BobMarsian

Cassini, le spectacle continue ...

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Epiméthée (alias Epimetheus en V.O.)) au plus près (37000 km) lors du survol du 3 décembre. La meilleure série d'images de ce satellite (144 km x 108 km x 98 km) jusqu'à présent ...
Mais, images brutes & très "bruitées" pour l'instant :



Cependant, ... déjà traitées, nettoyées et colorées chez les très réactifs membres du forum Unmanned Spaceflight :
Enjoy !
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=4791&st=0
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=4791&st=15

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Oui, mieux qu'en 2005 où Cassini est passé au double de distance environ.

Toujours aussi fascinantes ces images. Un minuscule satellite découvert il y a 41 ans...et là, "on se promène" à proximité, on scrute son relief.
Dingue..

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Oui vaufrèges c'est fascinant...

Mais je ne suis pas sûr qu'on puisse dire que Epimetheus ait été découvert en 1966...

Audouin Dollfus, avec qui j'ai travaillé plusieurs années, pensait avoir découvert Janus.
Par un singulier clin d'oeil de la nature, Janus, effectivement et fatalement, avait bien deux visages, l'autre, c'était Epimetheus, mais, à l'époque, on ne le savait pas...

C'est seulement en 1980 que Laques, Lecacheux et al "redécouvrent" Epiméthée, le co-orbital de Janus...

A chaque fois que je vois Janus et Epimetheus en photo, je pense à "Dodol" : ses photos, et celles qu'on a faites ensemble en 79/80 montraient une infime tache floue, perdue dans le halo de la planète.

S

PS : La seule différence avec vous, c'est que çà me semble un progrès en trompe l'oeil : maintenant, on les voit pour ce qu'ils sont : des cailloux plein de trous. A l'époque, on pouvait tout imaginer : la science désenchante le monde...

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Pour faire bref,Serge, Max Weber a effectivement parle de desenchantement du monde, mais pas tant par la science que par la logique d'une culture dominante ( capitalisme, eviction de la pensée magique, recherche preponderante d'efficacité à tout prix, quand ce n'est pas efficacité pour elle seule... )dont la science est contingente, comme nous tous, comme tous les scientifiques qui ne sont pas des etres surnaturels, hors d'une culture, culture qui a la fois malheureusement les conditionne mais aussi les pousse sur ls chemins de la contestation intellectuelle. Alors si tu es desenchanté, c'est peut etre pas à cause de la science qui est neutre (neutralité axiologique c'est de Weber)... Et puis pour avoir connu et subi la pensée magique animiste, je peux te dire que c'est une sacrée alienation parfois et vraiment pas un "enchantement", au sens trivial du terme cette fois
Superbe post "enchanteur" . Bravo!

[Ce message a été modifié par Bernard Augier (Édité le 07-12-2007).]

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Pour la découverte d'Epiméthée, les sources sont plutôt contradictoires. Donc, merci Serge de ces précisions, pour le moins, de "source autorisée".

Je comprend le raisonnement sur le "désenchantement" du monde par la science.
Mais tu le dis toi même Serge, cette même science des Hommes, et la "techno-science" qui en résulte, ont des limites.
Je te trouve d'ailleurs assez pessimiste sur ce point.

Malgré toutes les avancées actuelles, l'Univers n'est donc pas près de livrer tous ses mystères.

De plus, comme l'énonce Max Planck : " La science ne peut pas résoudre l’ultime mystère de la nature. Et cela parce qu’en dernière analyse, nous faisons nous-mêmes partie du mystère que nous essayons de résoudre ".

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Vaufreges, Max Planck en disant ça atteind son seuil d'incompetence parceque ce n'est pas son domaine, il est scientifique, pas philosophe Je sais que c'est tentant...

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Tiens !? A se demander à quoi sert ce forum..
A te suivre, dans cette perspective, seuls les philosophes ont le droit de philosopher ? Les autres...circulez !...
Intéressant...

Dis, toi même, que fais-tu en réponse à Serge ?
Remarques, tu as raison, on écrit souvent n'importe quoi.
La preuve...

