BobMarsian

Cassini, le spectacle continue ...

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Une jolie vue récente (24/7) de l'hémisphère arrière "trailing" (par rapport au mouvement orbital) de Dioné avec ses trainées claires caractéristiques dont l'origine et la nature ne doivent pas encore être bien élucidées et aussi d'étonnammentes longues et fines raies d'éjectats (?) semblant provenir d'un possible (et infime) cratère (?) d'impact --> vers le bas à droite ... du style Tycho ???


http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/raw/raw-images-details.cfm?feiImageID=79931

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Bonjour.
Je viens de m'inscrire sur ASTRO SURF et suis donc nouveau sur ce forum.
Je suis avec passion et assiduité les images en provenance de CASSINI et du site JPL dédié depuis juillet 2004.
J'ai trouvé les différents messages postés sur ce forum depuis plus d'un an, très intéressants, et j'ai eu envie de vous poser une question qui me turlupine depuis le 14 janvier 2005 et la descente de Huygens sur Titan: compte tenu de l'épaisseur et de la densité de l'atmosphère de Titan dont on ne voit pas la surface depuis l'espace, pensez-vous que la forme ronde du soleil est visible pour un oeil humain depuis le sol de Titan ? Même question évidemment pour Saturne, et les autres satellites ?
Merci par avance pour la discussion si elle s'engage sur ce thème.
Bonne journée.

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Salut SD94 et bienvenue sur ce forum. Tu verra on s'y plait beaucoup

Bon, pour ta question.
Le Soleil est invisible depuis la surface de Titan à cause de la très épaisse couche de nuages qui obstruent le ciel, comme sur Vénus.
Depuis Saturne, c'est plus compliqué. Au dessus des nuages, il est visible, mais sous forme d'un petit disque aveuglant car loin.
Voila ce que cela donne depuis Saturne avec un champ de vision de 2 degrès d'arc : http://space.jpl.nasa.gov/cgi-bin/wspace?tbody=10&vbody=699&month=8&day=3&year=2006&hour=00&minute=00&fovmul=1&rfov=2&bfov=30&showsc=1
Après, si on passe dans les nuages de gaz de l'atmosphère de la géante aux anneaux, c'est fini, le ciel est voilé et on baignerais dans un lumière jaune-vert.

Depuis les autres satellites, dépourvus d'atmosphère dense, on verrait aisément le Soleil.

J'espère avoir éclairé ta lanterne

Si t'as d'autres questions, n'hésite pas.

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Bonjour Fourmi103
Et merci pour votre réponse qui éclaire effectivement ma lanterne. C'est ce que je me disais aussi en comparant à ce que l'on voit sur terre lorsque le ciel est nuageux ou densément brumeux. Donc de Titan, a fortiori et par extension, on ne voit pas non plus ni Saturne, ni les autres satellite, ni les étoiles la nuit.
Par conséquent, les images d'artistes montrant Huygens à la surface de Titan avec en fond la géante aux anneaux sont erronnées, non? Qu'en pensez-vous ?

Je poursuis mes questions sur le sujet: lorsqu'on regarde bien la célèbre et unique image d'Huygens sur le sol de Titan, on perçoit des zone sombres derrière certains cailloux, et toujours dans le même sens, c'est-à-dire entre la sonde et les cailloux. Comment l'expliquer ? Serait-ce un peu d'ombre ou un autre phénomène ?

Voilà pour quelques questions et curiosités supplémentaires.
Mais j'en ai encore beaucoup d'autres notamment pour essayer de comprendre des tas de choses à la surface de tous les satellites de Saturne.Ce sera pour de prochaines fois.
Merci et Bonne journée.

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SD94 : on se tutoie tous ici, pas la peine de se vouvoyer

Sur Titan, hélas, le ciel n'est pas visible donc les vues d'artiste sont complètement erronées.
Cela dit, oui, il existe des ombres mais elles sont diffuses et pointent le zénith. Logique car c'est de cet endroit que vient le plus de lumière comme lors d'un ciel nuageux sur Terre.

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Toujours des images extraordinaires avec Cassini.

Et celle-ci étonnante :

le soleil n'est pas de l'autre côté des anneaux, mais derrière la sonde: les anneaux, la sonde et le soleil sont parfaitement alignés, avec la sonde au milieu, ce qui provoquent une sorte de "réflexion" du soleil. C'est provoqué par le fait que dans cette configuration, les ombres portées latéralement des milliards de particules des anneaux autour du point d'alignement n'ont plus lieu. Il y aurait donc une sorte de "surexposition" de toutes les particules qui se trouvent dans l'alignement sonde - soleil, par rapport à toutes les autres.

