astro_pierre 0 Posté(e) 12 février 2003 Salut à tous Content de revenir parmi vous...J'ai mis à profit ces deux derniers mois pour construire un nouvel instrument à monter sur le T600.Il s'agit d'un spectrosope, qui décompose la lumière des étoiles et permet de une analyse plus fine de leurs propriétés.Voilà le télescope en mode "oculaire": et avec le spectroscope monté : et voilà un petit montage des premières images obtenues : On y remarque plusieurs choses :1) le spectre de betelgeuse possède plus de raies que celui de Rigel, plus lisse.Bételgeuse est, en effet, une étoile "froide" (3500° en surface) et permet, dans son atmosphère la présence de molécules que la grande température de Rigel (9000°) n'autorise pas. Ce qui se caractérise par un plus grand nombre de raies d'absorption...2) La double raie centrale n'est pas caractéristique d'un élément appartenant à l'étoile, mais des molécules de di-oxygène de l'atmosphère terrestre qui ont absorbé une partie de la lumière de l'étoile...On trouve donc dans ces spectres des indications, à la fois, des étoiles, mais aussi de notre propre atmosphère.Voilà... C'est un début, mais grâce à cet appareil, une nouvelle fenêtre sur l'univers vient de s'ouvrir, et il me tarde de m'y engouffrer )à bientôtPierre Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
tomat 0 Posté(e) 12 février 2003 C'est passionnant, bravo !!tu peux detailler un petit peu ton montage ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Philippoïde 6 598 Posté(e) 12 février 2003 peux tu préciser l'étendue des spectres présenté ici. apparemment ça va assez loin dans l'IRbravo ! y'a pu qu'a pointer les "wolf rayet" et autres étoiles chaudes Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
centauris 0 Posté(e) 12 février 2003 Pas mal... Ca doit bien donné avec un diamètre comme ça (aussi bien en visuel qu'en spectro).Crois-tu que ton montage fonctionnerais avec des petits diamètres ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
astro_pierre 0 Posté(e) 12 février 2003 Tomat > Oui, bien sûr je ten ai fait une version expliquée :[img] http://astrosurf.com/astropierre/spectroscope/comp1-3.jpg [/img]La partie la plus importante, cest le réseau... cest ici que le faisceau de lumière blanche va se décomposer en un spectre quon va analyser. Mais il faut que la lumière arrive sur le réseau en rayons parallèles Le problème, cest que la lumière sort du télescope en un faisceau convergent (le mien est ouvert à 3.77).[img] http://astrosurf.com/astropierre/spectroscope/fig4.gif [/img]Là où les rayons de lumière se concentrent, au foyer du télescope, on place une fente pour ne sélectionner quune seule étoile à analyser. La lumière ressort de la fente en divergeant et le collimateur (en fait un objectif dappareil photo, équivalent à une lentille convergente) sert à redresser le faisceau de lumière et à le faire arriver sur le réseau en rayons parallèles...Ensuite, ben cest tout simple :Après diffraction sur le réseau, le faisceau de lumière est projeté, via un autre objectif photo (pour la netteté de limage) sur le capteur de la caméra CCD..Et voilà, ni vu ni connu, jtembrouille, un beau spectre à se mettre sous la dent Philippoïde > Oui, jai eu beaucoup de difficultés à faire la première calibration en longueur donde Je ne savais NI quel étaient ces raies, NI quelle était la résolution de mon spectre (quelle était son étendue).Comme ces belles grosses raies étaient présentes sur toute les étoiles que javais prise, je supposais quelles étaient dûes à lhydrogène ou à lhélum présent dans toutes les étoiles Je les comparai donc avec celles de lhydrogène et de lhélium pur sans succès javais même essayé de comparer mon spectre avec dautres spectres de sirius trouvés sur le net (de fort mauvaise qualité, il faut lavouer), mais rien à faire elles restaient toujours aussi énigmatiques Cest finalement Christian BUIL qui ma donné la solution en me parlant des raies telluriques (O2 et H2O de latmosphère terrestre) qui, certes, apparaissent sur tous les spectres, mais ne sont pas dûes à létoile.Voilà mon spectre de Rigel :[img] http://astrosurf.com/astropierre/spectroscope/spectre-final-rigel.gif [/img]et regarde le spectre de Véga (pratiquement de la même classe que Rigel) entre 6600 et 8400 Angstrom :[img] http://astrosurf.com/astropierre/spectroscope/spectre-final-rigel.gif [/img]ya pas un petit air de ressemblance ? Voilà comment jai pu étalonner mon spectre Et effectivement, comme tu le disais, je suis à lextrême limite du rouge, presque déjà dans linfrarouge (Le spectre fait 2000 Angstrom de large, environ )Jattend maintenant le beau temps pour faire un spectre complet de mes étoiles Centauris > Tout à fait, ce montage nest pas destiné aux gros diamètres, il peut être adapté à tous les types de télescopes (ou de lunettes, dailleurs )En voici un (amateur aussi) monté sur un C8[img] http://astrosurf.com/astropierre/spectroscope/ph02.jpg [/img]ou un autre sur une lunette Taka[img] http://astrosurf.com/astropierre/spectroscope/ph03.jpg [/img] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
