vaufrègesI3

Non Pierre Alain.. Tous les gens sérieux savent que la navette qui devait révolutionner le transport spatial et remplacer tous les lanceurs classiques a été au contraire un extraordinaire gouffre financier, un engin trop complexe, trop cher, trop dangereux. Et entre autres, elle a fait perdre aux ricains le guerre des lanceurs commerciaux, et les prive aujourd'hui de lanceurs lourds et de lanceurs tout court pour leurs astronautes.. Quant à l'ISS qui ne sert quasiment à rien d'autre qu'à faire tourner des gusses à 400 km du sol terrien (pourquoi faire???), l'histoire retiendra qu'elle a représenté la plus grande gabegie, la plus grande escroquerie -politique en fait - de l'histoire du spatial..Au final, ce sont les voyages spatiaux "beyond" au delà de l'orbite qui en ont prioritairement fait les frais.. Et ceci pour très très longtemps..[Ce message a été modifié par vaufrègesI3 (Édité le 26-08-2012).]

Ben je te propose de considérer ma suggestion comme une réponse, claire...

Altitude > Saches du haut de ta stratosphère que nous serions ravis ici, et particulièrement en ce jour, que tu ailles débiner ces fantasmes d'hallucinés ailleurs.. ce ne sont pas les sites de décérébrés qui manquent sur le web..Merci d'avance..

Mmmmh..voui, si on veut ..En même temps c'est vrai que ça aurait pu être pire.. L'autre connard qui a balancé distraitement la photo aurait pu aussi bien faire confusion avec l'ot' là, le cycliste humanoïde à réaction, Lance Armstrong...

Punaise...Je viens d'acheter le quotidien "La Provence" dont le grand titre (vraiment très original , ils ont dû y réfléchir un moment ) est : "Neil Armstrong a rejoint les étoiles"..Une image couleur couvre près de la moitié de la page... et c'est Aldrin !!!!!!... Incroyable..Y'a des coups de pied au cul qui se perdent.. Mais ça en dit long sur la nullité abyssale de la presse régionale aujourd'hui..

Ce qu'il faut savoir, c'est que tout le monde, et surtout Aldrin lui même, était persuadé qu'il serait le premier homme sur la Lune.. En effet, le scénario d'Apollo prévoyait initialement que le co-pilote descende le premier. Pour preuve, à l'époque, Aldrin était le plus sollicité par les journalistes.. Sauf que, finalement et après examen de la position des deux hommes, il a été constaté que le commandant avait plus de facilité à accéder à l'écoutille de sortie et qu'il devait sortir le premier. Il est de notoriété publique qu'Aldrin a été très déçu et affecté par cette décision, ça peut se comprendre.. Même s'il l'a toujours nié, pas mal de ses déclarations ont montré que cet élément a pesé par la suite. Sachant aussi qu'après leur aventure hors du commun, beaucoup d'astronautes souffrent psychologiquement et très durement d'une sensation de "vide", Aldrin ainsi qu'Armstrong n'ont pas été épargné.Aldrin en avait bien conscience de son état puisque qu'il avoua : "Je souffre de ce que certains poètes ont appelé "la mélancolie de l'accomplissement total"" PS > Je crois savoir qu'ici, une personne a rencontré Aldrin (même si elle n'est pas de sa famille )..[Ce message a été modifié par vaufrègesI3 (Édité le 26-08-2012).]

Il me semble qu'il y a plus d'humanité chez Aldrin...... mais quel destin que celui d'Armstrong ! La guerre de Corée, les premiers avions "à réaction", puis les X15 et autres Dyna Soar, puis le programme Gemini et Apollo, toute une époque.. S'il y en a un qui pouvait croire qu'on allait inexorablement vers une odyssée humaine de l'espace, c'est bien lui... Comme disait Horace il y a plus de 2000 ans : "Pourquoi, dans une vie si courte, visons-nous audacieusement des buts si nombreux ?"

... Je peux me tromper (c'est déjà arrivé hein), mais il me semble avoir vu un os .Champion Damien ! T'es deviendu une vedette internationale .. Ecrabouillé l'ot' là, le J. Carvin .."Aréologie"..? C'est quoi ça ?..

Flanc du mont Sharp Sol 17 (23 Août 2012) Source : http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2012/08241439-mastcam-bayer.html Ca fait peur... : ps > Supermartien, bien l'article... Et.. heu.. combien je te dois là ?.. Sympa ..

Voui voui, pour ExoMars c'est avec les Ruscoffs maintenant, on en avait discuté sur ce fil déprimant : http://www.astrosurf.com/ubb/Forum1/HTML/003487.html Mais on peut nourrir quelques doutes.. Les Russes ont déjà eu quelques déboires retentissants avec Mars ce me semble .. Et puis 2016/2018, c'est un délai très court pour remettre un tel projet sur les rails.. On verra bien.Et par ailleurs, pour "MAX-C".. "Mars sample Return" et le retour d'échantillon.. tout ça, je confirme, c'est bien râpé de chez râpé...

