fredo38

il y a 1 minute, loye a dit :

Moi je suis astronome amateur, je pose mon instrument et son équipement et j'observe,

tout comme toi

juste la méthodologie qui change.

Cette idée ! L idée même de l image naturelle ! Sincèrement tu ne penses pas que tu viens de perdre quelque chose d unique ? 

Pour moi c est une atteinte à mes sens ! 

Fred

Le ‎30‎/‎10‎/‎2017 à 21:44, loye a dit :

Le même intérêt , la passion

Et je tiens à signaler que même quand tu observe en direct

c'est une image reconstitué par ton cerveau

Oui ! Et bien je préfère de loin mon cerveau 😉 aussi petit soit-il...

Ou passe le réglage d optique, les changements d'oculaires et j en passe ....

Les Ed les accro, les miroirs d artisans etc... tout ça n 'aurait il plus de sens ? 

L evscop ne me dérange pas c'est l idée même qu' il dégage, le concept même n est pas une évolution ce n est qu' une illusion une aberration numérique...

Moi je suis astronome amateur, je pose mon dobson au sol et j'observe ! 

Tout est simple !!!

Fred 

il y a 2 minutes, Bruno- a dit :

Le souci du Trapèze d'Orion, on le rencontre aussi dans les amas globulaires : leurs étoiles sont tellement plus fines dans un télescope de 300 mm que sur une photo !

 

Pour simplifier, j'ai envie de dire que le visuel, c'est beau, et l'imagerie, c'est intéressant.

 

L'eVscope, s'il tient ses promesses (je parle des vraies, pas des fadaises de la publicité), me semble un instrument très intéressant...

 

Bonsoir 

Je veux bien admettre l innovation car elle est nécessaire, mais dans le cas présent je ne vois pas en quoi  il pourrait être intéressant ! 

Quel est l intérêt d une image reconstituée pour du visuel ? 

Fred

il y a 16 minutes, Cédric Perrouriefh a dit :

C'est comme entendre un beau poème déclamé par une voix artificielle, ou un synthétiseur jouer du Mozart... ça peut être parfait sans un accroc, ce n'est juste pas "vrai". Ca manque cruellement du charme de l'authentique et il ne pourra jamais en être autrement, parce que c'est "faux" par nature, par définition.

D'ailleurs il y a eu le disque vinyle, le cd, puis le mp3 et puis, et puis .......il y a le vinyle !!!! 

Et le pire dans tout ça,  c'est qu'ils trouvent des acheteurs !!! Comme quoi !! 

Il faut pas grand chose  pour convaincre le consommateur ! 

La seule chose qui pourrait être intéressante, c est que ce genre de "daube" face évoluer les prix a la baisse pour les miroirs de 500 et autre lunettes Ed, là oui ça serait une révolution !!!

Fred 

Bonsoir 

Remplacer une image optique par une image numérique, c est bien une annerie ce truc, ça finira chez lidl, pas de doute !!! 

Fred 

il y a 3 minutes, FRANKASTRO64 a dit :

Merci Fred !

 

Belle Bête ! et son poids ?

 

Bien Cdt

Frank

 

 

merci !Le poids ?? je pense 25 à 30kgs à mon avis...

cldt

fred

re bsr

voici mon dobson 300 ; https://photos.google.com/share/AF1QipPl_SskYroG4M6I5RQqzX0C6mQsyJNAFEjsrtE1CPPDnmU9uGnqLBsF29K9StvR9Q/photo/AF1QipOUvyEr_OK2tA6uXD9_9i71-2nYBWEK6Gle8yxg?key=Q0NxRG52ZjBnRDBaUExrNDBXZ1ItVGpsWkdqSGV3

c'est une optique gso, le reste est de fabrication personnel

pour la photo je n'en fait pas pour l'instant peut être un jour

fred

il y a 3 minutes, FRANKASTRO64 a dit :

Rebsr Fredo,

 

J'ai l'impression que tu ne m'as pas compris !

 

La 152/760 est une Petzval à 4 lentilles !

la 152/1200 est une Achro Doublet à deux lentilles !!!!! et donc pas une Petzval !

 

Si tu veux t'acheter une super lulu et te faire plaisir prends la 152/760 car elle est supérieure même à des APOS triplet !

 

Bien à toi

Frank

 

hello

J'avais effectivement mal compris

fred

il y a 10 minutes, FRANKASTRO64 a dit :

Rebsr Fredo,

 

Fais attention avec la 152/1200 ce n'est pas une Petzval comme je viens de le voir sur le site TS.

 

En effet, la 152/1200 est une Achro doublet soit à deux lentilles !!!!

