Super-résolution : mission impossible ?

[Lucien 11 292]

Bonjour,

C'est bien de jouer à celui qui fait la plus grosse mais ça ne fait pas vraiment avancer la compréhension des choses. Quoique...

http://www.astrosurf.com/ubb/Forum3/HTML/044239.html

Il faut comparer et mesurer et puis c'est tout !

De plus les remarques parfois acerbes de l'ami Jean-Pierre, ne peuvent rester sans réponse.

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A part baver devant des images dont la très grande majorité n'atteignent pas 80% du pouvoir de résolution de l'instrument,
que faites-vous sur Astrosurf ? (et avec des rires...)
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Il fut un temps où des hommes au cœur pourtant noble et gentil se seraient retrouvés dans un duel à l'aube. Et pour moins que ça.

Notre ami 'ms' aurait ainsi participé à des duels à répétition pour pratique avérée de spiritisme pseudo-scientifique.
Et si toutefois il en réchappât, le bucher eût été fin prêt à l'attendre sur la place du village.
Ce que personne ne souhaite à notre collègue, bien sûr.

Revenons à cette "mission impossible" qui laverait tous ces affronts et sauverait peut-être 'ms' par la même occasion.

Votre mission si vous l'acceptez bien sûr :
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est de fournir une image montrant les plus fins cratères résolus sur le sol lunaire.
Il faudra ajouter OBLIGATOIREMENT un cliché de référence à une résolution très supérieure.
Il importe peu que ce soit votre meilleure image mais néanmoins choisissez un bon cliché.
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Cratère résolu veut dire que l'on voit distinctement que c'est un cratère et pas un dôme ou un détail plus clair ou plus sombre du reste.
Il faudra préciser la date d'obtention et l'instrumentation utilisée.
Il faudra aussi :
- donner une mesure de la taille du cratère par rapport à l'image de référence
- ou à défaut laisser les collègues l'évaluer par rapport à l’image de référence qui contiendra des éléments le permettant.
Notamment des cratères plus larges.

Ce document ne s’autodétruira pas dans les cinq secondes mais vous le serez si vous ne suivez pas les règles décrites.

Nous pourrions en tirer des renseignements utiles par la suite.
L'instrument importe peu. Ce serait intéressant de le faire avec des instruments variés.

Première mesure :
- T250 avec filtre rouge
- lune à 1798 secondes d'arc pour 3475 km de diamètre
- un cratère de 1 km de diamètre est visible sans ambiguïté.
(en cherchant un peu sur le cliché on peut descendre à 800/900 mètres mais gardons un peu de marge)
- Sa taille apparente est de 0.51 secondes d'arc.

Je fais de la super-résolution sans le savoir ?
.
.

.
.

Oui, Jean-Pierre mon cratère a pris du poids par rapport à celui du Lunar Reconnaissance Orbiter.
Les amis vont t'expliquer par la suite.

Lucien

[ALAING 58 872]

Salut cher Lucien, comment va ?
Bon, je ne joue pas car il y a bien longtemps que je ne Lune plus.
Par contre, ça y est, j'ai l'électricité dans ma cabane
A plus cher Lucien et bonne journée,
Amitiés,
AG

[ValereL 15 381]

Salut Lucien,

une bonne idée ce post, je jouerais bien mais la difficulté est de trouver l'image de référence qui colle bien à l'image faite ?

[Lucien 11 292]

Salut Valère,

Envoie quand même et puis on va chercher l'image en question.

Lucien

[Lucien 11 292]

Bonjour Alain,

Quelle chance tu as de disposer d'un poste fixe maintenant et avec la stéréo SVP ! C'est le rêve ultime pour moi.

Bon, je ne doute pas que tes images vont arriver petit à petit sur ton site.
Il y a la météo c'est vrai et de mon côté ça m'arrange presque.
Les algorithmes ça se fabrique avec le portable sur les genoux et une tisane fumante à droite et le chocolat à gauche.
Bien à toi cher ami et bon dimanche.

Lucien

[ValereL 15 381]

Ah bah c'est cool ça mais pas évident de fouiller et choisir dans mes images lunaires ( je me suis aperçu qu'il y en a un paquet que je n'aime plus vraiment, c'est malin )

Y'a celle ci, région de Licetus-Heraclitus :
http://astroanimations.pagesperso-orange.fr/mapage/r-gion-sud280512.jpg

ou celle là, région de Copernic : http://space-music.net/astro/copernic120511-100-.jpg

ou encore celle là, région des Apennins ( un peu grosse pour l'afficher ici ça va encombrer ton post !
http://www.astrosurf.com/astroanim/lune/apennins260515-100-.jpg

et une récente sur Ptolémée ( pareil ) : http://www.astrosurf.com/astroanim/lune/ptolemee180116-100-.jpg

La question est de savoir si je flirte en dessous du km avec ce Cassegrain.
Merci d'avance Lucien de te pencher sur la question !

[edit] ouh là c'est un peu gros tout ça, je n'affiche que les liens pour ne pas gêner la lecture de ton post quand même !

[Ce message a été modifié par VL (Édité le 20-02-2016).]

[Ce message a été modifié par VL (Édité le 20-02-2016).]

[Ce message a été modifié par VL (Édité le 20-02-2016).]

[polo0258 38 422]

bonjour lucien !

très intéressant ton comparatif!

je joins un lilius f et sa chaine de petit cratères :

par contre je ne sais pas comment trouver l'image LRO et la mettre à coté!

j' en suis toujours au Viscardy !

polo

[Q 99]

Je n'ai pas d'image à présenter ici... mais quelques remarques

Il me semble que nous faisons tous de la super-résolution en planétaire, à partir du moment où nous combinons plusieurs images afin d'en améliorer le RSB et de rendre un traitement possible

Par contre de la haute résolution (HR), ca c'est autre chose puisqu'il s'agit là d'atteindre la limite théorique de résolution de l'instrument, autrement dit de faire des images "diffraction limited".