Ouhais... c'est cher...Et tout ça pour monter une grosse butte pleine de pierres...

Tu peux peut-être déjà te débrouiller un peu avec cette image, la position de Curiosity et l'échelle..En gros, le sommet excentré du Mont doit se situer à près de 50km du rover.. Sachant bien sûr que cette distance seraient majorée par le chemin tortueux que suivrait le rover, et le relief. Mais il semble que ce sommet ne constitue pas vraiment un objectif..Le rover se trouve à 6 km des premières pentes d'Aeolis Mons, son objectif prioritaire (les premières smectites) est à 8 km) et il se situe à 28 km des rebords du cratère les plus proches(de source nasa)..

Ah bon ?...OK, tout va bien alors..

Bernastro > "est-ce vraiment necessaire compte tenu de ce qu'il y a déjà eu, ce qu'il y a, et de ce qu'il y aura encore ?Faut voir... Depuis les Viking, ça fait jamais que 36 ans qu'on attend pour, en particulier, tenter de détecter une chimie prébiotique sur Mars (sachant que l'on sait aujourd'hui que les systèmes des Viking en étaient très certainement incapables). C'est vrai que cette débauche de moyens laisse rêveur.. un vrai scandale .. On ferait mieux de faire pédaler tous ces ingénieurs et ces chercheurs dévoyés pour faire tourner nos éoliennes ...PS > Phoenix avait capacité à détecter des molécules organiques, mais sans pouvoir attester de leur origine biologique, contrairement à Curiosity.. meteor64, pour le "retour d'échantillon", c'est pas tout à fait ça ..En fait, c'était au départ un rover US (MAX-C) lancé avec celui de la mission ExoMars de l'Esa qui avait pour objectif de recueillir et de conditionner un échantillon en vue d'une future et hypothétique mission de retour sur terre (de cet échantillon). Faut savoir que ce projet de rover a été annulé par les ricains en avril 2011.. Quant à la mission de retour d'échantillon dénommée "Mars Sample Return" qui visait à ramener 500 grammes d'échantillons martiens sur Terre, c'est devenu un mirage, un voeux pieu, un rêve subtil et éthéré .. [Ce message a été modifié par vaufrègesI3 (Édité le 24-08-2012).]

J'aime bien cette image...... Mont Sharp... j'aaarrive !!... :

Intéressant et instructif !Merci et bravo pour les images..

Retour aux affaires pour vous donner des nouvelles d'un vieux rover dénommé "Opportunity"...C'est mon côté iconoclaste .. Au sol 3040 (12 août 2012), le rover a enfin repris son chemin après l'intermède forcé du fait des contraintes de télémétrie suite à l'arrivée de son jeune compère Curiosity, et a tourné le dos à "Whim Creek".. Il a roulé 27m50 vers le sud et le flan Est de Cap York et croisé un petit cratère nommé "Sâo Rafael", puis a continué à rouler à nouveau 39 m au sol 3042 (14 août 2012) vers un autre cratère appelé "Berrio" (ces appellations sont celles des navires de l'Armada de Vasco de Gama pour son premier voyage en Inde)... Au Sol 3042 (14 août 2012), la production d'énergie solaire était de 545 watt-heures, et le rover totalise 34,705 km..A noter qu'Oppy se trouve désormais très proche des argiles découvertes par le spectro "CRISM" de MRO, très exactement sur ce flan Est de Cap York, environ à son milieu.. Des argiles que Curiosity ne trouvera certainement pas avant une année au bas du Mont Sharp, voire bien davantage..Si Oppy ne trouve pas ces argiles à Cap York, il lui restera la possibilité de cheminer au sud vers Botany Bay (à 800m), puis d'effectuer une très longue traversée jusqu'aux premières pentes de Cap Tribulation, de grimper jusqu'aux 2/3 de la crête vers la zone où "CRISM" a détecté de grandes quantités d'argiles affleurantes.. Dans 2/3 ans, peut-être.. Mais d'ici là, on pourrait avoir des surprises.. Position du Rover au 18 août 2012 (sol 3046) - Tesheiner-umsf : Vue des traces de roulement le lendemain du départ de Whim Creek.. Image du 13 août 2012 : Image vers le sud du flan Est de Cap York, au loin à 800 m la plaine de Botany Bay, et au delà Cap Tribulation : Rencontre avec le premier cratère "Sâo Rafael" – Tesheiner-umsf : Deuxième cratère « Berrio », image du 17 août 2012 : Le 18 août, droit devant, une probable météorite.. Oppy les collectionne (voir le fil précédent) : Pano (Tesheiner-umsf) à gauche la possible météorite, au centre le rover vient de dépasser une fine veine de gypse : Image du 20 août 2012, en avant Oppy ! : Pano (Tesheiner-umsf) : http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=27492 [Ce message a été modifié par vaufrègesI3 (Édité le 21-08-2012).]

jgricourt > "...une culture scientifique largement au-dessus de la moyenne étant donné leur doctorat"Et il parait que leurs thèses ne sont pas du tout banales...