astro_pierre 0 Posté(e) 12 février 2003 Tomat > Oui, bien sûr je ten ai fait une version expliquée : La partie la plus importante, cest le réseau... cest ici que le faisceau de lumière blanche va se décomposer en un spectre quon va analyser. Mais il faut que la lumière arrive sur le réseau en rayons parallèles Le problème, cest que la lumière sort du télescope en un faisceau convergent (celui du centre astro où je travaille est ouvert à 3.77). Là où les rayons de lumière se concentrent, on place une fente pour ne sélectionner quune seule étoile à analyser. La lumière ressort de la fente en divergeant et le collimateur (en fait un objectif dappareil photo, équivalent à une lentille convergente) sert à redresser le faisceau de lumière et à le faire arriver sur le réseau en rayons parallèles...Ensuite, ben cest tout simple :Après diffraction sur le réseau, le faisceau de lumière est projeté, via un autre objectif photo (pour la netteté de limage) sur le capteur de la caméra CCD..Et voilà, ni vu ni connu, jtembrouille, un beau spectre à se mettre sous la dent Philippoïde > Oui, jai eu beaucoup de difficultés à faire la première calibration en longueur donde Je ne savais NI quel étaient ces raies, NI quelle était la résolution de mon spectre (quelle était son étendue).Comme ces belles grosses raies étaient présentes sur toute les étoiles que javais prise, je supposais quelles étaient dûes à lhydrogène ou à lhélum présent dans toutes les étoiles Je les comparai donc avec celles de lhydrogène et de lhélium pur sans succès javais même essayé de comparer mon spectre avec dautres spectres de sirius trouvés sur le net (de fort mauvaise qualité, il faut lavouer), mais rien à faire elles restaient toujours aussi énigmatiques Cest finalement Christian BUIL qui ma donné la solution en me parlant des raies telluriques (O2 et H2O de latmosphère terrestre) qui, certes, apparaissent sur tous les spectres, mais ne sont pas dûes à létoile.Voilà mon spectre de Rigel : et regarde le spectre de Véga (pratiquement de la même classe que Rigel) entre 6600 et 8400 Angstrom : ya pas un petit air de ressemblance ? Voilà comment jai pu étalonner mon spectre Et effectivement, comme tu le disais, je suis à lextrême limite du rouge, presque déjà dans linfrarouge (Il fait 2000 Angstrom de large, environ )Jattend maintenant le beau temps pour faire un spectre complet de mes étoiles Centauris > Tout à fait, ce montage nest pas destiné aux gros diamètres, il peut être adapté à tous les types de télescopes (ou de lunettes, dailleurs )En voici un (amateur aussi) monté sur un C8 ou un autre sur une lunette Taka Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
astro_pierre 0 Posté(e) 12 février 2003 mouais, sauf que mon spectre de rigel, c'est : et celui de vega, c'est CELUI-LA ! pfouuuu, c'est laborieux, tout ça ....Pierre Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
centauris 0 Posté(e) 12 février 2003 Comment fais tu pour savoir la longueur d'onde à laquelle tu es ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
tomat 0 Posté(e) 12 février 2003 C'est vraiment excellent !!Beau travail, et merci pour tes explications ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
astro_pierre 0 Posté(e) 12 février 2003 centauris > La solution idéale pour l'étalonnage en longueur d'onde c'est : LA BIDOUILLE, LA DEMERDE, LE MACGYVERISME Bon, pour être sérieux, il y a deux solutions :L'officielle : placer devant le télescope une lampe spectrale (lampe à Hydrogène, Hélium, Néon, Argon...) sans rien changer à ton spectro.Les raies caractéristiques de l'élément de la lampe va nous faire un joli spectre d'émission, et comme tu n'as rien touché au spectro, tu peux superposer ton spectre d'émission (connu, et dont les longueurs d'ondes sont dans tout bon manuel de physique) avec celui de ton étoile, et ainsi étalonner l'un à partir de l'autre...Bon, maintenant, si tu n'as pas de lampe, ou si, comme moi, tu en as une, mais que tu ne peux l'éloigner suffisament du télescope pour que la lumière arrive en rayons parallèles dans le scope, alors là, tu peux faire des comparaisons avec des spectres déjà connus...regarde:Rigel : et sur Internet, j'ai trouvé : Autrement dit, conseil utile à tous les enfants qui lisent ces mots :"Eh, les petits enfants, si vous n'arrivez pas à monter en haut de l'échelle tous seuls, grimpez sur les épaules des autres, ca marche ! "Bon, t'as raison, faudra juste que j'apprenne à pas le dire aux autres, quand je fais ca...flûte!PierrePS ;-) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
