Gerard THERIN

M31 Galaxie d'Andromède avec le petit "canari jaune" et l'asi1600mm-cooled en "LHRVB"

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Bonsoir Gérard

Je ne vais pas être le seul à l'écrire :

C'est très beau !

L'image est très fine. On voit merveilleusement bien les différentes "structures" de la galaxie.

Pierre-Jean

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Merci Jacques, Cédric, Emmanuel, Pierre-Jean & Denis pour vos appréciations sur cette image qui me font bien plaisir

pour Christian
oui, je serai aux RCE du samedi (fin de matinée) au dimanche après midi

Gérard

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Salut Gérard !
Moi je trouve les couleurs OK avec ses différentes populations d'étoiles colorées comme il se doit !! et surtout les régions H2 qui ne sont pas "Flashies" mais biens présentes !

Bravo !
Elles marchent bien ces ZWO ASI 1600MM cooled :-)

Robert

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Robert :

"Moi je trouve les couleurs OK avec ses différentes populations d'étoiles colorées comme il se doit !! "

Ah ? NGC 205 bleue, alors qu'elle est saturée de vieilles étoiles de type G, K, M, c'est normal ? Ces étoiles (orangées, rouges...) ont été résolues par le télescope du mont Palomar il y a soixante dix ans...

Gérard, je ne pose pas ces questions sur la couleur des galaxies pour critiquer , je cherche juste à comprendre...

Les galaxies sont essentiellement peuplées d'étoiles G, K, M, vieilles étoiles jaunes, oranges, rouges, les étoiles bleues, O, B, par définition sont des éphémères, que l'on ne trouve que dans les amas, les associations OB...

Les disques devraient être jaunes, comme sur l'image proposée par AG, ou les images de Jean-Charles Cuillandre prises avec le CFH à Hawaii, pas bleus...

Il me semble que Thierry Legault a proposé que cette couleur soit due à notre tendance à corriger le fond de ciel pour qu'il devienne noir, alors qu'il est rouge, ce serait ça ?

S

[Ce message a été modifié par Superfulgur (Édité le 06-11-2016).]

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Merci Robert pour ton message et comme toi, je trouve que cette petite caméra fonctionne plutôt pas mal

Pour Serge
comme je te l'ai déjà dit précédemment, je ne prends pas cela pour une critique d'autant plus que je n'ai pas d'explication à avancer sur l'aspect seulement très légèrement bleuté
car il ne faut pas non plus tomber dans la caricature !

En plus, je vais te confier (au cas ou tu ne l'aurais pas encore remarqué) que je suis avant tout un contemplatif amoureux de la belle image et en toute honnêteté, je n'en ai que faire
du côté "pseudo scientifique" (surtout dans le monde amateur qui est bien loin du compte à mon sens), bref, qu'elle soit un chouille bleue ou jaune, je m'en tape royalement
du moment que je trouve que l'image est "esthétique" et techniquement bien réalisée... le reste, tu sais ce que j'en pense

Je le reprécise (juste au cas où), tout cela est sans animosité ou rancune

Gérard

[Ce message a été modifié par Gerard THERIN (Édité le 06-11-2016).]

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Oui oui Gérard, je comprend, et ta photo est magnifique...

Mais il ne s'agit pas ici de "pseudo science", les étoiles existent réellement, et leur couleur existe réellement, même si, en réalité, elles sont très pastel, loin des délires fluo de nos amis américains qui transforment le cosmos en arbres de Noël que je trouve, personnellement, à gerber...

Quand tu photographies Mars, Saturne, Jupiter, tes images sont subtilement colorées, il n'y a rien à dire, je suis sûr que tu ne t'en "tapes pas royalement", et que tu serais perturbé par une Mars verte ou une Saturne rose.

Ben les galaxies, c'est pareil... Je cherche à comprendre pourquoi la plupart des M 31 contemporaines sont plutôt bleues, alors qu'elles devraient être plutôt blanc-jaune, avec des touches de bleu et de rose pour les amas et les nébuleuses...

