jeffbax

Débuter en poses rapides sur le ciel profond

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Oui, c'est bien ce que je pensais. Ca me fait plaisir de ne pas me tromper pour une fois.

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Planetary Astronomy
Observing, imaging and studying the planets
A comprehensive book about observing, imaging, and studying planets. It has been written by seven authors, all being skillful amateur observers in their respective domains.
More information on www.planetary-astronomy.com

D'accord avec Stéphane. J'ai un f/4,7 également. Avec la 224MC ça passe sans problème sans correcteur.

 

JF

  • Thanks 1

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@jeffbax Très instructif. Merci beaucoup. Je vais suivre tes conseils dès que je reçois mon 450D (il est parti en full défiltrage). Je vais le tester avec mon Tamrom 28/300 et dans un second temps sur mon CPC925.

 

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Bonjour à tous,

 

Inscrit sur ce groupe depuis quelques semaines, tres interessant au point que ca ma fait sauter le pas !

Je débute en astrophoto ET en CP poses rapides, j'ai déja fait quelques photo (m31 m42 m81/82)  en classique poses longues avec APN, et rien pour l'instant en rapide.

Et je viens d'acquérir une ASI 1600MM-C avec sa raf que j'ai reçue cette semaine et commencé à configurer.

Mes instruments : monture AZ EQ6, lunette TS 80/480 triplet avec lunette guide pour le CP classique et un newton SW 250/1200 que j aimerai destiner aux essais en poses rapides.

 

J'ai installé Sharpcap de ZWO qui a l'air de bien faire le boulot. 

 

Voici mon premier jet de questions :

 

- qu est ce que le gain ? et quels reglages dois je faire en classique et en rapide ? doit on garder les memes parametres de gain pour les DOF ?

- faut il refroidir la cam durant les poses rapides ? ou pas necessaire ? et si oui a quelle temperature ?

- coté informatique j'ai un mini PC en remote installé sur l instrument avec port USB 3, l'inconvénient majeur étant son tres faible espace de stockage 32GO oui oui :/... mais je compte ajouter une carte SD en extension 128GO suffiront ils ? ou faut ils plus  pour etre tranquille ? Je ne me rends pas compte de la taille des fichiers SER, en poses classique les brutes font 31MO.

- j ai fait quelques tests avec sharpcap, en mode reglages auto jai reussi à sortir un fichier SER de plus d 1go en env 30 sec ! , mais en mettant 500ms en temps d'expo ca n'a pas fonctionné : fichier SER de 1ko avec d'autre fichier txt générés.

- on a la possibilité de connecter la cam en direct ou via ASCOM, lequel est le mieux ?

 

Merci beaucoup pour vos reponses et votre aide !

 

a+++

Malik

 

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Salut Malik,

 

Le gain correspond aux iso d'un apn , en resumé.

Avec un CMOS plus tu augmentes le gain moins tu aura de bruit de lecture ,jusqu'a un certain point. En pratique pour les poses courtes il vaut mieux diminuer ton temps de pose ( c'est plus facile à faire sur des NB ), augmenter ton gain et multiplier le nombre de brute pour compenser ta dynamique que tu perds en augmentant le gain.Toutes les cameras CMOS ne se vallent pas. Certaines cameras peuvent vraiment faciliter l'acquisition avec un bruit de lecture faible , je ne connais pas trop la 1600 mais JF Bax l'utilise .

    En pose rapide , avec un petit/moyen capteur tu peux oublier l'offset et les flats* (à part si tu as une grosse tache en plein milieu ;)). Pour les Darks il sont utiles même sur des temps de poses rapides (<1s) pour aider à supprimer l'AMp glow du capteur et quelques points chauds qui se baladent. Si tu as un système de refroidissement , utilises le car la fluctuation de la température  peut être assez gênant pour le traitement (mais gerable ).

Pour le stockage , il faut investir dans du tera en pose rapide!

Plus tu descendras ton temps d'expo, plus tu auras de brute. Il est courant avec une asi224mc (capteur plus petit que la 1600) de capturer  5000 à 20000 brutes. Je dépasse les 150 go par soirée.