Toine > "ça me turlupinait depuis quelques temps"Connait pas celle là .. Par contre, on n'en a pas parlé, mais y parait qu'à leur retour les cosmonautes sont pressés de dégager l'orbite...

Oui, mais comparé à SpaceX, les promesses de la Nasa sont presque raisonnables :Elon Musk le 6 août 2012, au cours d’une interview au siège de SpaceX à Los Angeles :"Je pense que nous serons sans doute en mesure d'envoyer les premières personnes sur Mars dans environ 12 à 15 ans. C'est mon estimation." http://www.planete-mars.com/elonmusk-veut-envoyer-des-hommes-sur-mars-d%e2%80%99ici-12-a-15-ans/

Farpaitement ..Poussières en suspension, sismicité permanente, amplitudes énorme des variations de température jour/nuit, accès à seulement moitié du ciel, nécessité de l'établissement d'une base lunaire et le coût démesuré qui va avec...Bref, un télescope ou même un radiotélescope sur la Lune, ce serait parfaitement débile.. C'est un peu comme l'histoire abracadabrante de l'exploitation de l'hélium..Un télescope spatial c'est déjà incroyablement moins cher, pour TOUT le ciel, et les télescopes terrestres encore beaucoup moins, pour des résultats qui tendent à être équivalents au spatial dès l'instant où ils peuvent être dimensionnés à un niveau bien supérieur et utiliser toutes les technologies performantes sans contraintes de masse.. PS > "Performance sportive"..Y m'énerve bien le nobel là.. [Ce message a été modifié par vaufrègesI3 (Édité le 13-08-2012).]

T'énerves pas Tournesol ...Pour les mammouths, va savoir , mais si la réserve d'énergie est relativement assurée dans le temps (Le rover dispose nominalement de 2,7 kWh/jour au lieu de 0,6 à 1 kWh/jour pour Oppy et Spirit dans les meilleures conditions d'ensoleillement), dans l'absolu les systèmes de Curiosity consomment plus que ce que le MMRTG peut fournir, de sorte qu'il existera plusieurs cycles de charge et décharge par jour pour les deux batteries rechargeables lithium/ion ayant chacune une capacité de 42 Ah. ..Destination Mont Sharp.. Image couleur MASTCAM (avec balance des blancs) vers Sharp et le sud du site d'atterrissage. Les prochaines cibles géologiques sont là, en commençant par le terrain rocailleux s'étendant vers le champ de dunes sombres. Au-delà, se trouvent les buttes et mesas, et les couches de roche sédimentaire : [Ce message a été modifié par vaufrègesI3 (Édité le 12-08-2012).]

Premier pano couleur haute résolution de la Mastcam (ce n'est qu'un début) : http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA16051.jpg

Pano 360° zoomable impressionnant, même si Sharp a été "raboté, et les "trous" comblés par la "magie" du numérique : http://www.360pano.eu/show/?id=731

Merci Huitzy', c'est clair qu'il reste du travail.. Huitzy' > "Curiosity s'est posé tout près de la limite sud de ce delta. Quelque part, c'est un peu un problème car s'il est décidé de mette le cap immédiatemnt dans la directions des couches d'argiles à la base du Mont Sharp, qui sont sans doute la cible prioritaire de la mission, cela pourrait nous priver d'aller étudier la richesse géologique du delta"Sauf revirement de dernière minute, il semble que la décision d'aller directement chercher les argiles au pied du Mont Sharp ait été prise depuis pas mal de temps.. Dès lors que l'ellipse d'atterrissage a pu être réduite, le choix d'une position encore plus proche de cet objectif parait confirmer cette option (au désespoir de certains géologues)... PS > Bien qu'"Aéolis Mons" soit la dénomination choisie récemment par l'UAI pour le mont central de Gale, pendant ces missions je préfère utiliser "Sharp", cad l'appellation choisie antérieurement (et il est vrai unilatéralement ) par les "explorateurs".. Pour Spirit et Oppy, je ne sais pas si les collines Columbia ou le cratère Endeavour (entre autres) ont été renommé par l'UAI, mais dès lors que je relate une mission, je participe au schisme en m'alignant sur les appellations choisies par ceux qui la mènent. Mais tout ça est assez secondaire..