fredo38

il y a une heure, Bruno- a dit :

Le catalogue de Struve a été établi essentiellement avec une lunette de 200 mm (ou 225 ?) ouverte à F/20 comme la plupart des grandes lunettes du dix-neuvième siècle. C'était une lunette de très bonne réputation pour l'époque, fabriquée par un opticien renommé (Fraunhoffer ?).

 

Qu'est-ce que tu trouves curieux dans ce que j'ai dit ?

 

Je viens de consulter un peu ce catalogue ( un extrait ) c est une mine d or ...

Merci 

Fred

Une chose est chose est sûre , avec le newton 200/800 les aigrettes empêchent parfois de séparer, en revanche le piqué est bon ( enfin au centre bien sur) lorsqu' on monte en diamètre et en focale (dob 300/1500) la séparation s effectue,  mais les étoiles sont plus pateuse et pas ponctuelles 

Fred

il y a 15 minutes, biver a dit :

En regardant l'ombre de l'araignée projetée dans l'axe du télescope (ombre sur le miroir avec la pleine lune par exemple), essaye d'estimer l'augmentation de surface d'ombre de la branche d'araignée tordue et compare à la surface du miroir ou l'ombre totale de l'araignée...

Par exemple si tu trouve +1mmx100mm sur un miroir de 200mm de diamètre, ça fera 0.3% de lumière perdue (0.003 magnitudes! ) et un léger renforcement de l'aigrette perpendiculaire - mais juste dans les proportions de l'augmentation de l'ombre de l'araignée...

Souvent la poussières sur les optiques mal nettoyées ou les défauts de collimation peuvent avoir plus d'impact qu'un incident sur l'araignée ou éclat sur le miroir!

 

Nicolas

Je vais essayer de tenter la manip !! 

Fredo

il y a 11 minutes, capt flam a dit :

J'y vois un signe de la part de ton télescope pour tes infidélités avec la SW 120, frédo achète une  lunette !!! 

Oui une vengeance haha !! C est une trahison pour lui !!

Fred

Bonsoir 

J'avais déjà remarqué un phénomène de diffusion autour des planètes avec ce télescope (dob 300/1500), mais je savais pas si ça venait des branches ou des oculaires ? 

Ces branches en plus ne sont pas franchement rigides 

Fredo 

J oubliais un détail, elle fait une légère torsade sur elle même ??? 

Fredo 

Bonsoir 

J'ai fait  une petite bêtise ! En démontant mon miroir secondaire j ai tordu une des branches de l araignée !! 😣😣

Après l avoir redresser  elle reste marquée par une légère courbure 😣 ! 

Question, est ce que ça une incidence sur les images ? 🤔

Bon ciel 

Fredo 

il y a 21 minutes, lyl a dit :

Merci stanislas, ces achros bien fabriquées et bien exploitées sont époustouflantes.

On avait déjà discuté de la 152 RFT il y a quelques mois, c'est la première fois que je vois des photos en composition RGB : ça sent la maitrise.

Dommage qu'ils ne donnent pas les exifs.

bonjour

Ceci dit, nous sommes dans une gamme de prix bien supérieure cette fois !!

fred

il y a une heure, lyl a dit :

J'y croirais à la 152/760 en planétaire quand j'aurais regardé dedans ...

parce qu'un petzval 6" f5 en correction du chromatisme ... il faut des verres spéciaux.

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sinon pour le doublet Meade d'il y a quelques temps, je reste épatée par leur savoir faire pour du visuel.

0,1 mm de défocus à f/D=9 sur plus de 70% de la luminosité fallait un sacré nez.

Avec la fabrication à la hauteur, c'est tentant.

http://atom.lylver.org/AstroSurf/Design Optique/DOUBLETS/MEADE127-doublet.png

Meade égale bresser non ?

Bonsoir

Alors ! je reviens d'une petite séance ce soir, trois instruments présents seulement, une lulu 80ED, mon mak 127, et une achro de120/1000....

J'ai fait plusieurs test sur différentes étoiles avec la 120 pour me familiariser avec la vue achromatique, la lune étant pleine nous avons choisi, des étoiles très brillantes (aldébaran, deneb, véga) , parfaite dans la 80 qui m'a surpris et dans le mak, dans la 120 je sais maintenant ce que donne le chromatisme en visuel ! en revanche la lumière est  là ! le diametre de 120 est tout a fait exploitable en observation !

Par contre, par contre... les filtres font du bon boulot, frange killer et filtre jaune je crois... plus de liserai vert sur la lune, meilleur contraste, image un "chouilla" plus sombre ! mais pas d'étoile en tête d'épingle comme dans la 80 et le mak ....