Après pour la connexion de ta camera, c'est à voir avec ton soft d'acquisition. Avec firecapture je n'ai pas trop le choix par exemple.

 

 

 

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Salut Malik et bienvenue chez les poseurs rapides ;).

 

Tu peux également prendre du DD externe si tu as port USB3 de libre. Avec la 1600 tu vas générer de très gros fichiers. Sharpcap te permets de te connecter en ASCOM si tu veux. Je n'ai jamais vu de différence personnellement. Disons qu'avec le pilote natif, si ASCOM plante tu continues tes images, mais c'est rare.

 

JF

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Il y a 6 heures, Malik a dit :

Malik

Bienvenue ici Malik,

 

Tu vas voir, Jeffbax et Stéphane sont des pointures. Bientôt les poses courtes n'auront plus aucun secret pour toi.

 

B|

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Il y a 4 heures, jeffbax a dit :

Sharpcap te permets de te connecter en ASCOM si tu veux

salut Jeff, je n'ai pas compris le truc, on peut mettre un disque dur externe en usb3 sur son pc? , merci et bonne soirée  ;) 

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@PETIT OURS : Salut, oui. C'est moins rapide qu'un SSD interne, mais jusqu'à quelques images secondes ça va. Bien entendu il faut que la CAM ET le DD soient en usb 3 (donc au moins 2 ports externes disponibles). Et le sisque externe doit être de technologie rapide (idéalement SSD).

 

Pour du plantéiare (plusieurs dizaines d'mages secondes) je ne sais pas si ça passerait, faut essayer.

 

JF

Edited by jeffbax

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merci Jeff, mon pc est trop ancien, j'ai bien une entrée usb 3, mais et je n'ai qu'un seul port, je laisse tomber, sinon il faudra que je le fasse migrer ... ;) 

ou m'offrir un pc neuf, mais pour un rapide, le budget est énorme?, merci encore  ;)  

c'est pour lui adjoindre ou une 224 ou une 178 mm, un truc de ce genre ..., merci ;) 

ça serait pour empiler des images du ciel profond avec ma lunette fs 102, ou fs 60 ;) 

Edited by PETIT OURS

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Merci pour vos reponses !

 

Mon mini PC n'a qu'un seul USB3 et deux USB2, la cam prend donc deja la place du USB 3. 

Effectivement les fichiers sont volumineux, je pense qu 1 TO est le min pour ne pas etre bloqué.

J'ai fait quelques tests hier :

 

10 min en poses de 1s enregistrées directement sur la memoire flash du mini PC :

- resolution max 4656*:3520 : 471 images enregistrées 

- resolution 3520*3520 : 512 images enregistrées

 

10 min en poses de 500ms enregistrées directement sur la memoire flash du mini PC :

- resolution max : 780 images enregistrées 

 

10 min en poses de 500ms enregistrées sur une carte SD externe :

- resolution max : 301 images enregistrées (519 dropped) avec le buffer saturé

 

Conclusions :

Definitivement l'USB 3 est indispensable, en tout cas avec la 1600. Ma solution eventuelle est un HUB USB 3 de ce type :

https://www.amazon.fr/Sabrent-Premium-Aluminium-Rotation-Hb-r3mc/dp/B013XGK53E/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1520774047&sr=8-1&keywords=mini+hub+usb+3

et un DD rapide. Cela pourrait aussi etre ta solution PETIT OURS.

 

En full resolution cela veut dire qu'au mieux, pour chaque tranche de 10min on perd plus de 2 min de pose en 1s et 3min30 en 500ms. Pourtant le buffer de la cam n'etait pas saturé dans ces config. Est ce du a mon PC qui ne gère pas suffisamment vite ? ou est ce tout simplement une limite pour la 1600 et son grand capteur ?

 

Il y a 20 heures, exaxe17 a dit :

En pratique pour les poses courtes il vaut mieux diminuer ton temps de pose ( c'est plus facile à faire sur des NB ), augmenter ton gain et multiplier le nombre de brute pour compenser ta dynamique que tu perds en augmentant le gain.

 

Exaxe, que veut dire NB ?