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Bonsoir,

La vache les gars, vous faites ça avec quelle Webcam ??

Superbes photos

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SD94, superbe image, si j'ai bien compris c'est le même effet qui provoque de la Terre l'effet "Seelinger" ou effet d'opposition, qui fait que l'ensemble des anneaux semblent plus brillants autour de l'opposition ?
Là la sonde est remplacée par la Terre, et que vu la distance entre la Terre et Saturne c'est l'ensembe des anneaux, et non juste un point qui apparaît plus brillant ...


Marc
http://astrosurf.com/delcroix

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Bonjour.
Marc Delcroix: eh bien OUI, j'ai l'impression que c'est le même phénomène, et je ne savais pas que cela s'appelait comme ça.
Je ne sais si les images animées GIF peuvent passer sur le forum, je fais un essai avec celle-ci.

la même mais en fixe JPEG au cas où le GIF ne fonctionnerait pas

Bonne journée et bon week end.

SD

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Waouh, quelle animation !!! Impressionnant comme l'influence gravitationnelle du petit satellite déforme l'anneau...
C'est quoi son p'tit nom à ce gros caillou ?

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Alors c'est Prométhée le nom de cette lune de Saturne.
Bonne journée.

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Toujours aussi belles et interressantes ces images du monde de Saturne.

Quand Cassini se prend pour un astrophotographe, ça donne ça:

Vous les reconnaissez tout de même?

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Arrêtes, Fourmi, c'est ridicule...

Les Pléiades vues de Saturne devraient être complètement déformées vue la distance énorme entre la Terre et Saturne...

Superfortenastronomie

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Daphnis pris en flagrant délit de troubles de l'ordre dans le Keeler Gap !
Par Cassini à 400000 km, samedi dernier :


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Elle est fantastique, celle là...

Elle est où, la sonde, pour obtenir des images pareilles, on la dirait perpendiculaire au plan de l'anneau, vous savez, vous ?

S

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Elle est fantastique, celle là...

Elle est où, la sonde, pour obtenir des images pareilles, on la dirait perpendiculaire au plan de l'anneau, vous savez, vous ?

S

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Fredhoer : Excellente celle la....Heiligenschein !

Faut arreter le Klevener du bled du presque meme nom ;-)


(pour info : le Gegenschein a deja été vu au Champ du Feu il y a un an...ben oui : je ne resiste pas histoire de continuer à faire la promo de notre grande starparty au Champ du Feu dans 10 jours...voir rubrique "Rencontres et evenements")

En tout cas ; merci pour ces liens vers les images de Cassini ; j'ai un peu la flemme en ce moment d'aller les quester et ca tombe bien.

A+

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Eh bien oui, elle est superbe celle-là. Que d'images incroyables.

Alors ce serait ça un traitement par ondelettes ?

Bon plus sérieusement, comment est-ce qu'une fois passé le petit satellite, tout se remet en orde de chaque côté comme si de rien n'était ? C'est assez difficile à comprendre, et en même temps extraordinaire cette mécanique gravitationnelle.
Est-ce que des simulations numériques ont été faites sur ces phénomènes et si oui est-ce qu'elles recoupent les observations de Cassini ?
Dernière question: est-ce qu'une analogie est possible ou au contraire n'aurait pas de sens entre les anneaux et un fluide ? Le fait que ces petites ondelettes gravitationnelles s'atténuent rapidement fait penser à des ondes à la surface de l'eau. Voilà, question ouverte à tous.
Bonne soirée.

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    • Par QGineys
      Bonjour à tous
       
      Cela fait logtemps que je n'ai rien posté mais ce matin j'ai profité d'une nuit astro avec un copain pour faire des test avec mon nouvel adc pa.
       
      j'avais un adc zwo, et je n'ai jamais réussi à avoir un réglage propre avec celui-ci bien à l'horizontal. le réglage avait l'air propre avec un axe de correction 20 degrés en dessous de l'horizontalité. mais n'étant jamais en accord avec la théorie d'utilisation d'un adc, j'etais jamais sur de moi, et un test sur etoile n'était pas très concluant.
       
      Là maintenant avec le nouvel adc, c'est propre, en accord avec la théorie, et réglé en quelques secondees à peine!
       