Cordialement,
Quentin

[Ce message a été modifié par Q (Édité le 20-02-2016).]

[Lucien 11 292]

Valère,

J'ai un peu ausculté tes images et j'en arrive à celle-ci qui me facilite la vie car j'avais la référence.
Je crois que c'est le maximum de résolution, parmi ce que tu m'as envoyé.

On forçant un peu les contrastes on voit le cratère de 1km. Cependant c'est ambigu car parfois on voit quelque chose de quasiment identique mais sans cratère.
Je dirais ici que l'on descend plutôt autour de 1.2/1.3 km.
C'est le manque de contraste qui pénalise ici.
Il faudrait prendre en compte la distance Terre-Lune à ce moment là.

[Lucien 11 292]

Polo,

Lilius F possède un diamètre de 43km.

On pourrait en extrapoler le diamètre de tes petits.
Néanmoins sans image de référence ce ne serait par vraiment précis car la turbulence affecte et la diffraction affecte sensiblement la taille des petits objets; à la hausse.

En faisant quelques mesures on tourne autour de 1.2/1.3 km, mais sous réserve.

Quentin,
Si j'avais bien compris la super-résolution c'est de dépasser les limites de la diffraction.
Le terme haute-résolution n'as pas de signification précise; c'est une question de contexte.
Du moins il me semble.

Lucien

[polo0258 38 422]

j'ai aussi un bon stadius il me semble:

polo

[leonardcauvra 3 339]

Pour les micros détails lunaires, tu dois trouver de quoi faire du côté de Luc, non ?
Claude

[Nebulium 1 436]

Hello

Pour des images de référence rapides, la Quickmap LROC

Mode d'emploi

Pour l'instant, j'ignore si les éclairages correspondent à l'heure d'observation ou à une heure /date à indiquer, ce serait trop beau, on parle de mise à jour toutes les 2 h (terminateur ?)

En zoomant, le cratère de référence de Lucien (au centre) ne passe pas en haute résolution, mais il y en a un autre de même taille en bord d'image de Lucien à 8h :
.

Accès direct interactif

Le rendu des dômes est aussi intéressant à tester

PS : => Polo Lilius F

Tu peux reprendre la main sur la QM directement sur le lien, super !

[Ce message a été modifié par Nebulium (Édité le 20-02-2016).]

[Lucien 11 292]

Polo,

Tu es à 1.12 km comme petit cratère dans Stadius.
Pas mal du tout pour un T225 ?

Claude,
Je ne sais si Luc va se manifester mais ça ferait mal !

Neb,
La QuickMap si on la regarde trop, on arrête de faire des images lunaires.
Bon, on va reprendre tout ça un peu plus tard.
Et tenter de descendre sensiblement sous le kilomètre ?

Lucien

[polo0258 38 422]

merci neb pour les liens
merci lucien ,la rainure de stadius doit faire moins de 1km en largeur vers
la fin ? d'après l'échelle de LRO!

polo

[Nebulium 1 436]

quote:

---

La QuickMap si on la regarde trop, on arrête de faire des images lunaires.

---

Pas dégueu, hein, la Lilius F, à part quelques rares blancs crâmés !

[polo0258 38 422]

j'ai trouvé mieux lucien :

je retire ,si ça tombe ce n'est pas une de mes images ,il faut que je recherche sur le forum!!
polo

[Ce message a été modifié par polo0258 (Édité le 20-02-2016).]

[Lucien 11 292]

Polo,

C'est fort possible.
Sur un élément quasi linéaire et assez contrasté, on va sans doute trouver une valeur inférieure ou très inférieure.
C'est l'histoire du fil électrique sur fond de ciel.

Un cratère avec sa rotondité c'est plus méchant, c'est pour ça que j'étais parti sur ce choix.

Lucien

[polo0258 38 422]

voici ma mosaïque!! c'est moins net
on voit ton petit cratère et la faille perpendiculaire au mur droit!

polo

[Lucien 11 292]

Polo,

Concernant ta dernière du trio.
Tu enfonces le clou cette fois. On descend sous les 700/600 mètres.
Tu as utilisé un C14 Polo ou filtre bleu profond ?

Lucien

[Lucien 11 292]

Il ne fallait pas la retirer trop vite !

[polo0258 38 422]

non ,lucien ce n'est pas de moi ! un c14 peut-être ! celle du dessus ,que je viens de mettre ! c'est sur !!
polo

[Lucien 11 292]

Polo,

ta dernière ci-dessus comporte une trame très gênante si on agrandit un peu l'image.
D'autre part ce serait plus compact de convertir les images en monochrome ici.

Pour la résolution, je me base empiriquement sur la restitution d'une certaine rotondité du cratère qui doit être rendue.
Je ne peux juger sur des failles ou autres.

Ici la résolution est bien moyenne; 1.5 ou 1.8 km pour un T225.
(On ne mesure pas l'instrument mais le résultat global.)

Lucien

[polo0258 38 422]

c'est fait avec un filtre rouge lucien ,donc c'est monochrome !
après c'est du jpeg ,c'est compressé ,il faudrait que je retrouve le fichier
tiff ! sinon on voit le cratère de 1km quand même !
bien sur on peut mieux faire !!
polo

[Lucien 11 292]

Polo,

oui c'est peut-être un peu excessif ma dernière indication.
On voit le cratère mais c'est plutôt : un peu de blanc et un peu de noir côte à côte.

Pour le Jpeg on peut enregistrer en monochrome.

Lucien