et surtout tester. Mais je ne suis pas "très outillé" pour ce genre de bricolage. Quand je vois ce que certains font dans la construction de leur télescope, moi, j'en suis incapable. Je pense, et j'en suis même certain, que le principal problème sera d'avoir un miroir très fin pour un test.j'ai un miroir chinois de 300mm jamais utilisé. je me demande si je ne pourrai pas le faire raboter à 5-6mm d'épaisseur pour avoir un miroir mince mais j'ai un fort doute sur la qualité finale du miroir après cette opération :-)Sylvain: très intéressant ce papier. Je ne pensait pas qu'on pouvait faire ça avec du mylar même si les déformations restent tout de même conséquentes.Mon système a une philosophie différente tout de même, c'est à dire celle de conserver au mieux la forme d'un miroir existant.Faire supporter un miroir par une pression uniforme revient tout simplement à mettre une infinité de supports classiques actuels sous celui-ci. Quand on analyse les forces qui s'exercent sur un miroir, et dans une position horizontale, il y aura une différence due à l’imprécision du système qui va engendrer des forces sur le pourtour du miroir. Plus le système sera précis(dans la mesure de la pression et dans la mesure de l'angle d'inclinaison), plus faibles seront ces forces parasites. A priori, des composants électroniques peu couteux semblent faire l'affaire.Pour ma maquette, j'ai utilisé une simple colle silicone mais, il est certain que la matière dans laquelle sera réalisée le joint sera importante. J'ai le sentiment qu'il faut une matière très déformable mais pas trop pour éviter un déplacement du miroir lors de son inclinaison.De toutes façons, il me semble impossible d'éviter qu'un miroir se plie.je vais passer maintenant dans la réalisation de l'électronique à base d'arduino. je viens de recevoir la carte et les composants. je pense que ça va le faire. http://www.astrosurf.com/astroberthe/images/schema-electronique.pdf je vais utiliser une seringue style pousse seringue electrique de l'hopital. http://www.astrosurf.com/astroberthe/images/pousse-seringue.pdf Thierry[Ce message a été modifié par thierry berthe (Édité le 26-11-2016).]

Bonjour,j'ai mis du temps pour répondre mais voici une maquette qui permet de visualiser le principe.j'ai acheté une plaque de polystyrene, un miroir, une chute de ... je ne sais pas quoi mais résistant pour faire le fond et de la colle silicone. et voici après assemblage : il faut rajouter 3 tuyaux, deux pour faire une circulation de l'air depuis l'intérieur vers un radiateur situé à l'extérieur pour refroidir l'air et un autre qui permettra de mesurer la pression.il faut aussi rajouter un capteur sur le barillet pour mesurer l'inclinaison du miroir.A l'extérieur se trouvera le système qui fera varier la pression.je vais essayer de concevoir ce système à base d'un arduino. je connais un peu les picbasic qui marchent très bien mais je vais changer car j'ai l'impression que la conception sera plus rapide.A+ Thierry

Bonjour,je ferai une réponse argumentée à vos questionnements ce soir car je manque de temps mais sur la page http://www.astrosurf.com/astroberthe/pression-uniforme.html j'ai en partie répondu.A partir du moment où l'on ne créé pas de sous-pression ou de surpression, les forces s’exerçant sur le pourtour du miroir seront nulles dans l'axe des x (axe optique) au delta près de la précision du capteur de pression. on aura juste des forces perpendiculaires lorsque le miroir sera incliné.Il n'y a pas non plus de coussin. j'imagine un barillet composé d'un simple anneau en mousse type polystyrène d'épaisseur conséquente éventuellement recouvert de fibre de verre ou autre. la liaison entre cet anneau et le miroir serait une matière relativement souple de type silicone, ce qui aurait l'avantage de permettre une étanchéité et de répartir les forces perpendiculaires sur tout le périmètre du miroir.Dans la partie inférieure de l'anneau serait fixée un fond à la fois rigide et légère permettant de résister elle aussi à la pression (petite plaque alu ou grille métallique avec film plastique). Sa liaison avec l'anneau serait également étanche avec un joint silicone.Quant au refroidissement du miroir, tout dépendra de l'expérience et de la matière de la paroi inférieure. Il sera toujours possible de faire un circuit fermé permettant une circulation de l'air à l'intérieur du barillet vers un radiateur en alu.A mon avis, cela ne doit pas être trop difficile à réaliser.Un truc que je vais sans doute faire réaliser si le coût est raisonnable, c'est mes supports-pressions qui auront la même efficacité que les barillets classique. Si on les relie en 3 zones séparées, on élimine le basculement du miroir et on conserve les maintiens latéraux classiques.Thierry BERTHE

