Superfulgur 15078 Posted February 16, 2021 Yes !!! Tu vas pouvoir suivre l'atterrissage des deux bouzins dans qq jours... Y'en a un, le centre de l'ellipse passe pile sur une falaise, ils aiment vraiment se faire peur, à la Nasa... Bon retour parmi nous ! S 3 1 Share this post Link to post Share on other sites
Alain MOREAU 7067 Posted February 16, 2021 Bon retour par 🐈 ! 🐱 ch’est bien passé, ch’est l’essentiel 👍 4 1 Share this post Link to post Share on other sites
vaufrègesI3 13941 Posted February 16, 2021 Merci à tous ! Bien évidemment, comme la plupart ici, je vais suivre attentivement l'arrivée de Perseverance en espérant que rien ne cloche dans les multiples et complexes séquences, toutes absolument nécessaires à la réussite de l'atterrissage, un exploit en soi. Mais il faut insister sur ce point : les objectifs de Curiosity et de Perseverance sont très différents : Je cite Phillipe Labrot : "Avec Mars 2020, l'exploration martienne est arrivée à un tournant critique et historique. En équipant son rover le plus sophistiqué d'un dispositif ultra-complexe de prélèvement d'échantillons, et en ne retenant comme charge scientifique que des instruments servant à la sélection de ces derniers, la NASA a décidé que le temps des mesures in-situ, engagées dès 1976 avec les légendaires atterrisseurs Viking, est désormais révolu." Quant à Erwin Dehouck du Laboratoire de Géologie de Lyon (Terre, Planètes, Environnement) il a déclaré : "J'imagine que mes collègues de l'équipe SAM auraient bien aimé avoir un deuxième exemplaire sur Mars ! Mais ce n'est pas vraiment la philosophie de cette mission". Cette orientation pour une collecte et une étude future se ressent dans la conception même de la mission de Perseverance. La "philosophie" de sa charge utile est différente de celle de Curiosity. Là où ce dernier était conçu comme un laboratoire autonome (d'où le nom de la mission : Mars Science Laboratory), capable de réaliser sur place des analyses longues et complexes (diffraction des rayons X, chromatographie en phase gazeuse...), Perseverance s'inscrit dans la perspective du retour d'échantillons : à la manière d'un géologue de terrain, sa priorité ne sera pas de résoudre immédiatement toutes les grandes questions que nous nous posons, mais plutôt d'identifier, de documenter et de prélever les meilleurs échantillons de roches pour pouvoir répondre à ces questions après des analyses plus approfondies sur Terre. C'est pourquoi il semble probable que l'équipe scientifique sera "allégée" et pèsera sans doute un peu moins sur les décisions (sachant que pour beaucoup il s'agira des mêmes qui se disperseront sur les deux missions) : pour eux le plus gros du travail consistera à sélectionner soigneusement les sites et les cibles. Alors bien sûr Perseverance est aussi équipé d'une instrumentation scientifique intéressante, mais pas "d'usines à gaz " comme les labos SAM et CheMin qui équipent Curiosity. On y reviendra, mais j'attends entre autres de voir ce que va donner la spectrométrie Raman, une grande première sur Mars. Le Raman est une technique d'investigation de la matière à priori très puissante, capable d'identifier de nombreux minéraux et molécules organiques. À vérifier in-situ.. Si la technique laser LIBS renseigne sur la composition atomique, le Raman permet de déterminer la composition moléculaire du matériau ciblé. Et c'est en bonne part du "french", livré avec la SuperCam. 6 4 Share this post Link to post Share on other sites
BERTRAND76 1332 Posted February 16, 2021 (edited) merci pour tous content de ton retour et non pas contout de ton retent......ce qui ne veut rien dire ...mais j'aime bien Edited February 16, 2021 by BERTRAND76 1 2 Share this post Link to post Share on other sites
thomas_appere 21 Posted February 16, 2021 Bonjour à tous, C'est mon premier post sur ce forum, étant plus habitué au forum anglophone Unmannedspaceflight.com J'ai remarqué qu'une recherche sur un de mes traitements d'images redirigeait vers ce forum et j'ai parcouru les posts par curiosité. Je tenais à souligner la qualité de vos interventions et l'assiduité de votre suivi de la mission Curiosity ! Je partage votre passion pour l'exploration spatiale. A mon niveau, j'exprime cette passion par le traitement des photos envoyées par notre rover favori. Je vais prendre le temps (enfin essayer car l'agenda martien est chargé en ce moment !) de lire vos posts car j'y apprends beaucoup de choses ! 8 1 4 Share this post Link to post Share on other sites