HaleBopp 34 Posté(e) 12 février 2003 Dis donc, le C8 et la FS128, ça serait à Christian Buil par hasard ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
astro_pierre 0 Posté(e) 12 février 2003 Exact, Hale, c'est ce que j'ai dit dans mon message d'explication des spectres...C'est lui qui m'a donné la solution quand aux raies telluriques et c'est aussi sur son site que j'ai pu trouver les spectres de référence, pour la calibration des miens...Il est trop fort, ce Christian :-)Pierre Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
HaleBopp 34 Posté(e) 12 février 2003 OK ! parce qu'il était venu à une soirée il y a qq mois et il nous a montré le genre de plan qu'il fait (comme toi), avec les spectres d'étoiles, de la nova de l'été dernier, de nébuleuses, de saturne... c'était très sympa. Et comme il a dit qu'il avait un vieux C8 et une FS128 (entre autres...).Félicitations pour ton travail. C'est d'enfer ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
The Sp@ceCowboy 0 Posté(e) 12 février 2003 C'est clair, c'est impressionnant! Et très intéressant, 2 sur croix, même si je suis pas dans ce trip.@+ Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
p.ollux 0 Posté(e) 12 février 2003 Félicitations pour ce matériel.Est-ce que c'est utilisable pour les nébuleuses (ex M42)? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Anonyme1 0 Posté(e) 12 février 2003 *redacted*[Ce message a été modifié par Prof Vince (Édité le 23-07-2017).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
astro_pierre 0 Posté(e) 13 février 2003 Pollux > Ben, ca, m'sieur, c'est une question à laquelle j'aurais déjà répondu si ces scontudjuu de nuages n'avaient pas décidé de faire un sitting prolongé dans le ciel de Provence pour protester contre la migration des lemmings en Suède occidentale (pfouuuu, chu pas bien réveillé, ce matin...)Prof Vince > En ce qui concerne les réseau à réfexion et transmission, le fonctionnement est exactement le même.à angle d'incidence identique, l'angle de sortie sera le même pour les deux réseaux, du côté du faisceau incident, pour le réseau par réflexion et dans la direction opposée pour le réseau à transmission.Le seul intéret de la réflexion, c'est de construire un spectro plus compact, moins "linéaire" et donc plus facilement utilisable sur ton télescope...Quand au réseau de Michelson, je dois avouer que je ne vois pas du tout de quoi tu parles...Tout ce que je connais, c'est l'interféromètre de Michelson, mais je doute que ca ait une quelconque utilité dans le cas qui nous intéresse à plus Pierre Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
centauris 0 Posté(e) 13 février 2003 Bon il faudra que je me penche sur tout ça un de ces quatre parce que ça me semble bien interressant.Dis ça pèse combien un montage dans ce genre là ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Anonyme1 0 Posté(e) 13 février 2003 *redacted*[Ce message a été modifié par Prof Vince (Édité le 23-07-2017).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
astro_pierre 0 Posté(e) 13 février 2003 centauris> Bon, ben c'est vrai que pour le 600, j'ai essayé de faire leger et solide (plaque de contreplaqué de 1cm d'épaisseur)Le spectro pèse environ 1kg - 1kg500, et avec la CCD (une ST7), il doit monter à 2kg, à vue de nez...Prof Vince> C'est marrant, ton montage, ca ressemble à un filtre interférenciel...C'est sympa, cette disposition en lames collées La différence de marche est dûe à l'épaisseur des lames, c'est ca ?Mais en fait, on ne m'a jamais présenté cet exo en colle :-)Pierre Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
centauris 0 Posté(e) 13 février 2003 A mon avis c'est plutôt que les rayons sont séparé suivant la longueur de verre traversé. L'indice de réfraction du verre étant plus grnade les rayons ne devraient pas être parallèle à la sortie... C'est ça Prof Vince ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Anonyme1 0 Posté(e) 13 février 2003 *redacted*[Ce message a été modifié par Prof Vince (Édité le 23-07-2017).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
wolfgane 0 Posté(e) 13 février 2003 Ok, mais quelle est la difference avec un reseau dit blaze dans ce cas ?Il me semble que c'est exactement la meme chose ?Amicalement,Yann DUCHEMIN http://www.astrosurf.com/wolfgane Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Anonyme1 0 Posté(e) 13 février 2003 *redacted*[Ce message a été modifié par Prof Vince (Édité le 23-07-2017).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites