lyl

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Il/elle a été retrouvée (et la grande soeur aussi). Un petit buzz pour nos voisins qui sont toujours là avec de la qualité durable.

Comme une année favorable planétaire commence et que c'est bientôt Noël, je buzz un peu.

TAL%20100RS%20a.jpg

Un retour utilisateur

page traduite

Hoo 100RS OTA

Hoo 125R OTA

 

Choosing and Using a Refracting Telescope (Neil English)

Edited by lyl
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Planetary Astronomy
Observing, imaging and studying the planets
A comprehensive book about observing, imaging, and studying planets. It has been written by seven authors, all being skillful amateur observers in their respective domains.
More information on www.planetary-astronomy.com

Ca oui, perso, je pense que 6" c'est le diamètre mini en planétaire mais faut bien commencer quelque part.

100mm ça reste petit par rapport au stade supérieur de la découverte ("Messier Run"), sauf pour la photo ou l'on peut commencer à sortir quelques bricoles.

L'éternel problème du budget et de la taille de scope

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je me souviens avoir observé un dédoublement de la SEB (ou de la NEB? christophe! c'était laquelle?) au début des années 90 en parallèle avec mon 130 mm newton vixen de l'époque et dans une 130 mm à f/18 des années 40 qui baignait dans son jus. les deux instruments donnaient de bonnes images du phénomène pour deux raisons principales qui étaient le site d'observation (au sommet d'un bâtiment peu ou pas chauffé) et la forme du détail (filiforme). ce que je veux dire c'est que même une lunette de 100 mm doit donner de bonnes images utilisables sur les planètes mais pas pour tous les détails. ensuite en imagerie il est vrai que la tendance c'est plus d'aller à au moins 300 mm de diamètre.

 

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Le site d'observation : dés que tu montes en diamètre, vaut mieux prévoir. C'est mon premier critère, même si je suis coincée au balcon pour le moment.

 

Je me demandais quel budget les gens étaient près à sortir pour s'initier avec un premier instrument (revendable bien sûr)

Pour le moment ça tourne entre 200 et 700€ pour la fourchette entre les "découvreurs" et les passionés.

Pas évident.

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il y a 16 minutes, asp06 a dit :

je me souviens avoir observé un dédoublement de la SEB (ou de la NEB? christophe! c'était laquelle?) au début des années 90 en parallèle avec mon 130 mm newton vixen de l'époque et dans une 130 mm à f/18 des années 40 qui baignait dans son jus. les deux instruments donnaient de bonnes images du phénomène pour deux raisons principales qui étaient le site d'observation (au sommet d'un bâtiment peu ou pas chauffé) et la forme du détail (filiforme). ce que je veux dire c'est que même une lunette de 100 mm doit donner de bonnes images utilisables sur les planètes mais pas pour tous les détails. ensuite en imagerie il est vrai que la tendance c'est plus d'aller à au moins 300 mm de diamètre.

 

Idem, mon premier instrument une 80 de D à F 15  datant de la dernière guerre, très bon pour la lune surtout avec la bino   ...

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Cette lunette est étonnante, d'après un collègue qui l'a, elle est vraiment bonne. Je me demande comment ils font pour tenir le prix! La monture  a l'air sympa également, je ne la connaissais pas! Sinon, il y a aussi la 100/1000 de chez Ottische Zen en Italie, un peu plus chère mais mécaniquement meilleure.

 

Un bonne lunette de 100 mm c'est déjà un bien bel instrument dont un observateur moyennement assidu mettra de nombreuses années à exploiter à fond, autant en ciel profond qu'en planétaire. Ce n'est une surprise pour personne qu'un télescope de 300 mm permette d'aller plus loin, mais d'une part ce n'est pas l'objet de ce post, et d'autre part le budget pour un bon 300 mm n'a rien à voir avec celui de cette lunette!

 

C'est vrai que l'année prochaine s'annonce belle pour les planètes, avec notamment la grande opposition de Mars!