vaufrègesI3 13941 Posted February 16, 2021 Bonjour @thomas_appere, Très heureux de vous retrouver ici Thomas, en particulier pour moi qui vous suit avec grand intérêt depuis pas mal d'années, que ce soit sur UMSF ou Twitter ! Vous avez certainement remarqué que je profite et abuse ici de la plupart de vos traitements d'images, comme j''utilise le travail de quelques autres passionnés de traitement assidus, des images précieuses et incroyables qui permettent "d'enchanter" l'extraordinaire aventure de cette randonnée martienne. Vous êtes le bienvenu sur ce forum et ce fil, et merci vraiment pour tout ce travail (et pour les infos diffusées sur Twitter). Daniel 7 1 Share this post Link to post Share on other sites
thomas_appere 21 Posted February 16, 2021 Avec plaisir @vaufrègesI3 ! Les panoramas que je publie ont cet objectif, transmettre et enchanter, comme vous le dites si bien, cette exploration des territoires martiens. J'ai hâte, comme vous tous j'imagine, de découvrir un nouveau site d'atterrissage dans le cratère Jezero ! 6 2 Share this post Link to post Share on other sites
STARBIRD 245 Posted February 16, 2021 Bon retour parmi nous avec une "convalo" très courte il me semble. merci de nouveau pour tes images . 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
brizhell 2478 Posted February 16, 2021 Cela fait vraiment très plaisir de te savoir de retour Daniel !! Heureux que cela ce soit bien passé ! remet toi bien et évite le surmenage, même si tu risque d'avoir du boulot dans les semaines à venir Et quelle bonne surprise que de voir Thomas rejoindre ce post d’anthologie !! 4 1 Share this post Link to post Share on other sites
vaufrègesI3 13941 Posted February 16, 2021 il y a une heure, STARBIRD a dit : une "convalo" très courte il me semble Je suis toujours en convalescence, mais JPC ne veut rien savoir question congés maladie il y a 43 minutes, brizhell a dit : Heureux que cela ce soit bien passé ! remet toi bien et évite le surmenage, même si tu risque d'avoir du boulot dans les semaines à venir Et quelle bonne surprise que de voir Thomas rejoindre ce post d’anthologie !! Salut Bernard ! . Avec tous les produits injectés en perfusion pour l'anesthésie et les douleurs post-opératoires, j'ai encore quelques pertes de concentration, mais ça va . Pour Perseverance en tout cas je vais me mettre un peu en retrait et ne pas trop me disperser, c'est quand même un peu compliqué question tonus pour le moment. Très bonne surprise de voir passer Thomas ici, en effet. 8 Share this post Link to post Share on other sites
Alain MOREAU 7067 Posted February 17, 2021 (edited) Bienvenue à Thomas Appere, régulièrement présent ici par ses images, et dont on admire le travail depuis des années, même si c’était jusque là à son insu Et hâte comme nous tous de découvrir les prochaines aventures martiennes sous la plume de Daniel. Edited February 17, 2021 by Alain MOREAU 3 Share this post Link to post Share on other sites
Pulsarx 767 Posted February 17, 2021 J'ai une question: quand il est dit que l'équipe programme un déplacement de xx mètres, ça se passe comment en vrai ? Les caméras à bord ne permettent pas de voir tout ce qui est nécessaire pour assurer un déplacement en une fois, sur plusieurs dizaines de mètres, sans encombre si ? Mais avec 20min de temps de communication entre le rover et nous, ça prend vite du temps. Du coup, ils font des sauts de puces avec vérification tous les x mètres ou alors ils ont confiance en eux-même et font les trajets d'un coup ? Share this post Link to post Share on other sites
jackbauer 2 12507 Posted February 17, 2021 (edited) Il y a 2 heures, Pulsarx a dit : J'ai une question Et bien ça prend un temps fou, les "pilotes" sur Terre prennent moult précautions pour éviter d'envoyer leur joujou dans les sables ou dans une zone trop accidentée. C'est une des raisons pour laquelle Perseverance sera accompagné d'un mini hélicoptère, son rôle sera de servir d'éclaireur pour le nouveau rover. ça nous promet des images spectaculaires si tout se déroule comme prévu ! Prescription pour Vauffy : un verre de schnaps à midi et un verre de cognac le soir. Et au boulot ! Edited February 17, 2021 by jackbauer 2 2 Share this post Link to post Share on other sites