 

Bien à toi

Frank

re bsr

Ok dac ! je trouvais ça surprenant en effet ! compte tenu de la focale je me demandais ou ils auraient bien pu les mettre !!

je suis venu un peu perturber le sujet initial avec mes questions....mes excuses  

fred

il y a 51 minutes, FRANKASTRO64 a dit :

Bsr Fredo,

 

Oui j'utilise aussi la 152/760 en visuel pour du planétaire mais en y ajoutant soit une Powermate x2 de Télévue soit la Powermate x5 pour augmenter la focale pour le planétaire.

 

D'ailleurs, Saturne et Jupiter déchirent bien à la 152/760.

 

Néanmoins, en visuel planétaire, je préfère sans problème le Mak 127 SW avec Powermate x5 car il donne unvisuel plus piqué et plus contracté avec moins de turbus d'ailleurs je rajoute au Mak un ADC 2 fois sur 3  : le MAK surpasse de loin la 152/760 en planétaire et donc encore plus la 152/1000 !

 

En planétaire, je suis en train de regarder à prendre un VMC200L de Vixen ou un VMC260L de vixen qui sont des cassegrains sans la lame de fermeture des Mak.

 

bien à toi

Frank

J'ai également mak 127 slt, que je trouve  surprenant en effet ! hors mis la mise en température ! encore que ! j'ai un ami qui procède un mak 180 une bonne heure bien pesée pour avoir un instrument stable thermiquement...  

fredo

Bsr franck

Oui en effet c'est le même RC, pour les ES c'est effectivement une bonne série mais pas une très bonne série ! , je suis dessus par certains, content pour d'autre... Mais globalement il font bien le boulot !

Pour le RC je vais réfléchir à ce que je peu lui trouver.... 

Dans tout les cas encore merci pour tout les renseignements !!

fred

il y a 6 minutes, FRANKASTRO64 a dit :

Bsr Fredo,

 

En premier lieu, tu trouveras ci-dessous un premier élément d'un astrosurfeur nommé Loye :

 

Ensuite, je te joins le lien du site allemand  Teleskop Express qui indique bien que la 152/760 est une super achromatique avec un système Petzval ajouté et tu trouveras également dans la fiche technique le nombre de 4 lentilles :

 

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p7786_Bresser-4852760---152-mm-Refractor--f-760-mm--OTA.html

 

Espérant avoir répondu à ta demande, Fredo ,

Bien à toi

Frank

Super merci ! c'est parfait !

Tu l'utilise aussi pour l'observation ? la 750 et 1200 sont quasi identiques au niveau prix ! 

La focale de la 1200 m'intéresse pour le planétaire mais j'avoue que l'ouverture de la 750 me laisse pensif  

fred

il y a 6 minutes, FRANKASTRO64 a dit :

Re-bsr Fredo,

 

il ne faut pas oublier que les dernières photos avec la 152/760 ont été faites avec des compléments comme un nouveau PO plus solide et surtout motorisé, un RC dielectrique à réflexion 99%, des oculaires Nagler Type 6 ou Hypérion Baader 31mm, un Flattener TS, une roue à filtres mince motorisées avec filtres SHO Baader, les spacers qui vont bien dans le cas de réducteurs, et le SkyCenter de PierroAstro.,....

 

Bref, il faut un peu compléter la lulu et mettre un peu de temps dans le traitement après l'acquisition !

 

Bien à toi

Frank

Mais pour moi qui suis un contemplatif pure je pense que le PO devrait suffire ? non ? j'ai un everbride pour le RC mes oculaires : la série complète des ES 82° de champs...  

il y a 3 minutes, FRANKASTRO64 a dit :

Bsr Fredo,

 

Et oui avec la 152/760 de Messier Bresser qui est une super achro avec 4 lentilles soit un système Petzval !

 

En effet, tu as raison, je ne cherche pas à acquérir une Apo pour le CP !

 

Bien à toi

Frank

Pourtant ils parlent d'un système à deux lentilles ???  aurait tu un lien pour ce petzval ? ça m'intéresse !

il y a une heure, FRANKASTRO64 a dit :

Merci capt Flam !

 

Allez toi qui vient d'une autre galaxie, je t'envoie d'autres shoot avec ma 152/760S, à savoir M33, NGC 6888, California et une SHO de North America !

 

Bien à tous

Attends tu a fait ça avec une achro ????? pouwa !! à quoi bon acheter une apo ???

il y a une heure, loye a dit :

de quelle 102 tu parle fred ?

 

Je parle ici de l'écart de diamètre entre la 152/1200 bresser et la 102 bresser.