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Bonsoir

 

Il me semble avoir lu dans un test que des détails dans la GTR Jupiter étaient accessibles a une semis apo de 110 mm... ?

 

fred

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Une Tal 125, c’était donc cela que tu avais en tête :)

Et bien si le Père Noël écoute......

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Il y a 1 heure, capt flam a dit :

Une Tal 125, c’était donc cela que tu avais en tête :)

 

Une tal 125 c'est pas le modèle avec une seule lentille dans la partie frontale et d'autres lentilles dans le tube ( un peu comme un petzval?) Surement difficile de bien alligner tout ça!

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la tal 125 est une achromat avec doublet simple.

L'apolar 125 est une semi apo qui utilise des verres classiques, non ed. Effectivement cela demande un alignement parfait de chaque verre.

Qelqu'un sait où on peut encore trouver cette tal 100mm en europe?

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Il y a 23 heures, lyl a dit :

Ca oui, perso, je pense que 6" c'est le diamètre mini en planétaire mais faut bien commencer quelque part.

100mm ça reste petit par rapport au stade supérieur de la découverte ("Messier Run"), sauf pour la photo ou l'on peut commencer à sortir quelques bricoles.

L'éternel problème du budget et de la taille de scope

J'ai débuté l'astronomie avec la lecture de Stephen-James O'Meara, "les objets de Messier". Toute ses observations passionnantes des objets de Messier se sont faites avec une Televue de 100 mm. Lisez ce livre, c'est tout à fait addictif...Pour être complet, il a réédité depuis ce livre en le complétant avec des observations faites avec une Televue 6''.

Pour ma part je n'avais que ce diamètre (100mm) lors de l'opposition de Mars en 2003, et nous nous (mon beau-frère et moi-même) sommes persuadés à l'époque de bien avoir distingué Olympus Mons...

Philippe

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il y a 12 minutes, PhFL a dit :

Pour ma part je n'avais que ce diamètre (100mm) lors de l'opposition de Mars en 2003, et nous nous (mon beau-frère et moi-même) sommes persuadés à l'époque de bien avoir distingué Olympus Mons...

Philippe

En 2003 année exceptionnelle du rapprochement de Mars avec un Diamètre de : 23.76"    et à 58 millions de km,

c'était le moment unique effectivement .

Le 12/11/2017 à 09:58, lyl a dit :

Comme une année favorable planétaire commence

Oh Lyl   ?

Moi je dirais pas favorable année planétaire  2018 non ?

Saturne d=18.30" à 19°  de hauteur , Jupiter d=44.80" à 25° de hauteur ,  
Mars à d= 24.24" mais à 15.30°de hauteur .

Pas terrible tout ça  avec un d 100mm ..:(

 

Bernard_Bayle

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il y a 5 minutes, Bernard_Bayle a dit :

Pas terrible tout ça  avec un d 100mm

 

c'est pas faux Bernard, mais il y a quelques rapprochements prévus et une éclipse totale de Lune avec les planètes autour. (j'ai oublié la date :) c'est au milieu de l'année)

C'est vrai que je suis un poil plus bas en France (sous Narbonne) et je peux monter dans les Pyrénées pour observer ça.

Le 12/11/2017 à 10:58, lyl a dit :

Ca oui, perso, je pense que 6" c'est le diamètre mini en planétaire mais faut bien commencer quelque part.

 

Le sujet c'est surtout que cette lunette reste à un prix contenu, pas trop au-dessus de l'entrée de gamme et qu'elle a bonne réputation, même aussi en CP. Après effectivement, ça reste un "petit" instrument".

Sujet d'information sur le matériel... sans plus.

J'ai envoyé un mail à House of Optics histoire d'en avoir le cœur net, le moteur mail fonctionne encore, mais le site a toujours un problème : j'espère une réponse sinon je pense que le fil va se clore tout seul.