J'oubliais le PO très difficile de s'en servir à changer sur ce modèle (120/1000 SW)

Donc je me dis que la 150 pourrait avoir le même type de comportement ! hors mis le Po qui ne peut être que meilleur !  prévoir également les filtres qui vont bien !

Le Quadruplet petzval  évoqué dans un post précédant semble bien meilleur, mais d'après ce que j'ai pu noté (lyl) , la théorie en matière de correction sur ces diamètres s'y opposerait....  

fred

il y a 3 minutes, astrocg a dit :

l'empâtement des images vient de la collimation à améliorer (souvent)

mais la magnitude limite et le pouvoir séparateur ne sont pas les mêmes dans un 300 que dans une lunette de 120

un amas globulaire dans un 300 "explose" alors que dans une lulu on voit

franchement la plus optimisée des 3 est la 102/660 sur laquelle je peux mettre un 4,8mm + barlowX2 et qui pèse 5kg

mais çà reste un diamètre modeste!

bon t'es dans l'Isère vu ton pseudo

moi sur drôme çà fait loin mais cherche autour de toi

Bonsoir

La 102/600 est une bresser, avec ce rapport F/d la photo doit être aussi envisageable facilement, ce soir je vais au club un amis vient avec ça 120/1000 achro

fred

il y a 6 minutes, astrocg a dit :

à ce jour je possède 3 lunettes : une 90/1000, une 102/660 et une 120/1000

mais malgré tout un 200/800 bien collimaté donnera des résultats supérieurs à mes instruments

et un mak 127 a l'avantage de la compacité

le seul (petit) inconvénient du newton sur les étoiles doubles est les aigrettes dues à l'araignée

pour moi au dessus de 110-120mm la lunette perd de son intérêt

maintenant essaie de regarder dans les lunettes des astraux et compare

Je suis d'accord pour les aigrettes !! très pénalisante parfois !!  phénomène amplifié sur mon dobson 300/1500, de plus je constate souvent un empattement des images !

fred

Bonsoir
Et merci à tous pour vos interventions !!
J'ai oublié de préciser certains paramètres, mon ciel est plutôt bon en règle générale, j'habite aux portes des écrins la voie lactée et très bien dessinée, m31 parfaitement visible à l'œil nu.
La lunette sera réservé uniquement à du visuel, donc, au vue de ce que j'ai lu,  ma Sirius fera l'affaire  !!
Sur un post précédant j'évoquais l'achat éventuel d'une 152/750 bresser qui est en fait un quadruplet petzval ! et qui semble très correcte ! mais qui semble selon moi plus adaptée au CP ou du moins à un champs très large.
D'après tout ce que je vient de lire pour une meilleure combinaison optique, je dois penser aux filtres, les doublets sont réglables, et même si je me sens pas encore de toucher au réglage, c'est un plus  !  
Même si j'ai pas tout saisi les nuances des schémas, j'ai au moins noté les notions de pinch, de strelh, rms et ptv sur lesquelles ils faut que je trouves des explications simple pour ma petite cervelle, mais c'est déjà plus clair encore merci !!

Autre notion importante obstruction centrale; 33% pour mon tube de 200/800 équivaudrait a un tube de 150mm environ ????  

Deux questions subsistent :

Le quadruplet petzval semble une bonne combinaison pourquoi ne le trouve t'on pas sur les grandes focales ?

afin d'améliorer la chaine optique est-il juste de penser : bon renvois coudé, bon porte oculaires, et bon oculaires ?

remarque: pensez vous que les oculaires sont optimisés pour leur marque propre ? Par exemple : mes ES 82° me donne parfois un aspect jaunissant alors qu'il disparait complètement sur un tube de la même marque ?

fredo
 

Bonjour, message rapide !! désolé

Whaou ! whaou ! whaou.....

Un énorme merci pour vos commentaires, je  décortiquerais (impatient ) tout ça ce soir après le boulot

Encore merci, c'est super

fred

Bonsoir

Une conjonction très serrée entre Vénus et Jupiter ce 13 novembre 2017 est observable au matin, et seulement 0.3° les sépare.(source futura science)

Quel est l'instrument  est  le plus adapté pour profiter du spectacle et pour séparer  ces 0.3 petits degrés ?

bon ciel à tous

fred   

il y a 21 minutes, syncopatte a dit :

Pour satisfaire la curiosité, nul besoin d'acheter.

 

Réponse donc toute alternative: j'irai voir ce que ça donne chez un astram (club, rencontre).

Si ça se trouve, le facteur "waouh" ne vient pas...et en plus tu te rendras compte qu'une longue lunette n'est pas des plus pratiques pour l'observation à cause de la hauteur de l'oculaire qui varie énormément. 