C'est flagrant pour NGC 205...

Je crois que Thierry L. nous a donné une bonne piste...

Mais sinon, one more time, ta photo est magnifique.

S

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Je te remercie pour ta réponse et un début d’explication est peut-être à chercher du côté des filtres interférentiels RVB qui laissent souvent un "creux" entre le vert et le rouge... ce qui occasionne peut-être une légère dérive chromatique ???

Maintenant, que ce soit pour le deep sky ou le planétaire, cela fait longtemps que j'ai remarqué qu'il y avait autant de rendu différent que d'images car tous les goûts sont dans la nature

Gérard

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Pour moi, nos M 31 devraient ressembler à ça, en terme de colorimétrie...

L'image a été prise avec le télescope de 3.6 m d'Hawaii, donc à 4200 m d'altitude, où le ciel forcément, est plus noir que chez nous, ceci explique peut-être cela...

Bon, le traitement est de chez Coelum, que j'exècre, mais je vais demander à Jean-Charles Cuillandre ce qu'il en pense...

S


[Ce message a été modifié par Superfulgur (Édité le 06-11-2016).]

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En tout cas, ce genre de rendu me semble être réduit à portion congrue sur les images les plus courantes d'Andromède... y compris celle de Hubble qui devait avoir des lunettes de soleil bleutée en plus des correctrices ou encore les images de la Sky Survey

Gérard

[Ce message a été modifié par Gerard THERIN (Édité le 06-11-2016).]

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Celle de Hubble a été prise avec seulement deux filtres, donc sa couleur n'est pas significative...

En y réfléchissant un peu, ce problème de couleurs m'intrigue de plus en plus : sur les images "super profondes" de Andromède, par Subaru, Gendler, etc etc, le halo qui entoure M 31 est franchement bleu, alors que la population de ce halo est franchement rouge...

Je vais demander à des pros, c'est vraiment bizarre...

S

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Bravo Gérard.
Ca a beau être un grand classique cette M31, on ne s'en lasse pas.
On la voit bien diffuse, ténue, et on la sent flotter.
Superbe champ, très esthétique.

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En regardant NGC 205 sur un autre écran c'est vrai que mise à part la partie centrale de la galaxie naine /au bulbe de messier 31 le reste de la galaxie prend un ton légèrement bleuté ... mais pour le reste de M31 c'est pas mal!

Mais c'est un bon débat :-)

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Salut Gérard,

m'ouarf c'est super beau !!!
Je ne comprends pas trop cette histoire de bleu par contre ?
"alors que la population de ce halo est franchement rouge...", Serge, le bulbe de Gérard n'est pas bleu mais je le vois bien jaune ? D'autre part on retrouve bien cette teinte bleutée à la périphérie ? Comprends pas...

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Je trouve que la hauteur de bleu relève du minimum syndical ici encore en plus ? Y'a des galaxies beaucoup plus bleues postées ici et là, nan ?
Enfin bref, une galaxie sans bleu, c'est moche de toute façon...

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J'aime beaucoup et le côté légèrement bleuté ne me dérange pas. J'ai vu bien pire...

Bastien

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Magnifique !!!!
Trop jaune ? Trop bleue ? ... non pour ma part je dirais ... Trop belle !!

la couleur ne me choque pas bien au contraire, et cela permet de faire ressortir tout un tas de détails ... c'est très naturel et en même temps très détaillé, comme pour tes images planétaires le traitement se fait complètement oublier

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Ah oui au fait, tout à fait d'accord avec Elie ! Ce qui est extra, c'est qu'on ne pense absolument pas au traitement pour cette image.