 

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il y a 13 minutes, lyl a dit :

C'est vrai que je suis un poil plus bas en France (sous Narbonne)

Effectivement Myriam,  perso je regrette mes 43° à salon de P

par contre comme je pense retourner pour la 5 eme fois au Maroc

du coté de Merzouga  à ~ 30° de latitude , .... je "monte" les Planètes

d'un coup à  + 17° par rapport au Morbihan  .... on verra bien .

 

Si ça peut être utile  les oppositions ( latitude Paris...comme d'hab  :-(   )

opposition_planet.JPG.83f1edd18bd91be9d374007832ed409b.JPG

 

Bernard_Bayle

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il y a 49 minutes, lyl a dit :

et une éclipse totale de Lune avec les planètes autour. (j'ai oublié la date :) c'est au milieu de l'année)

 

Bjr Myriam,

 

Pour les éclipses de lune en 2018 :

  1. le 31/01/2018 : http://www.calendrier-lunaire.net/eclipse (peu visible en France)
  2. le 27/07/2018 : http://www.calendrier-lunaire.net/eclipse-27-juillet-2018#t
  3. le 21/01/2019 : http://www.calendrier-lunaire.net/eclipse-21-janvier-2019#t

 

bON cIEL

 

Frank

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il y a 43 minutes, Bernard_Bayle a dit :

Effectivement Myriam,  perso je regrette mes 43° à salon de P

par contre comme je pense retourner pour la 5 eme fois au Maroc

du coté de Merzouga  à ~ 30° de latitude , .... je "monte" les Planètes

d'un coup à  + 17° par rapport au Morbihan  .... on verra bien .

 

Si ça peut être utile  les oppositions ( latitude Paris...comme d'hab  :-(   )

opposition_planet.JPG.83f1edd18bd91be9d374007832ed409b.JPG

 

Bernard_Bayle

Aaaaah Bernard,

Merzouga. Ses toits qui fument, le tajine et le thé à la menthe. Tout ça me manque.

On a failli y retourner en avril dernier mais on a rebroussé chemin avec une grosse tempête de sable.

Sinon, petite anecdote : ma meilleure saturne en plus de 20ans a été observée.....cet été au Restefond.

Comme quoi

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Moi ça serait plutôt chez Tantine à Oran.

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Je suis utilisateur d'une Vixen achro 102/1000 et d'un Maksutov russe STF 200/2000. L'avantage de la lunette de 100 mm c'est d'apprendre à voir des détails accessibles à la limite de la résolution de l'instrument, car les images sont souvent bonnes/voir très bonnes à ce diamètre. Longtemps, ce diamètre était considéré comme un diamètre d'astronome avancé. Avec une 100 mm on fait plein de chose en planétaire et ciel profond, et donc c'est le diamètre que je recommande pour débuter. Il n'y a pas de doute On trouve d'excellents instruments d'occasion à bas prix à ce diamètre. Il faut foncer chaque fois si l'on a rien de sérieux.

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Je suis très désolé de vous répondre que cette 102 que vous citez, oui permet d'apprendre la vision sur planètes.

Avec profit et après un certain temps d'usage, permet aussi de pousser sur d'autres ouvertures plus fortes tout autant en visuel.

Ceci dit notre société de conso estime qu'en achetant un machin à 20000, c'est craché en résultat!

Personne ne fera un marathon comme cela, ni n'apprendra quelque chose consistante.

Vu les réponses effectuées ici.

Votre vixen 102 je l'ai eu pour pouvoir en parler.

Cela reste un tube encore pour Mars 2018, sans adc.