Pour observer un truc qui commence à grimper vers le zénith, faut déployer le trépied au maximum sous peine de devoir s'asseoir par terre.

 

Alors qui sait, autant d'argent épargné pour - par exemple - investir dans une tête bino à mettre sur le dob T300 .

Là ça dépote en planétaire! (du moins si la vision bino ne pose problème).

 

Patte.

Alors je suis d'accord avec la position du tube qui en fonction de la longueur du tube ne doit pas être évidente, mais il y a un truc qui me chiffonne, que je ne comprends pas trop d'ailleurs, enfin ce n'est pas tout à fait concret pour moi :
je m'intéresse de plus en plus aux étoiles doubles et aux variables, et l'on m'a soutenu qu'il était bien plus aisé de séparer (la notion de pouvoir séparateur et d'éclat étant encore très floue) deux étoiles et d'estimer leur magnitude avec une lunette; l'image étant plus contrastée et plus fine .

D'où l'idée de cet achat

Alors que, si j'ai bien compris, le pouvoir séparateur augmente en fonction du diamètre ! et, toujours si j'ai bien compris la clarté d'un télescope est nettement plus élevée (clarté de 600 pour la lunette VS plus de 1000  pour le newton 200/800) 

donc ? ze sais pu

fredo

il y a 2 minutes, loye a dit :

Ok, la sirius est, pour un vrai confort d'observation, le mini pour ces deux lunettes,

la skytee 2, même si sa capacité de charge est largement suffisante,

sera un peu limite question confort avec la 1200, elle est longue.

Comme tu as la monture qui va bien et que tu veux faire

du planétaire comme du CP, la 1200 serait la mieux des deux.

 

Oui effectivement la skytee passe très bien avec le 200/800 car le tube ne fait que 72cm, mais elle manque tout de même cruellement de stabilité.

j'étais même prêt a descendre en diamètre et partir sur une achro de 127/1200 ou le quadruplet 127/635 toujours chez bresser mais la perte de lumière m'embête un peu.

fredo

Bonjour

J'ai une Sirius goto et une skytee 2 (azimutale), ce qui me fait un peu peur c'est la longueur, pour le poids ça devrait passer pour les deux montures.

fred

Bonsoir à tous

J'ai trouvé  peu de retour sur ce type de lunette, je sais seulement qu'elle est énorme (vu en vidéo) et évidement que c'est une achro,  donc elle comporte du chromatisme !

Je suis tombé  sur un très vieux test de ciel et espace sur une très vieille version, mais très peu de retour d'utilisateurs.

Je souhaite l'utiliser en ciel profond et en planétaire en visuel uniquement  (je ne fais pas de photo), je possède un newton de 200/800, un dob de 300 et  un mak 127 mais je n'ai pas de lunette et je les connais pas du tout.

J'hésite entre le quadruplet 152/760 et la 150/1200, (j'ai eu beaucoup d'infos dans un post précédant sur la 152/750) n'ayant clairement pas les moyens financiers ce jour, j'aimerais néanmoins m'acheter ma première lunette. 

Mes expériences en visuel sur des lunettes sont les deux 80ed de mon club d'astro, les images étaient très sympas et le confort d'observation très appréciable  !

je souhaiterais des avis sur ce type  d'instrument.

merci d'avance,

bon ciel à tous  

fredo38

bonsoir

Et bien c'est super ! quelle chance d 'avoir le verbe facile et d 'écrire aussi bien !

merci pour ce voyage nocturne !

fredo

il y a 9 minutes, Maïcé a dit :

Tout le monde, je ne suis pas sûre... Il y a encore pas mal (ou de plus en plus) de gens qui préfèrent se déconnecter des écrans pour retrouver un peu de naturel... Des irréductibles en voie de disparition?

Bonjour 

En voie de disparition je suis persuadé que non ! 

Au contraire dans les rassemblements je constate  d'années en années qu' ils sont de plus en plus nombreux. 

Je constate également que de plus en plus les gens aiment les choses simples, et l on ressent bien l émulsion et le partage pendant ces soirées. 

C est évocateur tout de même 

Fred 

il y a 35 minutes, Thierry Legault a dit :

 

Je ne parlais pas de moi (j'ai tout l'équipement dont j'ai besoin et rien ne m'empêche d'acheter un dobson si j'en ai envie), je parlais de mes petits voisins de banlieue qui voulaient "voir le ciel"...visiblement tu n'as absolument rien compris à ce que j'ai expliqué...

Visiblement c est toi qui n as pas compris ...

