capt flam

Mars bientôt en opposition, quel type de filtre ?

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Mars monte inexorablement dans le ciel pour entrée en opposition ce prochain été. Le diamètre devrait alors avoisiner les 24 ‘’ d’où une bonne opportunité pour pouvoir l’observer de près.

A ce titre j’ai trouvé un lien intéressant pour suivre sa progression :

 

http://astroimaging.info/planets/mars/mars_opposition.php

Capture01.jpg.8a2e10b039ee02b42630b6caec971089.jpg

 

 

Seulement la planète rouge montre un diamètre angulaire relativement petit, d’où la nécessite de pousser les grossissements pour une observation visuelle détaillée. Dans c’est condition, l’image reste pales, d’où idée d’utiliser un filtre pour rehaussé tout cela. J’ai trouvé quelque infos concernant différent type de filtres :

 

5a1d00736db80_mars-nasa_custom-745ff15ed1a80d8cbb47a4cb44186c5b6bea41e3-s900-c85-Copie-Copie.jpg.be1a883aad929a0b7a7540be3b246b4c.jpg

 

httpwww.astrosurf.comluxorionrapport-filtres-colores_htm.jpg.b0d7adf2d6fdf44547dc5820bc77caa4.jpg

 

Le rouge est le plus recommandé, seulement il risque d’être trop sombre pour moi, donc or mis celui lequel conseillerez vous en visuel ?

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Bonjour, cela dépend :

de la luminosité de ton instrument

de ta sensibilité visuelle aux couleurs, afin d'augmenter le contraste sur les couleurs que ton oeil focuse mal ou est moins sensible.

 

Il est recommandé que tu sois encore dans le niveau de sensibilité photopique voire au pire mésopique, sinon les récepteurs (cônes) ne sont pas actifs et ça va te cantonner à la sensibilité des bâtonnets vers 500nm (cyan), pas très adapté pour Mars.

Tu as le commentaire adhoc en fin de légende de ton tableau.

Filtres à <= 25% : instruments de 200mm au moins

 

Pour un 5" (127mm), j'essayerai éventuellement avec un jaune foncé.

Dans mon cas particulier, je mets systématiquement un near-UV/IR-cut sur certains oculaires pas assez corrigé (420/435nm)

Modifié par lyl
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Merci  @lyl, la 127 je ne l’ai plus, cependant, j’utilisais avec un filtre jaune pour diminuer le chromatisme en  lunaire et booster le contraste. Il me reste ma 90 que je compte bien monter à 212x et 250x, donc effectivement des rouges ou magenta, sont à proscrire car beaucoup trop forts, et le jaune en filtre coloré w12 ou 15 me semble aussi un bon choix. J’ai fais une simulation pour se donner une idée, le vert me semblant le moins efficace :

 

5a1d1c9eaa1ff_mars-nasa_custom-745ff15ed1a80d8cbb47a4cb44186c5b6bea41e3-s900-c85-Copie.jpg.0b3207b5349e0ec4ad0c619269c18875.jpg

 

Pour le  filtre near-UV/IR-cut c’est une idée auquel je n’avais pas pensé, et j’en ai trouvé avec une base rosée qui me plait bien ;

 

http://www.baader-planetarium.com/en/baader-uvir-cut--l-filter.html

 

Modifié par capt flam
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Chaque filtre une cible différente, même sur achromat.

Les filtres, pour quoi y faire en fait?

Sur la 90-1000 même à 200-250x sur mars, pas besoin de filtrer pour réduire un quelque résidu de chromatisme, sans filtre c'est le mieux.

Avec 250x il faut un doublet avec une bonne précision optique, c'est ici que ce situe le filtrage.

Le filtre jaune -orange est plus dédié aux nuages de poussières dans l'atmosphère.

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Avant de penser à un filtre, pour Mars l'année prochaine, il faut surtout acquérir un correcteur de dispersion atmosphérique. La planète se traînera à une déclinaison de -25° autour de l'opposition, et l'amplitude de l'aberration atteindra plusieurs secondes d'arc dans le visible. L'ADC augmentera la qualité de l'image bien plus que n'importe quel filtre...