Huitzilopochtli 6301 Posted February 17, 2021 il y a 10 minutes, jackbauer 2 a dit : C'est une des raisons pour laquelle Perseverance sera accompagné d'un mini hélicoptère, son rôle sera de servir d'éclaireur pour le nouveau rover. Pas vraiment ou pas totalement. Ingenuity ne sera testé qu'en quelques occasions et ne pourra pas servir d'éclaireur tout au long de la mission du rover. Normalement, pour le début des opérations de surface au moins, une carte assez précise des environ du site d'atterrissage pourra être dressée et situer les difficultés du terrain, à partir d'images enregistrées par Perseverance, en altitude, pendant la phase d'atterrissage. Les images Hi-Rise de MRO pourront aussi être utilisées pour certains parcours. Daniel pourra corriger ou compléter s'il le souhaite. Share this post Link to post Share on other sites
jackbauer 2 12507 Posted February 17, 2021 il y a 16 minutes, Huitzilopochtli a dit : Ingenuity ne sera testé qu'en quelques occasions et ne pourra pas servir d'éclaireur tout au long de la mission du rover. Non, sans blague ? Tu devais pas surveiller ta taupe sur Insight ? Même prescription que pour Vauffy, mais tu rajoutes un verre de téquila au réveil ! Share this post Link to post Share on other sites
vaufrègesI3 13941 Posted February 17, 2021 il y a 21 minutes, jackbauer 2 a dit : Perseverance sera accompagné d'un mini hélicoptère, son rôle sera de servir d'éclaireur pour le nouveau rover. Non Jack, comme l'indique Huitzy' et contrairement à ce qu'on peut lire un peu partout? il se confirme qu'après une phase d'expérimentation de 30 jours (à bonne distance du rover) l'hélicoptère sera laissé sur place et n'accompagnera pas Perseverance dans ses déplacements. C'est avant tout un démonstrateur, et il ne devrait pas dépasser ce stade. il y a 26 minutes, jackbauer 2 a dit : les "pilotes" sur Terre prennent moult précautions pour éviter d'envoyer leur joujou dans les sables ou dans une zone trop accidentée. Les deux paires de navcam siuées sur le mât à 1m97 de hauteur permettent déjà, en fonction des images renvoyées par ces caméras, d'analyser l’environnement proche dans le but de repérer d’éventuels obstacles et d'anticiper en bonne part le parcours. Des centaines de lignes de codes sont ensuite écrites avant d’être communiquées à la machine. Typiquement, un trajet classique nécessitera entre trois et cinq heures de planification. Par ailleurs Curiosity (et Perseverance) sont équipés d'un système "d'odométrie visuelle", activé ou non. Dans ce cas de figure, le rover s’arrêtera tous les mètres environ pour renvoyer une image de ce qu’il voit. L'ordinateur pourra alors lui dire de continuer ou non. Mais surtout Curiosity (depuis mars 2013), et plus encore Perseverance, disposent d'un système de navigation autonome nommé "Autonav". En revanche, “parce que l’autonav doit s’arrêter fréquemment pour prendre plusieurs images et analyser des données, c’est aussi le mode de conduite le plus lent. Curiosity ne couvre qu’environ trente mètres en une heure en mode de navigation automatique. Toutefois, Perseverance pourra conduire au moins deux fois plus vite que Curiosity grâce à de nouvelles ressources informatiques dédiées et de meilleurs algorithmes. 2 3 Share this post Link to post Share on other sites
Bill46 1139 Posted February 17, 2021 (edited) https://interestingengineering.com/nasa-engineer-explains-what-its-like-to-drive-the-mars-rover Edited February 17, 2021 by Bill46 1 Share this post Link to post Share on other sites
jackbauer 2 12507 Posted February 17, 2021 il y a 52 minutes, vaufrègesI3 a dit : C'est avant tout un démonstrateur, et il ne devrait pas dépasser ce stade. Il y a 1 heure, jackbauer 2 a dit : Evidemment que c'est un démonstrateur, mais son but est bien de faire office d'éclaireur pour le rover, pas de faire des acrobaties aériennes sur une autre planète ! Share this post Link to post Share on other sites
vaufrègesI3 13941 Posted February 17, 2021 il y a 40 minutes, jackbauer 2 a dit : Evidemment que c'est un démonstrateur, mais son but est bien de faire office d'éclaireur pour le rover, pas de faire des acrobaties aériennes sur une autre planète ! Pas pour Curiosity en tout cas, ce qui était bien l'objet de la question posée par @Pulsarx Il s'agit d'un démonstrateur technologique, bien plus près d'un prototype que d'un engin opérationnel compte tenu que son développement doit encore passer par des tests in-situ, et sans doute des modifications/améliorations. 4 Share this post Link to post Share on other sites