Je sais très bien que tu ne manque pas de matériel... J utilisais ton em10 pour imager mes propos ( pour te piquer un peu je l avoue 😉) 

Pour être clair et précis, j ai un profond respect  pour tout les gens en général, toute classes confondues !!! 

Les mots lidl, daube ....etc sont juste pour donner un peu de caractère aux phrases ... il n y a rien de sous entendu derrière !!

Il ne sont pas destinés à froisser ou dévaloriser qui que ce soit ....

En revanche ce que je n admets pas c est que l on traduise mes phrases de façons péjorative et déformé. 

Lorsque je parlais des 500 et lunettes je disais qu'au finale il n y avait plus de sens à  produire ces matériels. Voilà tout  😊

Et puis n oublions pas tout de même que le " bout de plastoc " fait 999$  ça pique un peu pour les petits budgets non ? 😣

Fred 

il y a 48 minutes, Thierry Legault a dit :

Puisqu'il faut être plus précis Bruno, je ne généralisais pas, je faisais référence à ces phrases (du même intervenant) :

 

Bonsoir 

Remplacer une image optique par une image numérique, c est bien une annerie ce truc, ça finira chez lidl, pas de doute !!! 

 

La seule chose qui pourrait être intéressante, c est que ce genre de "daube" face évoluer les prix a la baisse pour les miroirs de 500 et autre lunettes Ed, là oui ça serait une révolution !!!

 

Moi je suis astronome amateur, je pause mon dobson au sol et j'observe ! 

Tout est simple !!!

 

(entre parenthèses, si Toutiet passe par là il va prendre cher )

Pourquoi ne pas s adresser directement à la personne ? C est tellement plus simple ! Non ?

Tu parle de sans dent, de lidl,  de bas peuple !!! A aucun moment je n ai critiquer ni dévaloriser certains parce qu' il possédait tel ou tel matériel !! Ni même qu' ils fréquente lidl 

Si tu veux un dobson, vends Ta "petite em10 (tout le monde en a une même les sans dents ) et achete toi un joli miroir ! Si ton ciel parisien te convient plus !! Et bien déménages !!! 

Qui t as dis que j habitais sous un ciel noir ? Qui t as dis que je possèdais un énorme dobson, qui te dis que je ne vais pas chez lidl ....

Qui dédaigne qui là ? 

En aucun cas tu ne m obligera à adhérer à un concept auquel je ne trouve aucun intérêt 😉 et tu es assez intelligent à 8 mon sens pour bien comprendre mes propos ne les déforme pas s'il te plait ! 

Fred

il y a 14 minutes, Bruno- a dit :

Fredo : est-ce que tu t'intéresses aux comètes ? Mettons que oui. Une comète arrive, pour l'instant de magnitude 10/11, donc pas accessible à un télescope moyen en ville (les comètes ont souvent une faible brillance de surface). Il faut aller à la campagne pour la suivre visuellement, mais ce n'est pas possible en semaine, et il ne fait pas toujours beau le week-end, ou bien on a des invités. En ville, elle est accessible par l'imagerie, mais il va falloir monter tout le bouzin, faire les réglages, c'est compliqué et les soirs en semaine ne sont pas propices à se prendre la tête. Ou alors on attend deux ou trois mois, quand elle sera à la magnitude 6 ? Non : il suffit de sortir l'eVscope, on tape son nom, on attend un peu... et on regarde l'image numérique à travers le simili-oculaire. Hé, regarde, il y a déjà un début de queue ! C'est intéressant.

Bruno

Je vais être très franc ....

J ai mes héros comme tous ! Et même si mes connaissances et mes talents (notamment le dessin) ne sont encore pas ce que je souhaiterai, il y a certaines personnes qui m on aider  sans le savoir à approfondir l "esprit" même de l observation, en silence dans mon coin j ai suivis conseil, croa, idées ....ce sont ces personnes, qui, sans le savoir m ont permis de faire un bon de comète !!! Je me suis construit un joli dobson, j ai appris à lire une carte, chercher des objets à  la limite du visible !!!

Tout ça est ma conception, mon monde !! 

Et il ce trouve qu' aujourd'hui l une de ces personnes que je considéres comme un des pionniers dans sa catégorie en matière d observation, de croa, de dessin, essais de me "refourguer" un tube en plastique !! 

Sincèrement je suis désolé, mais en ce qui me concerne je campe sur ma position...

Fred   

il y a 3 minutes, loye a dit :

Je dirais même plus, on a toujours chercher à améliorer les méthodes d'observations

chez les pro pour voir plus loin, je ne fais que reporter cela au niveau amateur,

je n’entends jamais dire que ce que font les pro c'est pas de l'observation

Là tu marques un petit point 😉

Fred