Faut il prendre une lunette d'un diamètre inferieur avec une focale plus longue afin de limiter le chromatisme, ou se dire tant pis je privilégie le diamètre, pour gagner en lumière est magnitude ? 

Autre question également qui à son intérêt, je la destine également au solaire ...

Si le choix d'une apo ne pause en soit aucun problème, hors mis l'aspect financier bien sur, celui d'une achro est beaucoup plus délicat, enfin je trouve !!

Sachant également que mes objets favoris reste les doubles et les variables (que je tente de suivre ), les globulaires sont aussi des objets qui m'intéressent, et ! et !  je trouve depuis toujours un grand intérêt au lunaire  

Pour les objets plus diffus je considère que seul le diamètre offre suffisamment de sensation , mais pour ça, j'ai mon dob de 300

fredo      

il y a 11 minutes, capt flam a dit :

 

Tu ne risques pas grand chose vu son prix

Pour la 102/1350 c'est du très bon, la 152 les franges sont plus marquées.

Ce qui me gène un peu dans la 102 c'est son diamètre j'ai peur  de perdre trop de lumière peut être Est-ce injustifié ?

fred

il y a 2 minutes, loye a dit :

Bonjour fredo38.

Grosse différence d'observation entre la 152/1200 et la 102/460,

elle est très bonne la 152/1200, un bon souvenir sur M13 en visuel

mais c'est la 760 qui est plus proche de la 460 pour leur type d'observation.

Et ce fameux chromatisme c'est vraiment rebutant ? pour citer un exemple moi qui observe avec des newton très ouvert f4/f5 la coma est présente mais elle ne me gène en rien ! donc si il en est de même pour les achro, alors finalement pourquoi pas tenter ?

fredo 

Bonsoir

Je m'intéresse de plus en plus à  ces "achro", ma conception de l'astronomie à  moi est l'observation pure et dure donc pas d'utilisation photo !  

Le prix plus que convainquant m' amène à réfléchir sur une utilisation exclusive "visuel", les "po" semblent suffisant pour supporter la plupart des oculaires dans des bonnes conditions, je suis dans la même interrogation sur le ressenti visuel même si mon cœur s'oriente sur une AR152/1200 et non sur le modèle évoqué plus précédemment.

Et je constate que la plupart du temps leur utilisateurs sont satisfait, pour ce, je suis ce post avec le maximum d'attention, et collecte le plus d'informations possible sur ces modèles !

fred

il y a 1 minute, ALAING a dit :

Perso, j'avoue que je m'en tape éperdument de ce truc, mais je passe vraiment un agréable moment à vous lire

Donc, si vous pouviez continuer

Merci et bonne soiré.e

AG

Ha ha excellent !!!

Et bientôt : après notre soirée  d'observation notre CROA arrivera directement sur le forum, nos dessins seront déjà fait ! plus aucune critique ne sera possible, tout sera parfait !

pour moi L'eVscop ou, ce je sais quoi, est aussi stupide que ce que j'ai dit précédemment !

Loin d'être anti-technologie, je pense justement que certains domaines doivent être préservés, l'observation en fait partie, si non à quoi bon lutter contre la pollution lumineuse ?, à quoi bon préserver notre environnement ? a quoi bon s'interroger sur tel ou tel type de télescope? et j'en passe !!

Que tout ceci est un sens punaise !!  Cet espèce de gadget n'a pas ça place ici !!

fred 

bonjour

Une chose est certaine ça ne remplacera jamais le contact direct ! juste une piètre copie numérique de notre bel univers !

sans moi c'est sur et certain !

fred

Merci 

Je suis content que ça vous plaise 

Fred

bonsoir

ngc 6822 extrêmement difficile !! bravo, elle sera ma prochaine cible au 300 pour voir si je peux trouver le même aspect...

Merci pour ce croa,  pour ce  site qui reste tout de même exceptionnel !

Etant dans le 05 ce jour je songeais au col du Lautaret pour comparaison,  le site me semble pas mal également !

bon ciel

fred

bonsoir à tous

j'ai choisi ce soir de vous faire un retour d'utilisation du Tube optique Orion Photo Newton 200mm f/3.9...
C'est vrai qu'il est habituellement utilisé en astro-photo de part son ouverture, il présente néanmoins un coté intéressant pour l'observation...

Alors pourquoi avoir choisi ce tube ? je souhaitais un newton plutôt petit et court, une première exigence de ma part, l'encombrement, plutôt satisfait car il ne mesure 72 cm de long.

Il est livrée avec une grande queue d'aronde 33cm, plutôt curieux pour un tube aussi court...
Un ventilateur de mise en température est également présent sur cette série perso je l'utilise pas !

A l'intérieure du tube on trouvera un baflage interne, qui au delà de son utilité, donne un aspect plutôt pro.
Seul petit bémol le porte oculaire, même si une fois bien réglé, il rempli parfaitement son rôle, ce n'est autre qu'une entrée de gamme

Le poids maintenant; 10kgs, ni plus ni moins, pour du visuel ca passe sur une eq5, pour commencer la photo une Heq5 semble plus cohérent, certains dirons même une eq6 voir plus...

Testé ici qu'en visuel, j'utilise comme outil de comparaison, son homologue a f5, un black diamond sw 200/1000.

tout deux en station sur heq5 et Sirius...

on commence :

Nous somme à 1400 mètres d'altitude, une nuit sans lune , la température est plutôt douce pour l'époque et la nuit qui arrive s'annonce exceptionnelle !

il est 21 heures et les deux télescopes sont en place depuis plus d'une heure et de demis chacun. J'avoue tout de même avoir pris mon temps pour contempler ce magnifique coucher de soleil sur la chaine du Vercors, quel spectacle !
la force du vent et quasi nulle, je sens petit à petit la fraicheur s'installer, la polaire bien visible maintenant, me rappelle qu'il faut que je fignole la mise en station.

Vient ensuite la collimation, faite en deux minute chrono sur le 200/1000, elle me prend plus de temps sur le 200/800 et nécessite plusieurs petites retouches avant d'arriver à quelque chose de parfait.
Il est donc évident que sur ce type de tube il est plus délicat de faire une bonne collim, alors j'imagine que si en visuel le problème n'est pas rebutant, en photo par contre, c'est un élément qui à toute son importance.

il est 22 heures et la nuit s'installe, la voie lactée ce dessine peu a peu, et son voile qui apparaît doucement m'invite a commencer ma nuit de test...

M13 sera ma première cible, pointé en premier avec le 200/800 à l'oculaireES 82° de 14mm, il apparaît très contrasté, les formes principales de l'amas ce dessinent parfaitement et les rangées d'Etoiles caractéristiques sont très distinctes, la coma est très présente, vraiment présente, le Baader MPCC Mark III améliore bien les choses, au détriment d'une perte de luminosité évidente.
Sur le 200/1000 les choses s'améliorent pour la coma, mais je trouve l'image moins contrastée.
Je décide de pousser un peu le grossissement, ES 6.7mm 82°, l'image et quasi identique pour les deux (hors mis le champs bien sur) j'accorde un léger avantage au 200/1000 qui supporte bien la montée "puissance".

La nuit étant bien installé maintenant, M31 est bien visible à l'œil nu, elle est donc la suivante ! avec le 200/800 a l oculaire ES 24mm 82°; whaou !!! le choc, exceptionnelle, elle est gigantesque, l'image est saisissante ! j'ai du mal à décoller mon œil de l'oculaire ! au 200/1000 l'image est tout aussi belle mais moins impressionnante (y'en manque un bout quoi !!).

Essayons un autre stellaire pour voir, M77, il y a pas a tortiller les grandes ouvertures f4/f5 sont taillées pour le "deep sky", avantage ici pour le 200/1000 pour le grossissement, même si je donne un large plus pour le contraste du 200/800. la forme particulière de cette petite galaxie "S" est bien évidente pour les deux "scope"

la nuit avance encore M45 et très haut dans le ciel et m42 arrive à grand pas,

M45 avantage le 200/800 champs oblige.... presque en entier les Etoiles sont sublimes, difficile de départager les deux sur l'éclat.

M42 ES 24mm et filtre OIII le spectacle est magnifique l'OIII offre une profondeur exceptionnelle, Les deux ailes ainsi que les masses sombres sont bluffantes, Pour moi le 200/1000 est un peu derrière, toujours sur le contraste.

Je pense que le baflage prend ici tout son sens, il améliore le contraste dommage qu'il ne soit pas présent sur le 200/1000...

cibles finales Neptune et Uranus aie !! là la focale parle d'elle même 200/1000 devant...

conclusion: le 200/800 est un engin taillé pour le stellaire, son contraste est excellent, pour ceux que la coma rebute; correcteur oblige. Pas de grande surprise pour le 200/1000, c'est un couteau suisse, il s'en sort bien partout avantage pour lui en planétaire !

voila c'est un petit test sans prétention j'espère qu'ils vous auras apporter quelques précision sur ces petit 200....

fredo

bon ciel à tous !