Sign in to follow this  
Nebulium

Les bonnes résolutions de Will : n°2, Purbach

Recommended Posts

Les méthodes actuelles ne feront peut-être plus le poids un jour, mais elles ont le mérite d'exister maintenant :

Les versions RGB séquentielle à filtres et trichrome pour application des traitements "actuels" sont dans l'autre fil
ms, il ne t'est pas interdit de jouer avec !

[Ce message a été modifié par Nebulium (Édité le 24-04-2015).]

Share this post


Link to post
Share on other sites
Publicité
En vous inscrivant sur Astrosurf,
ce type d'annonce ne sera plus affiché.
Photographier la Lune
Guide complet pour la photographier de la Lune.
Information et commande sur www.photographierlalune.com

neb : bonsoir !

tu es sur que ms n'est pas perdu dans son labyrinthe???

je dis ça ,je dis rien

Share this post


Link to post
Share on other sites
yaurait moyen d'avoir une courte video à télécharger d'une zone turbulente ?

j'aimerais tester un truc.

Share this post


Link to post
Share on other sites
quote:
ms n'est pas perdu dans son labyrinthe???

Ben non, comme indiqué plus haut, je parcours un nouveau chemin relatif à la turbulence horizontale (surveillance lointaine, Saturne assez basse, ...) :

Bref quand j'aurais parcouru suffisamment de chemins, je serais capable de sélectionner par apprentissage le meilleur chemin (qualité, vitesse, ...) pour un problème donné (astronomie, médical, surveillance, ...). C'est un peu le but de mon labyrinthe (maze system in English -> ms ) :


Share this post


Link to post
Share on other sites
Ouf, il en est ressorti vivant !
Les affaires vont pouvoir reprendre, mais chéplu où j'en étais !

Peut-être dans les travaux d'Omar :
.

.

dans ce fil ?

[Ce message a été modifié par Nebulium (Édité le 13-06-2015).]

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bonjour,

--------------------------------------------------------------------------------

Dans l’Océan des Incertitudes, un frêle bateau risque fort de se briser sur les Falaises de la Réalité.
Mais qu'importe. Pour le Capitaine, il vaut mieux mourir à la barre qu'à supporter la couardise d'être resté au port.
Il y a tant d'iles à découvrir.

---------------------------------------------------------------------------------

Lucien

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a aussi ce cas que je suis en train de traiter :

D'une façon générale :
- en entrée du labyrinthe, je présente une séquence d'images basse résolution,
- le système est capable de sélectionner le meilleur chemin compte tenu du domaine étudié et des critères de qualité ou de vitesse,
- en sortie, je récupère une image ou une vidéo haute résolution.

En attendant que Nvidia sorte son Tegra X1, je vais faire une maquette du labyrinthe sous Raspberry PI2 car j'ai réussi à faire tourner Julia 0.4 sur cette carte sous Linux.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Salut ms.

quote:
Il y a aussi ce cas que je suis en train de traiter :
http://www.dropbox.com/s/q3a3bsbzoaeiqku/epsilon_lyrae.gif?dl=1


heu, pas la peine que tu te casse la tête sur ce cas là, il a été traité dans tous les sens depuis des années, en long en large et en travers, avec succès qui plus est puisqu'il est implanté dans les softs spécialisés sur les mesures de doubles (logiciel REDUC de Florent Losse), et sert a faire des mesures de doubles publiées régulièrement depuis plusieurs années...

De plus ce traitement des doubles en temps réel n'a strictement aucun intérêt, puisque les mesures ont besoin d'être traitées avec des temps de l'ordre de l'année...

Pour le reste, tant que tu utilise le PSNR comme indicateur de qualité de la reconstruction, tu part dans le mur... Mais j'ai pas le temps de développer.

Bref il y a des efforts louables dans ta démarche, mais sur la forme, c'est un peu (tes histoires de labyrinthe sont vraiment limites)....

Share this post


Link to post
Share on other sites
heu, brizhell c'est un chemin qui se situe dans la continuité de l'algorithme OBD (Online Blind Deconvolution) présenté en 2010 par Michael Hirsh et Stephan Harmeling :
http://suvrit.de/papers/aaFinalDraft.pdf

Le travail consiste à réaliser les extensions proposées au chapitre 7 :
- calcul par GPU pour une approche temps-réel,
- PSF spatialement variable.