 

Malik

 

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C'est sur la 1600 consomme beaucoup d'espace. Pour Petit ours la 224 ou 178 génère des fichiers bien plus légers (capteurs plus petits). Je me demande si ça ne passerait pas en USB 2, à 2 ou 3 images / sec. A tenter.

 

Après faire des poses rapides en dessous de 150mm de diamètre, le gain ne sera réel que si c'est pour compenser un suivi défaillant par exemple. Le gain de résolution lié au seeing ne sera pas décisif à mon avis.

 

JF

Edited by jeffbax

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il y a une heure, Malik a dit :

Exaxe, que veut dire NB ?

 

des Nebuleuses Planetaires

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il y a 31 minutes, jeffbax a dit :

Après faire des poses rapides en dessous de 150mm de diamètre

merci JF ;) 

un 200 F6 ça ira donc? ;) 

merci ;) 

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ok, merci JF,  donc je continue ma reprise cahotique, et je vois ensuite  ;) 

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Salut Alain,

 

Je ne sais pas si fonctionnera mais il n'y a pas de raison en restant pour une utilisation du ciel profond ( peu d'image par seconde). En planetaire par contre c'est à tester...

 

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Super ! Tu vas bien t'amuser !

 

J'ai fait ma premiere utilisation hier de la 1600MM, et c'est au top.

En CP classique pour cette premiere car mon setup rapide n'est pas encore au point mais ca arrive !

 

A+++

 

 

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C8 plus 200 f6 plus fs 102 ;) 

faut que je reprenne  l'astronomie ;) 

pour mon pc, je vais faire avec, j'ai 200 giga libres sur le disque c et 400 sur le disque d.

On verra pour un ssd dans quelques temps  ;) 

mon pc va bien, il a 6 ou 7 ans, et je le conserve.

Il faut surtout qu'avec ma reprise, je sois plus sérieux et que j'apprenne les logiciels ;) 

y a du taf  ;)

merci ;) 

 

Edited by PETIT OURS

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j'ai repris le sol pour mon pied de monture, je suis tout nickel, à part la famille à Médore qui rode dans les parages  ;) 

ha si j'étais jeune et riche, et avec un bel observatoire  :) 

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Pour le DD j ai reçu aujourd’hui celui ci,

tests fait en USB 3 ça fonctionne très bien 80 a 100mb par seconde en écriture ! 

A voir pour la durée de vie mais vu le prix, et surtout comparé à un SSD, pour l’instant je suis tres content. Je vais même peut être m’en prendre un deuxième au cas où...

 

https://www.amazon.fr/dp/B0771NJXCB/ref=cm_sw_r_oth_api_Q1RSAbVQAD6XT

 

 

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    • By Looney2
      Température extérieure cette nuit : -18°c mais sans vent, ça se supportait dans la Canada Goose...
      J'avais débuté des subs sur la nébuleuse de la méduse à chaque petite fenêtre que la météo voulait bien nous laisser. Je vais l'appeler la Méduse du couvre-feu car ici aussi au Québec, le couvre-feu a été instauré à partir de 20h.
      Donc setup "backyard", ceci dit ça ne change pas de mes habitudes, mais j'ai un ciel particulièrement pourri, Bortle 8.
      La recette est la même que sur mon post "on s'amuse avec un téléphoto" mais là je pense arriver au bout du concept. 
      461x60s soit 7h41 de pose avec un Téléobjectif Canon 70-200 f/2.8 à 200mm et f/4. Canon 40D défiltré par moi-même, 800ISO, filtre CLS SVBony eos-clip, suivi par Skyguider Pro iOptron. Aucun guidage.
      À noter qu'hier soir j'ai laisser tourner le SG Pro pendant quasiment 6h à -18°C et AUCUNE sub de jetée (certaines sélectionnées pour un FWHM moins bon mais aucun filé d'étoile). La seule soirée d'hier j'ai récupéré plus de 200 subs de 1mn sur cet objet... J'adore mon Skyguider Pro !
       
      Ah oui, évidemment, on voit la méduse, la tête de singe, M35 et NGC 2158. 
       