      Ci joint la collimation avec filtre ir642, meme etoile avec adc au neutre, et meme etoile adc réglé (reglage perfectible)
       

       

       

       
      enfin j'en ai profité pour faire la première Satune de l'année à 17 degrés, pour le kiff.... mais meme avec cet adc, j'ai constaté qu'à cette hauteur, l'axe de correction est sous l'horizon aussi. à 30 degrés, je ne constate plus ça. votre avis la dessus?
      Pour Saturne elle meme, on va pas se mentir, à 17 degrés, on fait pas de miracle... cela dit, on voit la difference de teinte entre l'equateur et l'hemisphere nord, on voit les anneaux qui se ferment un peu plus, et l'hemispere sud qui est toujours legerement bleu/vert.
       
      deconvolution wiener, saturation, balance des blancs.
      30% d’une vidéo de 240s. Pas de derotation 



       
      Bon dimanche à tous

    • Par Christophe Pellier
      Hellooo
      Après un long silence dû à des engagements associatifs exigeants (mais passionnants !) je trouve enfin le temps de commencer à publier quelques travaux que j'ai sous le coude  
      Ce fil est une étude des couleurs de Saturne par photométrie, c'est le même travail que j'ai déjà fait sur Jupiter, mais c'est la première fois que je m'attaque à la planète aux anneaux.
      La cible est plus compliquée que Jupiter, à cause des anneaux justement. Au départ je pensais trouver dans la littérature des équations permettant de retrancher la luminosité de ces derniers, mais je n'ai pas réussi à trouver comment faire. Cependant, comme je travaille sur des images résolues, contrairement aux susdits papiers, il m'est possible d'isoler le globe des anneaux extérieurs et d'en calculer la magnitude. Il reste une portion du système d'anneaux devant le globe. Ce n'est pas grave pour le projet qui est de calibrer la luminosité du disque, mais ça limite la comparaison aux références de magnitudes qui existent... 
      Le comportement photométrique de Saturne diffère également de celui de Jupiter, sans parler des anneaux, car il y a des variations saisonnières marquées qui font que l'éclat de la planète dans le rouge et l'infrarouge en particulier connait des évolutions très sensibles. Le globe est moins rouge aux équinoxes, plus aux solstices (quand on réintègre les anneaux, c'est l'inverse : le système complet est plus bleu aux solstices)
      Comme vous le savez, Saturne s'avance vers sa prochaine équinoxe, qui aura lieu en 2025 - passage à l'automne pour l'hémisphère nord. En conséquence, il y a des variations d'éclat et de couleurs assez marquées et rapides, en particulier de l'hémisphère sud qui sort de l'hiver.
      Les observations ont été faites en deux fois au mois de septembre de l'année dernière, juste après l'opposition, en utilisant deux étoiles dans le Capricorne et le Verseau. Le seeing était très bon pour la série UV-visible. 
      Je mets des séries de 2022 pour comparaison, mais je n'ai pas fait de calibration pour cette année-là.
      Voilà d'abord un graphique avec les valeurs de magnitude et d'albédo. Je suis très bien sur les références en UV, bleu et visible, mais je trouve une variation à la baisse sensible en R et IR. Il est possible que ce soit justement dû à l'approche de l'équinoxe, en tous cas les deux valeurs en bande R, obtenues sur 2 nuits différentes et avec 2 filtres différents, sont identiques donc ça sent quand même bon !
      La comparaison avec les références n'est possible cependant que parce que la luminosité des anneaux, de l'UV au bleu, est très proche du globe en 2023. Pour le méthane par exemple, il est évident que l'albédo de 12% est trop élevé pour le globe tout seul...
      Enfin, j'ai encore ajouté le B425 dans la boucle. La bande passante de ce filtre encadre la partie du spectre des planètes joviennes où les variations de contraste sont les plus fortes dans le système de bandes. Ca ne sera pas très notable pour Saturne a priori, par contre pour Jupiter ça sera un filtre clé !
       