Bonjour,Il y a très longtemps que je n’ai plus posté sur le forum pour cause d’arrêt involontaire de l’astro (mon ancien pseudo était ThierryB).Je suis tombé par hasard sur le site de pierre strock et je trouve notamment super intéressante sa page sur la réalisation de miroir mince à partir d’une simple plaque de verre. http://strock.pi.r2.3.14159.free.fr/ Je me suis donc mis à faire des simulations de déformations, à réfléchir sur la possibilité de faire supporter le miroir par la pression et cela a abouti à ce logiciel de calcul. http://www.astrosurf.com/astroberthe/ Bien sûr, tout ceci reste très théorique, avec des hypothèses de calculs qui peuvent s’écarter d’une réalisation pratique mais perso, je pense qu’il doit être envisageable de faire des miroirs plus minces et aussi performant.Il me semble qu’un miroir ménisque supporté par une pression unique gérée automatiquement par un piston électrique doit être à la fois simple à réaliser et efficace.J’ai aussi pensé à un système proche des barillets actuels sous forme de ‘supports-pressions’ (je ne sais pas si le terme existe) dont l’effet serait identique aux barillets classiques (sauf pour le bilan des moments qui s’exercent sur le miroir mais ce n’est pas très gênant). Par rapport à la solution actuelle, il y aurait beaucoup plus de facilités sur la position des supports et la répartition des forces.Des exemples de calculs http://www.astrosurf.com/astroberthe/exemples.html et une page pour télécharger le logiciel (ainsi que NETGEN pour le meshing, ELEMR pour les calculs de déformations, PARAVIEW pour la visualisation). J’ai calculé des déformations pour des miroirs de 600, 800 et 1000mm de diamètre, épaisseur de 10mm environ (et surtout, ne pensez pas que les cons osent tout). Ce que je trouve intéressant, c’est surtout de voir les effets hors axe lorsque le miroir plie. En effet, pour des miroirs très minces, les calculs montrent que l’on peut avoir une meilleure image hors axe à cause des déformations, enfin c’est mon interprétation.Phénomène bien visible sur cet exemple de déformation d’un miroir de 1000mm, épaisseur de 10mm, angle de 70° par rapport à l’horizontale http://www.astrosurf.com/astroberthe/exemple13/rapport.html Petite remarque : mon programme plante lorsque l’on change de formulaire, il faut juste cliquer sur continuer (si quelqu’un a la solution …). C’est mon premier programme en visual basic et on n’imagine pas le temps passé à résoudre des problèmes très secondaires…Perso, j’utilise un PC sous windows 7 64bits, i3-6100 à 3.70 Ghz et 8Go de RAM. Les calculs peuvent être assez long, surtout avec des ‘supports-pressions’. Je trouve que les calculs avec pression unique sont assez rapides. Cependant beaucoup plus lent qu’avec PLOP mais à mon avis, les principes de calculs sont différents Il faudrait maintenant que je passe à la phase réalisation, mais là, c’est une autre histoire, car je ne suis pas un super bricoleur.un exemple de calcul de déformations pour un miroir de 600mm, 1500mm de focale, 8mm d'épaisseur et inclinaison de 30°Calcul de la géomètrie du miroir et du support : Calcul des déformations du miroir (introduction de la matière, de l'angle d'inclinaison, pression) Analyses des déformations du miroir Ce que l'on voit au centre et hors axe optique à 0.01° du centre Thierry BERTHE