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vaufrèges, Bernard,

C'est bien sympa ces échanges... Bernard, je ne suis pas sûr que je me plaçais sur le même plan que toi, je n'ai pas le temps de développer, je me remets au boulot, là j'essaierai peut-être cet aprem...

vaufrèges : attention, je parle d'expérience, mais l'UAI a peut-être pris des décisions officielles sur les découvertes de Janus et Epimethée, que j'ai vécu en partie en "live". Pour ne pas être désobligeant et inélégant avec tel ou tel, je glisserai seulement que cette période (passage de la Terre dans les anneaux de Saturne 79/81) a été hyper violente. On n'était plus du tout dans la science, on était dans autre chose.

S

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Le couple Janus / Epiméthée vu par Cassini en sept 2005. A 50 km près, même orbite :

Ici, une petite animation du ballet de ces 2 satellites par ces mêmes images de Cassini (8 images séparées de 11mn, objectif centré sur épiméthée, c'est donc Janus qui se déplace => http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/videos/movies/PIA08348_full_movie_movie.mpg

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Serge, tu as tout a fait raison quand tu dis qu'il ne s'agit pas du même plan , mais c'est peut etre pas si evident pour tout le monde, et la pensée reductrice, mediatique, me fait peur, d'où ma riposte peut etre un peu cassante.
Vaufreges, je voulais simplement dire qu'on n'a pas inventé la poudre, ni toi ni moi, et que les maximes genre philo de comptoir ( c'est vrai à mes yeux de Reeves ou de Serres par ex.), même si elles sont respectables et interessantes, cachent le vrai discours riche, complexe et millenaire des pros de la discipline. Remarque en sciences c'est pareil. Il y a des secteurs et des niveaux de competences. Toute pensée n'a pas la même "valeur". C'est comme les niveaux de preuves des publications.
Retour au post. Le reste en privé b point augier chez free point fr.

[Ce message a été modifié par Bernard Augier (Édité le 08-12-2007).]

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Dis donc, ça rigole pas avec toi.

"Philo de comptoir" pour H. Reeves, M. Serres, M. Planck...Bien, merci beaucoup pour eux.
Par ailleurs, je vois pas en quoi la pensée de M. Planck ait pu gravement offenser "le vrai discours riche, complexe et millenaire des pros de la discipline".

Allez, sans rancune. Une mauvaise digestion peut-être ?

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perso je suis d'acord pour dire qu'une même phrase n'a pas la même valeur selon celui qui la cite, tout comme un barbouillage de singe sur une toile n'a pas la même appréciation qu'un kendinsky dans le domaine de l'art. maintenant je me garderais bien d'évaluer la valeur des propos d'un mec comme Reeves, dans l'absolue, si ce n'est pas Socrates, ce n'est pas un patron de bistro non plus

[Ce message a été modifié par frédogoto (Édité le 11-12-2007).]

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Bernard Augier, Max Planck avait raison en disant " La science ne peut pas résoudre l’ultime mystère de la nature. Et cela parce qu’en dernière analyse, nous faisons nous-mêmes partie du mystère que nous essayons de résoudre ".
C'est un problème épistémologique fondamental. On ne peut pas être un produit de la Nature et s'en extraire pour en découvrir les fondements. On peut juste en découvrir les phénomènes, jamais les noumènes. Platon et Kant ont parlé clairement là dessus. Planck les aura lu tout simplement.

Mais bon, ces images "phénomènes" de Saturne sont saisissantes!

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Bluffant! Oo

Quelle chance de voir une planète porter des anneaux visibles et qui a une lune portant des anneaux visuellement similaires?

Très beau.

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L'illustration ci-dessus est une vue d'artiste !

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Premières images du survol du 12 mars --->

1- distance ~ 34400 km


2- distance ~ 31900 km

3- distance ~ 30100 km

[Ce message a été modifié par BobMarsian (Édité le 13-03-2008).]

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hello
pas facile de sortir les images tant le site NASA est saturé aujourd'hui, j'ai quand même réussi à assembler 3 morceaux.

Pour la version haute def voir : http://www.cieletespace.fr/lImage/253_cassini,survole,encelade.aspx
ou plus directement : http://www.cieletespace.fr/Sinformer/ZoomImage.aspx?idRange=253&idMedia=4401

j'attends avec impatience les images prises à des distances plus courtes.