Voir aussi :
http://webdav.is.mpg.de/pixel/obd/

quote:
tes histoires de labyrinthe sont vraiment limites

Ce ne sont pas mes histoires, le labyrinthe s'inscrit aussi dans la continuité d'autres travaux dont celui-ci (voir figure 1) :
http://www-sigproc.eng.cam.ac.uk/foswiki/pub/Main/NGK/Anantrasirichai_etal_draft_jrnl_12jul2012_c.pdf

Différents chemins en vert, rouge, bleu, ... qui sont autan de parcours différents dans un labyrinthe "parfait" (graphe orienté acyclique).

[Ce message a été modifié par ms (Édité le 15-06-2015).]

Share this post


Link to post
Share on other sites
quote:
Les affaires vont pouvoir reprendre, mais chéplu où j'en étais !

C'est vrai qu'il faudrait mettre de l'ordre dans les différents problèmes puis commencer à montrer les possibilités de différents parcours.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Salut ms,

quote:
Le travail consiste à réaliser les extensions proposées au chapitre 7 :
- calcul par GPU pour une approche temps-réel,
- PSF spatialement variable.

Les PSF sont toujours spatialement variables.....

Les algorithmes de la famille des OBD sont itératifs, et le facteur de convergence, même amélioré comme c'est le cas dans la publication que tu cité (Hirsh & al paragraphe 3.3 relation 6) ne permet pas
1- d'assurer la convergence rapide vers le résultat sur chacun des sous fenêtres avec une garantie parfaite
2- d'assurer un temps de calcul cohérent avec une turbulence "classique" à savoir variant à quelques millisecondes et avec des r0 petits (40 à 50mm...).

J'aime bien l'exemple que tu donne de cette publi sur Epsilon Lyrae 2, c'est pris avec un 24pouces, au Capella Observatory avec un seeing de 0.8" soit 20cm de r0.... Pas trop compliqué d'obtenir la convergence des algo OBD avec ce genre de conditions atmosphérique.

Tiens sur les itératifs, en conditions quasi similaires, j'avais tenté ça :
http://brizhell.org/Voir_La_Turbulence.htm

C'est de l'itératif lent (encore que), mais ça montre un peu à quel point c'est pas de la tarte et les méthodes actuelles, même si elles sont souvent des reprises et améliorations d'algorithmes connus sont lents par nature.

Sur les étoiles doubles, l'intérêt est relatif, vu les contraintes observationnelles de ce genre d'objet, d'où ma remarque sur le temps déporté (il y a vraiment pas besoin de temps réel pour mesurer des positions de doubles).
Et puis les objets ponctuels, c'est nu peu trop facile...

Ensuite, la contrainte labyrinthique est la même pour tout le monde... Extraire la meilleure méthode dans la forêt des algorithmes déjà publiés est plus intéressant que de faire l'apologie de tous les chemins possibles.

Ce que je veut dire par là est qu'il est intéressant que tu publie le résultats des autres (et des pros en particuliers), mais il serait encore plus intéressant que tu publie tes résultats à toi...

Share this post


Link to post
Share on other sites
quote:
Pas trop compliqué d'obtenir la convergence des algo OBD avec ce genre de conditions atmosphérique.

Exact mais je travaille aussi sur EpsBoo_G, GamVir_R et ZetBoo_G fournis à l'époque par Jocelyn Serot. Les résultats des autres comme Hirsh me servent en général de point de départ pour créer de nouvelles branches, voir de nouveaux rejets.

quote:
Extraire la meilleure méthode dans la forêt des algorithmes déjà publiés est plus intéressant que de faire l'apologie de tous les chemins possibles.

Oui c'est une bonne chose de chercher la meilleure méthode mais il y a d'autres questions toutes aussi intéressantes :
- combien faut-il d'images pour passer de la basse résolution à la haute résolution ?
- dans quels cas peut-on réaliser une super-résolution sans régularisation ?
- comment assurer la robustesse d'un algorithme aux données aberrantes ?
- ...