 

 

 

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Bonjour,

 

j'ai l'impression qu'il y a des russes dans cette discussion, mais je me trompe peut-être. Si c'est le cas, je souhaiterai connaitre le prix en Russie d'un Tal 100 ou 125 mm par rapport au prix d'exportation que l'on trouve en Europe:

http://www.hoo-germany.de/index.php?cat=c12_FH-Refractors.html&sort=&XTCsid=ca15ff5b4b421ffb95f8dd101e3197c7&filter_id=2

http://www.hoo-germany.de/index.php?cat=c28_Mak---Cassegrain.html&sort=&XTCsid=ca15ff5b4b421ffb95f8dd101e3197c7&filter_id=4

http://www.hoo-germany.de/index.php?cat=c28_Mak---Cassegrain.html&sort=&XTCsid=ca15ff5b4b421ffb95f8dd101e3197c7&filter_id=17

 

Ce qui m’étonne ici c'est que les STF soient encore au tarif alors que la production est arrêtée depuis plusieurs années.

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    • By Achaim

       

      Enfin....(premières impressions)
      après ma demande de conseils qui avait tourné au vinaigre sur le forum  entre les protaka et moi pas protaka meme si c est le top ....j' en était arrivé a la EDF 125  et aussi sur les conseils de pierro A    .....
      Après quelques économies j ai pu acter 
      Premiere impression au déballage 
      La lulu est très bien confinée dans son carton avec la mousse qui va bien et pourrait tout a fait remplir une caisse en bois fabrication maison ,mais  j ai pris une valoche ne sachant pas( lulu chère , surtout pas bobo ☺️) , mais du cp puisque ds le bois sa n aurait pas été nécessaire..
      La bête par elle même impressionne avec son po maxi ....c est du lourd , je vais pouvoir mettre mes apn enchaîné dessus .....le support de chercheur est présent ainsi que le test optique 
      Pour moi num  0036 a 0.96,5...
      Étonnant ....ce doit être plutôt le numéro d une série je pense 
      Malgres l annonce a 8 kg ...comme mon tube , je la trouve plus lourde , impression sûrement due a la charge repartie sur un plus petit volume ...
      Ma lulu ts 80  me fait la gueule à côté 
      Pas pu jeter un oeil dedans encore 
      On laisse mijoter le désir , mais vu que c est plus pour l observation que la photo , et bien je vous ferai part de la suite en photos justement , voir ce qui se cache derrière la bete , et son comportement ....
      Voilà donc la finalisation pour moi du débat houleux d il y a quelques mois ....
      Reste plus qu a ....
       
       
       
    • By Stfcap
      Bonjour,
       
      J’attends l’arrivée d’une Asi183MC Pro. J’ai cru comprendre qu’elle n’est pas idéale pour ma lunette APM/LZOS 130/780. Mais cette cam était une trop bonne affaire pour la laisser passer...
       
      Apparement, avec ses pixels de 2,4 μm le capteur est dédié aux poses longues et optimisé pour les focales courtes. Mais je ne compte pas acheter un réducteur Riccardi x0.75. Je préfère l’aplanisseur x1 pour conserver un peu de polyvalence : visuel/photo planétaire + CP.
       
      Alors voilà... Avant de pouvoir effectuer les premiers essais, je cherche à comprendre quelques lois de base de l’astrophoto. Et je pars de loin...
       
      Les caractéristiques annoncées pour cette lunette sont :
      - Pouvoir séparateur : 1,06 (source astroshop.de)
      - Résolution : 0,88" (source Pierro-Astro)
      Mais en fait, on parle si je ne m’abuse de la même chose... Dites moi si je me trompe quelque part :
       
      La résolution max de l’instrument dépend de son diamètre pour une longueur d’onde donnée. En l’occurrence, qui peut le plus peut le moins donc on calcule avec celle du bleu à savoir 450 nm. Et on obtient avec la formule adaptée : 0,252x450/130 = 0,88"
       
      Le pouvoir séparateur annoncé par Astroshop correspondrait quant à lui à la résolution moyenne ? C’est à dire, en calculant avec la longueur d’onde du vert à savoir 550 nm ? On obtient en effet : 0,252x550/130 = 1,07"
       
      Bref, passons à une étape supérieure (ne vous moquez pas svp) :
      Échantillonnage de mon setup : 206x2,4/780 = 0,63"
       
      D’après le théorème de Nyquist-Shannon, l’échantillonnage idéal = résolution moyenne /2. Et il faut faire attention à ce que l’échantillonnage effectif ne soit pas supérieur à l’échantillonnage idéal. Mais en l’occurrence pour un seeing de 1 seconde d’arc : 0,63 > 0,5... Donc, que faut-il en déduire ?
       