Sinon, on parlera de tout ça aussi dans le prochain numéro d'AS mag ;)

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A 11° au dessus de l'horizon, il faut trouver un système correctif adapté : ADC matériel ou logiciel ou matériel+logiciel plutôt qu'un filtre qui risque de compliquer les choses. ¬¬

Modifié par ms
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15-20° de hauteur l'an prochain sur paris.

La 90mm suffira déjà elle-même, si on est puriste le W8 arrangera beaucoup.

11° de hauteur, n'importe quoi donnera assez peu ici, aussi en raison de la saison chaude.

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Vu la basse altitude chez nous de Mars pour la prochaine opposition, j’étends  ce fil pour à tous types d’observations, tant pour le visuel que pour l’ imagerie. Chaqu’un peut ainsi poster son expérience ou suggestion dans le but de pouvoir observer la planète rouge avec la meilleure efficacité :)

 

il y a 28 minutes, stanislas a dit :

11° de hauteur, n'importe quoi donnera assez peu ici, aussi en raison de la saison chaude.

Pour moi ce sera juste un peu de visuel, le W15 est effectivement le bon choix, mais j’aime bien aussi le Orion rosé :

https://www.astroshop.de/fr/orion-filtre-mars-31-75-mm/p,14443

 

Orion-Filtre-Mars-31-75-mm2.jpg.8696de940cc06fc712203b9b53bea42a.jpg

 

 

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il y a 28 minutes, capt flam a dit :

Pour moi ce sera juste un peu de visuel, le W15 est effectivement le bon choix, mais j’aime bien aussi le Orion rosé :

https://www.astroshop.de/fr/orion-filtre-mars-31-75-mm/p,14443

 

Orion-Filtre-Mars-31-75-mm2.jpg.8696de940cc06fc712203b9b53bea42a.jpg

 

Ce type de filtre va accroître à la fois les taches de surface et les nuages blancs (mais ceci dit, il n'y en aura pas beaucoup à voir). Pourquoi pas, mais c'est peut-être mieux de séparer les deux, à savoir un filtre bleu, et un orange. Par ailleurs, sans ADC ça sera pas terrible parce que les deux bandes de transmission, situées à l'extrême l'une de l'autre, seront décalées de 4 à 5 secondes d'arc. Donc tout pour voir deux calottes polaires au lieu d'une, une violette et une rouge, et pas superposées... une véritable aberration chromatique délibérément provoquée :D

Pour moi la bonne stratégie c'est 

1) Un ADC (et éventuellement un filtre orange)

2) Si pas d'ADC, filtre orange point barre.

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Il y a 2 heures, Christophe Pellier a dit :

correcteur de dispersion atmosphérique

 

Christophe, je vais regarder le correcteur dont tu me parle. Merci pour l'info :)

 

il y a 39 minutes, Alain MOREAU a dit :

Venez l'observer chez moi : elle sera pile au zénith ! :)

 

Tu as la belle vie Alain, je ressens ta philosophie dans chaqu'un de tes commentaires. ;)

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il y a 3 minutes, Christophe Pellier a dit :

Ce type de filtre

 

Nos posts se sont croisés :)  Pacontre, je ne connais pas son niveau de transition (Orion) . Ok pour le filtre orange ,il est économique en plus :)

 

 

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Pas mal du tout cet ADC :)

 

Hors visuel pur, j'ai 2 questions peut-être naïves:

- si on utilise une camera à matrice de bayer: si on sépare les couche RGB (au niveau raw, pas après dématriçage) et qu'on les recentre, ça devrait donner un résultat correct? ou est-ce que la bande spectrale couverte par chaque couleur est encore fort large?

- Inversément, si on a une camera monochrome + roue à filtres, y a-t-il des filtres plus appropriés pour cette observation que les classiques R,G,B (I) ?

Modifié par Jijil

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il y a 1 minute, Jijil a dit :

Hors visuel pur, j'ai 2 questions peut-être naïves:

- si on utilise une camera à matrice de bayer: si on sépare les couche RGB (au niveau raw, pas après dématriçage) et qu'on les recentre, ça devrait donner un résultat correct? ou est-ce que la bande spectrale couverte par chaque couleur est encore fort large?

Malheureusement non, la dispersion se trouve également à l'intérieur de chaque bande de couleurs, donc le résultat, certes meilleur, n'est toujours pas aussi bon qu'un ADC :

 

adc_color.png

 

Tiré de mon article Le correcteur de dispersion atmosphérique avec l’ASI224MC . En A : image corrigée avec ADC, B : image sans ADC, C : image sans ADC avec recentrage des couches par informatique.