Bonne soirée

Jluc Dauvergne / http://astrophotography.fr

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Les données enregistrées lors du survol du 12 mars commencent à livrer leurs secrets avec en prime des relevés thermiques (specto. IR) du pôle Sud supérieurs aux précédentes mesures et culminants dans une fracture à au moins 180 K (-93°C) ce qui rejoint les plus basses températures terrestres (Vostok, Antarctique -91 °C en 1997) ! A comparer avec les 72 K (et moins) des régions environnantes du pôle Sud ...
Je vous laisse imaginer le niveau des températures en profondeur sous les fractures lorsque la pression augmente ??? On se prend a rêver !



http://saturn.jpl.nasa.gov/news/press-release-details.cfm?newsID=827

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A la lecture de ces lignes je suppose que certains vont encore parler d'exagération :

NASA's Cassini spacecraft tasted and sampled a surprising organic brew erupting in geyser-like fashion from Saturn's moon Enceladus during a close flyby on March 12. Scientists are amazed that this tiny moon is so active, "hot" and brimming with water vapor and organic chemicals.

New heat maps of the surface show higher temperatures than previously known in the south polar region, with hot tracks running the length of giant fissures. Additionally, scientists say the organics "taste and smell" like some of those found in a comet. The jets themselves harmlessly peppered Cassini, exerting measurable torque on the spacecraft, and providing an indirect measure of the plume density.

"A completely unexpected surprise is that the chemistry of Enceladus, what's coming out from inside, resembles that of a comet," said Hunter Waite, principal investigator for the Cassini Ion and Neutral Mass Spectrometer at the Southwest Research Institute in San Antonio. "To have primordial material coming out from inside a Saturn moon raises many questions on the formation of the Saturn system."

"Enceladus is by no means a comet. Comets have tails and orbit the sun, and Enceladus' activity is powered by internal heat while comet activity is powered by sunlight. Enceladus' brew is like carbonated water with an essence of natural gas," said Waite.

C'est à se demander si Encelade, au même titre que Titan ne mériterait pas aussi une future mission dédiée ?

[Ce message a été modifié par jackbauer 2 (Édité le 28-03-2008).]

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    • Par guy03
      Bonjour
      Voici mon petit bilan de l'année 2023 avec 4 images. Je pense que celle qui me fait le plus plaisir c'est celle de Jupiter tirée d'un seul avi. C'était le premier essai avec l'asi 662 MC. Quelle surprise agréable, j'ai tellement misèré avec cette planéte. Le gif avec Saturne et les spokes m'a ....rendu bien content!!. Je me suis régalé avec vos images également, j'ai vu des "perles" et des images de qualité moindre mais qui remplissaient de joie ceux qui les avaient faites. C'est tellement important d'avoir du plaisir avec un résultat que l'on trouve sympa etc , on galére parfois à se geler les meules dehors, le matos qui déconne, l'humidité  etc etc. J'en apprends tous les jours ici sur ce fofo, je chope des tuyaux, idées, merci! Bon assez blablaté ....Ah si....J'ai fait de belles observations également cette année, M51 avec mon super oculaire Leitz par exemple.....quel pied!!! Bonne fin d'année à tous!!

       
       

       
       

       
       

    • Par Rdj22
      bonjour,
      belle météo ce samedi 16 décembre, enfin une journée débarrassée de toute ces couches de nuages et ces trainées d'avions.
      j'ai donc pu rendre visite aux géantes et faire ces quelques images.
       
      je n'avais pas pu observer Saturne cette année, c'est donc chose faite en ce tout début de nuit ou la planète passe le méridien à 26 degrés de hauteur après 18h. je ne me suis pas attardé et je n'ai fais que deux SER de 180s.
      pour ces acquisitions, j'utilise pour la première fois les cameras Neptune 664C et  Apollo M Mini
       
      _2023_12_16_1714_0_U_L

       
      puis, rapidement, c'est au tour de Jupiter,
      le ciel est assez stable mais un vent de Sud-Est apporte pas mal de turbulence. la mise au point est difficile à faire, et la plupart de mes films que j'avais lancés par séquences ne seront pas exploitables alors que les conditions étaient les meilleures 
       
      je reprend le contrôle vers 22h mais les conditions ont bien changées
      Neptune 664C: dérotation de trois images issues des vidéo de 90s (10%)... elle est prometteuse cette camera et sa taille de capteur me convient bien.
      2023-12-16-2118_2-U-L-Jup

       
      et assemblage d'images IR610 et couleur par dérotation de 9 images retenues
      _2023_12_16_2130_3_U_L_Jup