Pour tous les problèmes liés à la turbulence, il y a une entrée (n images basse résolution) et plusieurs sorties donnant souvent des résultats très proches avec des temps de calcul très différents.

Share this post


Link to post
Share on other sites
quote:
Exact mais je travaille aussi sur EpsBoo_G, GamVir_R et ZetBoo_G fournis à l'époque par Jocelyn Serot

Ben montre nous ça, je suis sur que Jocelyn sera très intéressé ....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ben oui, les séquences de 1000 et 2000 images brutes sont intéressantes car elles permettent de montrer que si on est capable de retrouver les paramètres d'acquisition (algorithmes de recalage) alors la meilleure stratégie de reconstruction (algorithmes d'interpolation et restauration) consiste à garder toutes les images brutes.

Le labyrinthe c'est un système qui sélectionne l'algorithme de recalage le plus adapté à la séquence d'images basse résolution pour permettre la reconstruction dans les meilleures conditions.

quote:
Eh bien ici j'ai choisi de regarder pourquoi le doigt nous masque la Lune....

Je préfère la métaphore du labyrinthe à celle du doigt.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ok c'est pas la peine....

Neb, un conseil, inutile de perdre ton temps...

Share this post


Link to post
Share on other sites
quote:
Neb, un conseil, inutile de perdre ton temps...

Il est vrai que ces derniers échanges me dépassent plus qu'un peu...
Il y a deux mois, ms avait demandé un peu de patience pour montrer des résultats, mais son site qui devait être actualisé hebdomadairement s'était aussi figé, et je craignais bien que ms n'ait été dévoré par un Minotaure dans ses labyrinthes ou ne se soit noyé lors de ses prises de vues sous-marines.
Grâce à Polo, on a vu que mes craintes étaient infondées

De mon côté, je maintiens pour quelque temps encore mes espoirs d'astram basique qui ne possédant pas le balcon miraculeux de certains espère des avancées lui permettant de sortir dans des conditions de turbulence moyennes sinon médiocres des images satisfaisantes, quitte à fair mouliner sa bécane basique pendant des heures (mais pas des mois !)
Dans ce fil, je proposais pour Juju deux film de test (pour caméra RVB séquentiels et caméra trichrome) qui valent ce qu'ils valent et dont j'attendais des résultats de ms et en fonction desquels je m'apprêtais à faire un monochrome lunaire ensuite.

Bon, wait and see encore un peu


PS

quote:
y aurait moyen d'avoir une courte video à télécharger d'une zone turbulente ?
j'aimerais tester un truc.

Franck, en fouinant un peu dans ce fil et mes autres récents cités, tu devrais trouver de quoi faire.

Share this post


Link to post
Share on other sites
quote:
De mon côté, je maintiens pour quelque temps encore mes espoirs d'astram basique qui ne possédant pas le balcon miraculeux de certains espère des avancées lui permettant de sortir dans des conditions de turbulence moyennes sinon médiocres des images satisfaisantes, quitte à fair mouliner sa bécane basique pendant des heures (mais pas des mois !)

Pour ceux qui ont des processeurs core i3/i5 sans carte graphique de gamer, ce sera quelques minutes et non quelques heures. A partir de la version 0.4 de Julia (disponible fin juin 2015), je peux faire des exécutables Linux et Windows.
C'est la première étape (exécutable de recalage ou d'estimation de mouvement) qui permet de mettre les images brutes dans de bonnes conditions (le balcon miraculeux) pour exécuter la deuxième étape (exécutable de reconstruction par super-résolution).
Cela rejoint un peu les travaux d'Omar Oreifej (Two-Stage Reconstruction) mais avec des algorithmes différents et surtout plus rapides.

quote:
Dans ce fil, je proposais pour Juju deux film de test (pour caméra RVB séquentiels et caméra trichrome) qui valent ce qu'ils valent et dont j'attendais des résultats de ms et en fonction desquels je m'apprêtais à faire un monochrome lunaire ensuite.

Oui j'ai un peu de retard, je vais poster prochainement les résultats du Pic, la juju d'Alain et les étoiles doubles ci-dessus. Par la suite je reviendrai sur tes deux films de test.

[Ce message a été modifié par ms (Édité le 18-06-2015).]

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this