       

    • By mak178
      Bonjour,
       
      j'ai une question qui m'interpelle.
      Quand je fais étalonnage des couleurs par photométrie, j'ai parfois l' erreur " Aucune étoile valide trouvée"
      j'ai fais par exemple un plan large du sagitaire et en mettant M8 comme référence, l'étalonage a fonctionné .
      Le même objectif mais sur orion en mettant M42, et là ça plante.
      Quelle est la logique du système
       
      pour info si ça parle à quelqu'un, je met en copie les lignes que j'obtient.
      J'ai essayé un paramétrage manuel mais le résultat n'est pas terrible par rappor à la photométrie
       
      Comment sélectionner les étoiles de références en cochant "sélection d'étoile manuel" ?
       
      15:07:54: Findstar : en cours...
      15:08:02: Taille du catalogue NOMAD : 683 objets
      15:08:02: 60 paires correspondantes.
      15:08:02: Pts OK :            0.533
      15:08:02: Résolution :        6.715 arcsec/px
      15:08:02: Rotation :        -84.37 deg
      15:08:02: Focale :          131.78 mm
      15:08:02: Pixel dim. :        4.29 µm
      15:08:02: Champ de vision :   09d 29' 38.13" x 06d 16' 41.88"
      15:08:02: Centre de l'image : RA: 05 33 17.400, DEC: -03 23 57.039
      15:08:04: Normalisation sur le canal rouge.
      15:08:04: Applique la photométrie d'ouverture à 32 étoiles.
      15:08:05: 32 étoiles exclues du calcul.
      15:08:05: Aucune étoile valide trouvée.
      15:08:42: Findstar : en cours...
      15:08:49: Taille du catalogue APASS : 539 objets
      15:08:52: La résolution astrométrique a échoué. L'image n'a pas pu être alignée sur les étoiles de référence.
      15:10:13: Il n'y a pas assez d'étoiles dans l'image de référence pour procéder à un alignement. Au moins 6 étoiles sont nécessaires.
      15:10:13: La résolution astrométrique a échoué. L'image n'a pas pu être alignée sur les étoiles de référence.
      15:10:44: Il n'y a pas assez d'étoiles dans l'image de référence pour procéder à un alignement. Au moins 6 étoiles sont nécessaires.
      15:10:44: La résolution astrométrique a échoué. L'image n'a pas pu être alignée sur les étoiles de référence.
    • By micheljack
      Bonsoir. 
      Je possède une cam d'autoguidage zwo asi 130mm de 2015.
      Elle fonctionne très bien sur un pc portable sous W7 avec port usb2. 
      Avec mon nouveau pc sous w10 elle est reconnue mais ne fonctionne pas.je n'ai QUE des usb 3. Dans le gestionnaire de périphériques j'ai un message d'erreur" code 10" et "manque de ressource pour faire fonctionner Api". 
      Tous les drivers sont à jour ainsi que tout le pc. J'ai desinstallé et réinstallé 3 fois.... Des pistes ?? 
      Merci de votre aide. 
    • By XavS
      Bonsoir tout le monde,
       
      Histoire de ne pas perdre trop la main, voici quelques images de notre Lune (32%) du jour.
       
      Photo 1 :
      Trépied fixe + Canon 450D + Samyang 85mm, pose unique de 1/15s
       

       
      Photo 2 :
      Trépied fixe + Canon 450D + Samyang 85mm, pose unique de 1s
       

       
      Photo 3 :
      Trépied fixe + Canon 450D non défiltré + Bower 500mm, pose unique de 1/250s
       

       
      Et dernière photo :
      Trépied fixe + Canon 450D non défiltré + Bower 500mm et son doubleur de focale (soit 1000mm) , pose unique de 1/80s
       

       
       
      Bon ciel
       
      XavS
       
       
       
       
    • By airbus340
      Bonjour à tous ,
       
      Voici une classique  M42 faite hier soir en 25 x 60" au SW 200/800  + ASI 294 MC PRO à -20 °C
      C'est ma première présentable même si mal cadrée ( je ferai mieux la prochaine fois...)
      Faut pas trop regarder la gueule des étoiles ...
       
      Ph

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