 

il y a 4 minutes, Jijil a dit :

- Inversément, si on a une camera monochrome + roue à filtres, y a-t-il des filtres plus appropriés pour cette observation que les classiques R,G,B (I) ?

 

Pour faire de la couleur, non. Mais tu peux essayer l'infrarouge, on perd en résolution mais on diminue très sensiblement la turbulence, donc à très faible hauteur ça peut parfois être une stratégie payante. Ca fonctionne aussi avec une caméra couleur.

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Il y a 3 heures, Christophe Pellier a dit :

La planète se traînera à une déclinaison de -25° autour de l'opposition

Elle va même passer sous les -26° les jours suivants l'opposition. Je me souviens de l'opposition 2001, où Mars était dans le Scorpion presque aussi basse, et on n'avait rien vu. Par contre, l'opposition 2005 était formidable. J'attends beaucoup pour l'opposition 2020, où Mars atteindra 22" de diamètre (presque autant qu'en 2018) et aura une déclinaison de +5°/+6° à ce moment là. Même en 2022 ce devrait être pas mal (seulement 17", mais à +25° de déclinaison !)

 

 

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il y a 2 minutes, capt flam a dit :

Tu dis qu'il est dans le prochain numéro dAM, il faudra regarder cela

Dans le prochain numéro ça sera un article sur la visibilité des planètes en 2018 (dont mars). 

Dans un précédent numéro j'avais traité entièrement le sujet de l'observation planétaire à faible hauteur, tu pourras peut-être le retrouver si tu es abonné.

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il y a 1 minute, Bruno- a dit :

Elle va même passer sous les -26° les jours suivants l'opposition. Je me souviens de l'opposition 2001, où Mars était dans le Scorpion presque aussi basse, et on n'avait rien vu

 

Oui, conditions très difficiles cette année là, mais à l'été la disparition des détails était surtout du à la survenue de la plus forte tempête globale depuis 1971. Perso j'avais trouvé ça passionnant à regarder, quand même ^^

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Merci pour ta réponse Christophe! :)

C'est impressionnant!

J'ignore si ça existe hors sur-mesure, mais un filtre passe-bande avec 3(4) raies spectrales étroites (R,G,B (I)), mais plus étroites que celles des filtres des capteurs imageurs, ca n'est pas envisageable? Avec éventuellement un léger avantage sur la turbulence? (au prix de moins de lumière collectée, cela s'entend)

Modifié par Jijil

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il y a 3 minutes, Jijil a dit :

J'ignore si ça existe hors sur-mesure, mais un filtre avec 3 bandes spectrales étroites (R,G,B (I), mais plus étroites que la réponse des capteurs), ca n'est pas envisageable? Avec éventuellement un léger avantage sur la turbulence? (au prix de moins de lumière collectée, cela s'entend)

 

je pense que tu peux trouver ça chez Edmund optic, mais ça reviendra beaucoup moins cher de prendre un ADC ;) (et en plus ça ferait perdre beaucoup de lumière...)

PS à côté de l'ADC ZWO, n'oublions pas le MK3 Pierro Astro, plus cher mais encore meilleur et plus simple d'utilisation. 

 

[EDIT] un seul filtre non, je ne pense pas que ça existe. Trois oui....

Modifié par Christophe Pellier
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Merci Christophe, je pense aussi qu' un ADC sera le meilleur accessoire pour en profiter l'an prochain.

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il y a 1 minute, lyl a dit :

je pense aussi qu' un ADC sera le meilleur accessoire pour en profiter l'an prochain

 

Et comment lyl :) d'ailleurs je vais vendre le mien bientôt (ASH) et m'offrir le MK3 Pierro Astro.

Du reste, l'ADC servira tout autant sur Jupiter (dec. -15°) et Saturne (-20°), et ce pour plusieurs années.

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il y a 9 minutes, Christophe Pellier a dit :

vendre le mien bientôt (ASH)

 

Cher Astram nantais Christophe,

 

quel était le modèle d'ADC de ASH que tu as ?

Pourquoi le vend-tu ? pour prendre le nouveau ADC de Pierro !

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plus petit que le M48 de Pierro :P je parie

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