      Apparement le plus important serait la règle suivante :
      Résolution limite = résolution du setup 
      Mais si le seeing > résolution du setup... Alors le seeing = résolution max. Jusque là c’est logique.
       
      Toujours selon la règle de Nyquist-Shannon : l’échantillonnage doit correspondre à 1/3 du seeing. Certains disent que ça marche bien jusqu’à 1/2 du seeing...
      Donc quand le seeing se situe entre 2 et 3", je dois appliquer un échantillonnage de 1 seconde d’arc par pixel. Soit, avec ma focale, imager avec un capteur doté de pixels de : 780/206=3,79 µm... En l’occurrence ce n’est pas le cas.
       
      Donc logiquement, avec un capteur doté de pixels de 2,4", je devrais pouvoir sortir des résultats corrects quand le seeing se situe entre 0,63x3=1,89" et 0,63x2=1,26". En dessous je serai en sur-échantillonnage ? Je me trompe ?
       
      Cela voudrait dire que je n’ai pas un setup adapté pour un seeing < à 1,26" ? La seule conséquence serait un temps de pose plus long que nécessaire ?
       
      Et comment dois-je imager alors quand le seeing est supérieur à 1,89" ? Dans ce cas, j’ai cru comprendre que la seule solution possible pour ne pas être en sous-échantillonnage, serait finalement d’imager en Binning 2x2. Et donc de ne pas profiter du plein potentiel du capteur...
       
      En effet, 206x2,4x2/780 = 1,27"... Dans ces conditions en théorie mon setup devrait sortir des résultats corrects quand le seeing se situe entre 1,27x3 = 3,8" et 1,27x2 = 2,54" ?
       
      Et quid alors d’un seeing situé entre 2,54 et 1,89" ? Binning1 ou binning2 ?
      Je crois plutôt que j’ai fait une erreur de raisonnement quelque part...
       
      Quoi qu’il en soit, je me dis que jusque là ça peut quand même marcher plutôt régulièrement, même en région parisienne où le seeing tourne souvent entre 2 et 3. Mais il est alors impératif de soigner la mise en station afin que l’erreur soit inférieure à l’échantillonnage (ah oui quand même ! Pas facile !). Sinon, j’aurai des étoiles en patates. Difficile à obtenir, mais heureusement, l’asiair pro est très intuitif et facilite grandement les choses. Cela ne me semble donc pas impossible à réaliser avec l’azeq6 et l’asi290mini en guidage.
       
      Bref, ce raisonnement est-il dans le bon ordre ?
      Je peux peut-être combiner des shoots en binning1 avec d’autres en binning2 ?
      Éventuellement ajouter l’a7s dans l’équation pour profiter de ses gros pixels et ainsi réduire les temps de pause ?
       
      Merci de vos éclaircissements !
      Stéphane
    • By Meade45
      Bonjour!
       J'ai entre les mains une petite APO TS 80/560 dont la destinée est d'être posée en // de mon tube.
      Elle fera ainsi du guidage mais aussi de l'imagerie grand champ.
      Mais avant cela, comment faire pour l'aligner au poil sur l'axe du tube dessous , ne possédant que les simples colliers livrés avec ?
      Faut-il jouer au pifomètre sur les fixations?
      Merci pour le retour de vos expériences.
      Guy
       
    • By ndesprez
      Bonsoir,
      La question est simple : c'est fait comment dedans ?
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