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Merci Simon, Bastien, Martial, Elie & Jean-Pierre pour vos messages des plus sympas et je suis ravi de constater que cette image vous plait

pour Robert, perso j'assume totalement le côté très légèrement "bleuté" à la périphérie et je me moque bien que les étoiles soient de classe plus ou moins jaunes
car l'important pour moi, c'est de sortir une belle image (esthétique et techniquement réussie) car je n'ai absolument la prétention de respecter à la lettre la classe spectrale
de chacunes des étoiles présentes sur l'image d'autant plus que l'on est dans l'interprétation personnelle et que ce n'est pas pour faire de la science... et c'est bien pour cela
que j'assume complétement le rendu personnel de cette image

Merci Valère pour ton appréciation et comme toi, je trouve qu'en l'absence d'une très légère touche bleutée la galaxie serait bien moins esthétique... alors en ce qui me concerne
je me moque bien qu'elle doive être théoriquement plus jaune (ou pas) car l'essentiel pour moi (simple astram amateur que je suis), c'est de faire une belle image

Gérard

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      12P/Pons-Brooks s'en est quasiment allée à présent et la prochaine sur les rangs, comme vous le savez, est C/2023 A3 (Tsuchinshan-ATLAS).
      J'avoue avoir été surpris par son aspect au début de mois, j'ai même pensé sur le coup à un sursaut tellement il y avait du changement par rapport au mois précédent, jugez plutôt :

      ou en animation :

       
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      La première image de cette série date donc du 06 mars au matin et vous la retrouverez ici :
       
      Voici la seconde image de la série :
       
      ( Clic droit puis Ouvrir dans un Nouvel Onglet/Nouvelle Fenêtre pour voir l'image à 100% )

      Newton SW 200/800 avec correcteur de coma, caméra ASI 294-MCpro + IR-cut,  Nord à peu près en Bas
      Monture AZ-EQ6 - ASIAir - poses guidées avec dithering pour une pose sur deux
      Nuit du 01 au 02 avril 2024, de 00h01 à 01h42 utc
      88 poses de 60s à -15°C, Temps d'intégration de 01h 22 min
       
      Traitement Siril-1.2.0, Finition avec Gimp 2.10.28
      Échantillonnage ramené à : 2"/pixel
      et la troisième :
       
      ( Clic droit puis Ouvrir dans un Nouvel Onglet/Nouvelle Fenêtre pour voir l'image à 100% )

      Newton SW 200/800 avec correcteur de coma, caméra ASI 294-MCpro + IR-cut,  Nord à peu près en Bas
      Monture AZ-EQ6 - ASIAir - poses guidées avec dithering pour une pose sur deux
      Nuit du 03 au 04 avril 2024, de 00h50 à 02h07 utc
      68 poses de 60s à -15°C, Temps d'intégration de 01h 08 min
       
      Traitement Siril-1.2.0, Finition avec Gimp 2.10.28
      Échantillonnage natif : 1,25"/pixel
       
      Voici l'évolution des différents paramètres mesurés sur ces 3 nuits :

       
      Après discussion sur la liste comets-ml, il en ressort qu'il n'y a pas eu de sursaut, la comète suit d'ailleurs parfaitement la courbe prévisionnelle publiée sur le site de Seiichi YOSHIDA, selon la formule :
      m1 = 4.5 + 5 log d + 10.0 log r
      donc avec :
      une magnitude absolue mo=4,5 et un indice d'activité n = 4  
      Mais elle vient de franchir la distance héliocentrique des 3 ua qui marqe le début de la sublimation de la glace d'eau (merci à Sam DEEN pour avoir mis en avant ce point) ce qui explique donc le regain d'activité.
       
      Quand à la rotation ant-horaire rapide de la queue, cela s'explique par le fait que la Terre a croisé début avril la ligne joignant le Soleil et la comète (merci cette fois à Andreas KAMMERER ).
       
      La bonne nouvelle, c'est donc que C/2023 A3 ressemble désormais a une vraie comète et son éclat la rend dores et déjà accessible à tous les instruments
       
      Bonne soirée et bon ciel à toutes et tous !
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