vaufrègesI3 13941 Posted February 17, 2021 (edited) Au 17 février (sol 3034) l'équipe a décidé de rester sur le site atteint le 15 février un peu plus longtemps et de se faire une idée plus précise de ce que les roches d'ici ont à offrir avant d'effectuer un trajet plus long vers les strates de sulfate dans le plan suivant. Je cite Sean Czarnecki, géologue planétaire - c'est moi qui surligne : "Notre "buffet" scientifique comprend des images ChemCam et Mastcam des cibles "Beauregard" et "Sorges", qui présentent d'intéressantes caractéristiques d'inclusions sombres qui ont été vues récemment et ces observations aideront l'équipe à mieux les comprendre. (Nous ne nous attendons pas à ce qu'il s'agisse de pépites de chocolat [], mais il vaut mieux obtenir de bonnes images pour être sûr...) » FIN DE CITATION Pour Oppy dans la plaine de Meridiani il s'agissait alors de sphérules d’hématite de quelques mm de diamètre contenant principalement de l’oxyde de fer et formées par concrétionnement dans une eau chargée en minéraux déposés dans les roches. Comme je le signalais plus haut, il existe sur Terre bien d'autres processus de formation de ces sphérules liés soit à des phénomènes volcaniques , soit à des impacts , soit à des concrétions (donc en présence d'eau). Sur Terre ces sphérules sont le plus souvent des concrétions constituées d'oxyde de fer ou de carbonates. MAHLI – 14 FÉVRIER 2021 (SOL 3031) : Les "pépites de chocolat" Au plus près PANO MASTCAM - 13 FÉVRIER 2021 (SOL 3030) - Thomas Appéré : La dernière production de Thomas - Superbe ! PANO MASTCAM - 13 FÉVRIER 2021 (SOL 3030) - Jan van Driel : La version de Jan van Driel - Superbe aussi ! Edited February 17, 2021 by vaufrègesI3 5 2 4 Share this post Link to post Share on other sites
roul 304 Posted February 17, 2021 Bonsoir: La photo du panorama ressemble presque au Grand Canyon avec les différentes couches de roches (strada?) et bien sûr la couleur. Malheureusement sans végétation, bien qu'il n'y en est pas énormément dans le Grand Canyon. Ça me fait penser à la différence de vue du ciel nocturne, si on pouvait prendre son télescope préféré? Au moins il n'y aurait pas le lampadaire qui fait toujours ch**r! ;-) Share this post Link to post Share on other sites
Huitzilopochtli 6301 Posted February 17, 2021 Ah oui ! La strada, cette dramaturgie fellinienne où l'innocence bascule irrémédiablement dans la folie ! 1 4 Share this post Link to post Share on other sites
vaufrègesI3 13941 Posted February 18, 2021 (edited) Mise à jour de la mission - 17 février 2021 Je cite Michelle Minitti, géologue planétaire : "Il est vraiment difficile de croire que cela fait plus de 8 ans - plus de 3000 sols - que Curiosity a débarqué à Gale. La plupart des membres de l'équipe scientifique étaient entassés dans une pièce du JPL pour assister aux événements de l'atterrissage et (avec un peu de chance) le fêter ensemble. Quand je repense à Al Chen du JPL qui déclarait "Atterrissage confirmé, nous sommes en sécurité sur Mars ! », bien des années plus tard j'ai encore les larmes aux yeux. Le sentiment de joie et d'incrédulité ne me quitte jamais. Je n'oublierai jamais l'explosion soudaine qui a eu lieu dans cette pièce - des amis et des collègues unis dans la joie et excités par l'opportunité d'explorer le cratère Gale. Tout ce que nous avons fait depuis - chaque image, chaque mesure, chaque mètre que nous gravissons le Mt Sharp - a été rendu possible par cet atterrissage en toute sécurité. Un atterrissage en toute sécurité sur Mars est un cadeau qui ne cesse d'être offert, un cadeau pour lequel toute notre équipe est reconnaissante". FIN DE CITATION Le temps efface tout il n’éteint pas les yeux Qu’ils soient d’opale ou d’étoile ou d’eau claire Beaux comme dans le ciel ou chez un lapidaire Ils brûleront pour nous d’un feu triste ou joyeux. Plus de 8 ans déjà, c'était hier.. une éternité ! : Le détail de l’impact du bouclier thermique - Marek Tušl Edited February 18, 2021 by vaufrègesI3 3 5 Share this post Link to post Share on other sites
STARBIRD 245 Posted February 18, 2021 Certains constructeurs automobiles ont développé pour leurs systèmes de suspensions actives , une détection des trous ou des légers obstacles (dos d’ânes ) afin d'intervenir en temps réel sur la réaction de leur amortissements . Ces détections sont à base de caméras HD et de radars lidar. Est ce basé sur la même" techno" pour la reconnaissance de Persévérance ? Share this post Link to post Share on other sites
Bill46 1139 Posted February 18, 2021 il y a 18 minutes, STARBIRD a dit : Est ce basé sur la même" techno" pour la reconnaissance de Persévérance ? Un lien utile (site en anglais) a été donné plus haut : https://interestingengineering.com/nasa-engineer-explains-what-its-like-to-drive-the-mars-rover Voir aussi cette vidéo explicative du système Autonav utilisé par Curiosity (et amélioré avec Perseverance) : https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/videos/?v=147 1 Share this post Link to post Share on other sites