       
       Apollo M mini avec filtre IR 610 (7 SER de 75s - 15% retenu)
      _2023_12_16_2143_7_U_IR610_Jup_7img

       
      et pour finir, une rapide visite à Uranus à qui je n'ai pu consacrer que 15 minutes de captures...
       
      _2023_12_16_2239_6_U

       
      voilà pour cette session planétaire de décembre, je ne sais pas s'il y aura d'autres soirées d'exploitables d'ici la fin de l'année mais ça fait plaisir de savoir qu'on peut encore bénéficier de conditions assez favorables en cette saison...
       
      acquisition:
      N 400 f5 - powermate 4x - f/d 28 - 8600mm - ADC PA - IMX664 et IMX429 avec Firecapture
      traitement:
      AS!3 - WJ et PIX
       
      bon ciel à vous tous
      bruno
       
    • Par Shaihulud
      Hello hello
       
         J'ouvre un post pour 2023 mais je ne suis pas sur de faire d'autres shoots de la belle
      car si le temps est comme depuis ~5ans par chez moi, dans 1 mois, le ciel se ferme
      pour jusque février voir mars 2024
       
      Dire qu'en 2015, 2016 & 2017, je passais de septembre à fin décembre dehors en visuel 
       
      A+
      David
       
       
       
       
       
      Le seeing était pas génial du tout mais, j'ai mon souvenir de 2023
      C'est la première fois de ma vie que je vois la belle avec l'anneau aussi
      horizontale et j'adoooooooooorrrrrrrreeeeeee

       
       
       
       
       
      Je vais attendre la fin de la saison pour compléter ma plaquette

       
       
      Edit 20230822
      Le 406 est pas près de sortir vu comment c'est difficile avec le 254

       
       
      Edit 20231218
      Voili voilou ma dernière et meilleure belle pour 2023
      Cela a été compliqué mais j'ai ma belle pour compléter ma planche évolution.

       
    • Par LaurentAndre
      Bonsoir les astrams
      Un petit traitement "en retard" :
       
      Fait suite au post :
       
      Petite animation "Bio" de quelques images prise en IR :
      Montre 2 spockes qui se courent après à gauche, et des variations aux pôles..
      .Edit : ...et on retrouve Dioné qui se balade discrètement au dessus de l'indication "infra-rouge"
       
      Edit2: les "Variations aux pôles" se sont révélées des artéfacts de traitement (cf les échanges ici pour les contrer)
      par contre .../...

       
      .../... les travaux réalisés avec contributeurs ont permis de révéler bien d'autres choses : (cf les échanges ici pour comprendre la démarche)
      avec notablement ce nouveau traitement avec @ValereL qui révèle bien des items en déplacement sur le globe :

    • Par Guillaume Do
      Bonsoir à tous,
       
      Oui, je sais, je suis très en retard, voici le résultat des traitements effectués sur des images datées du 30 septembre vers 20h TU...
      Sont utilisés un C9.25 sur AltAz, une roue à filtres LRGB, 1  Barlow Celestron x2 et une ASI120mm
      20 x (30s de L + 10s de R + 10s de G + 10s de B), Caméra configurée en 16bits
       
       

      On retrouve Rhéa, Thetys, Dioné, Japet et Encelade et une étoile sans nom
      Après as3!, j'ai stacké (sous SIRIL) pour placer l'étoile fixe dans le champ et ainsi voir Saturne et 5 de ses satellites bouger sur le fond du ciel pendant environ 30s.
       
      Stellarium donne ça :

       
      Sinon, en traitant la planète (as3!+astrosurface+winjupos), on obtient ça :

      On discerne que ça tourne, mais c'est à la limite. Difficile de dire si c'est un artéfact de WinJupos... Si vous avez un avis, je suis preneur !!
       
      Belle soirée à tous,
      Guillaume
       
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