       
      Voici les planches d'images en version psf, pour mieux se rendre compte.
      En couleurs : on voit bien la variation de l'hémisphère sud qui passe du bleu au vert  (spoiler : dans l'épisode 2 à venir, j'arrive à démontrer la variation avec des chiffres)
       

       
      Planche UV-visible :
       

       
      Planche IR : j'ai l'impression que la luminosité du globe a diminué en IR et CH4, mais je n'ai pas encore fait la comparaison, on verra ce que ça dit... suspense
       

       
      A venir l'épisode 2 où on parlera du profil photométrique de pôle à pôle. Dans le 3ème on parlera des anneaux  je mettrai les résultats ici même.
    • Par guy03
      Bonjour
      Voici mon petit bilan de l'année 2023 avec 4 images. Je pense que celle qui me fait le plus plaisir c'est celle de Jupiter tirée d'un seul avi. C'était le premier essai avec l'asi 662 MC. Quelle surprise agréable, j'ai tellement misèré avec cette planéte. Le gif avec Saturne et les spokes m'a ....rendu bien content!!. Je me suis régalé avec vos images également, j'ai vu des "perles" et des images de qualité moindre mais qui remplissaient de joie ceux qui les avaient faites. C'est tellement important d'avoir du plaisir avec un résultat que l'on trouve sympa etc , on galére parfois à se geler les meules dehors, le matos qui déconne, l'humidité  etc etc. J'en apprends tous les jours ici sur ce fofo, je chope des tuyaux, idées, merci! Bon assez blablaté ....Ah si....J'ai fait de belles observations également cette année, M51 avec mon super oculaire Leitz par exemple.....quel pied!!! Bonne fin d'année à tous!!

       
       

       
       

       
       

    • Par Rdj22
      bonjour,
      belle météo ce samedi 16 décembre, enfin une journée débarrassée de toute ces couches de nuages et ces trainées d'avions.
      j'ai donc pu rendre visite aux géantes et faire ces quelques images.
       
      je n'avais pas pu observer Saturne cette année, c'est donc chose faite en ce tout début de nuit ou la planète passe le méridien à 26 degrés de hauteur après 18h. je ne me suis pas attardé et je n'ai fais que deux SER de 180s.
      pour ces acquisitions, j'utilise pour la première fois les cameras Neptune 664C et  Apollo M Mini
       
      _2023_12_16_1714_0_U_L

       
      puis, rapidement, c'est au tour de Jupiter,
      le ciel est assez stable mais un vent de Sud-Est apporte pas mal de turbulence. la mise au point est difficile à faire, et la plupart de mes films que j'avais lancés par séquences ne seront pas exploitables alors que les conditions étaient les meilleures 
       
      je reprend le contrôle vers 22h mais les conditions ont bien changées
      Neptune 664C: dérotation de trois images issues des vidéo de 90s (10%)... elle est prometteuse cette camera et sa taille de capteur me convient bien.
      2023-12-16-2118_2-U-L-Jup

       
      et assemblage d'images IR610 et couleur par dérotation de 9 images retenues
      _2023_12_16_2130_3_U_L_Jup

       
       Apollo M mini avec filtre IR 610 (7 SER de 75s - 15% retenu)
      _2023_12_16_2143_7_U_IR610_Jup_7img

       
      et pour finir, une rapide visite à Uranus à qui je n'ai pu consacrer que 15 minutes de captures...
       
      _2023_12_16_2239_6_U

       
      voilà pour cette session planétaire de décembre, je ne sais pas s'il y aura d'autres soirées d'exploitables d'ici la fin de l'année mais ça fait plaisir de savoir qu'on peut encore bénéficier de conditions assez favorables en cette saison...
       
      acquisition:
      N 400 f5 - powermate 4x - f/d 28 - 8600mm - ADC PA - IMX664 et IMX429 avec Firecapture
      traitement:
      AS!3 - WJ et PIX
       
      bon ciel à vous tous
      bruno
       
    • Par Shaihulud
      Hello hello
       
         J'ouvre un post pour 2023 mais je ne suis pas sur de faire d'autres shoots de la belle
      car si le temps est comme depuis ~5ans par chez moi, dans 1 mois, le ciel se ferme
      pour jusque février voir mars 2024
       
      Dire qu'en 2015, 2016 & 2017, je passais de septembre à fin décembre dehors en visuel 
       
      A+
      David
       
       
       
       
       
      Le seeing était pas génial du tout mais, j'ai mon souvenir de 2023
      C'est la première fois de ma vie que je vois la belle avec l'anneau aussi
      horizontale et j'adoooooooooorrrrrrrreeeeeee

       
       
       
       
       
      Je vais attendre la fin de la saison pour compléter ma plaquette

       
       
      Edit 20230822
      Le 406 est pas près de sortir vu comment c'est difficile avec le 254

       
       
      Edit 20231218
      Voili voilou ma dernière et meilleure belle pour 2023
      Cela a été compliqué mais j'ai ma belle pour compléter ma planche évolution.

       
  • Évènements à venir