M31 Polemique

[baroche 8 512]

"Et si j'ai bonne mémoire, les Suédois ont d'abord fait un test avec les camions et comme ça s'est bien passé, il ont mis les voitures après ..."

 

Tiens, j'croyais que c'étaient les Belges? ...

[Kaptain 5 880]

Je voudrais pas avoir l’air de la ramener, mais moi aussi cette inversion droite/gauche me dérange. Et ça n’a rien à voir avec le haut et le bas… Sinon cette image est absolument magnifique et je t’en félicite. 

[Thierry DEMANGE 273]

Je te rassure Serge, il n'y a pas que Martial et toi que ça dérange ;)....le pire c'est de voir la tête de cheval pas seulement à l'envers mais quelquefois inversée miroir !

Sans parler ici de Stephan06, je crois que globalement il y a un manque de "culture" astro chez certains astrophotographes. L'astrophotographie s'est démocratisée avec le numérique, les logiciels de traitement sont devenus plus puissants, c'est bien certes, mais c'est encore mieux quand on essaie de comprendre ce qu'on photographie, ça éviterait non seulement les images à l'envers mais aussi les dynamiques complètement écrasées par l'abus du HDR, les couleurs improbables : sous prétexte que c'est une discipline artistique on voit n'importe quoi, je ne suis pas d'accord, bref c'est l'époque qui veut ça, on veut tout tout de suite, non...faut s'instruire un peu avant  ....Il y a quelque années c'est l'arrivée du goto qui me faisait aussi bondir : certains sont incapables de se situer dans le ciel, ne connaissent pas les constellations : goto, on shoote, clic-clac dans la boite mais on passe à coté de la magie de l'astronomie je trouve...On nous dit souvent avec mes collègues d'Apo-Team qu'on shoote des objets originaux, rarement vus, et bien c'est parce qu'on s'intéresse au ciel, on cherche quoi ....je ferme la parenthèse pour ne pas polluer le post, c'était mon petit coup de blues du dimanche soir

@+, Thierry

[ALAING 58 885]

il y a 21 minutes, baroche a dit :

Tiens, j'croyais que c'étaient les Belges? ...

 

Nan Pierre-Alain, les belges ne roulaient pas à gauche

[ALAING 58 885]

il y a 15 minutes, Thierry DEMANGE a dit :

Je te rassure Serge, il n'y a pas que Martial et toi que ça dérange ;).

 

Nan pasque  moi aussi

[PETIT OURS 24 649]

bonsoir  ,  

c'est quoi le bon sens, celui à l'oeil nu, ou dans un instrument? 

bonsoir, et merci à tous   

[Superfulgur 16 096]

Merci les gars, je commençais à me sentir bien seul...

 

J'ai réagi lourdement parce que STEPHAN06 à ma remarque, a fait cette réponse absolument stupide "il n'y a pas de sens dans l'Univers", et réitéré depuis à chaque fois que je suis venu pourrir son post.

 

Alors, cher, très cher STEPHAN06, puisque tu m'as suggéré de poster des images plutôt que de venir pourrir ton post, je te propose cette photo.

 

Pour moi, et heureusement, pour d'autres astrams, ouf, montrer la galaxie d'Andromède à l'envers est aussi scandaleux que de montrer la Voie lactée comme ça.

 

C'est bon, cette fois ou tu vas revenir en disant "ya pas de sens dans l'Univers" ?

 

(Andromède est en bas à droite, sur cette image, si ça peut t'aider à comprendre le problème)

 

 

S

 

 

Modifié 3 décembre 2017 par Superfulgur
Correction du texte

[Nebulium 1 436]

il y a une heure, baroche a dit :

les Suédois ont d'abord fait un test avec les camions et comme ça s'est bien passé, il ont mis les voitures après ..."

 

Tiens, j'croyais que c'étaient les Belges? ...

 

Mais nous, en France,  nous sommes  plus futés,  nous testons  d'abord avec  les vélos, c'est moins risqué pour les voitures !

 

 

 

montrer la galaxie d'Andromède à l'envers...

 

Hé, SuperF, tu nous montrerais comment tu les vois, la constellation d' Orion et  M42, depuis l'Atcama ?

[baroche 8 512]

"Nan Pierre-Alain, les belges ne roulaient pas à gauche"

 

Ben ils ont voulu essayer Alain, mais d'abord les camions seulement pis ils ont abandonné! ...

[baroche 8 512]

Mais ton image est à l'envers Mon Nouvel Ami! ...

[rené astro 9 506]

@ c'est du harcellement là 

[baroche 8 512]

T'es Belge?

[rené astro 9 506]

Non je rigole  

[baroche 8 512]

Ouf! ...

[Kaptain 5 880]

Mathématiquement, il y a confusion entre symétrie et rotation. Ce ne sont absolument pas les mêmes opérations géométriques. La mappemonde publiée par Superfulgur est un exemple parfait : on peut parfaitement inverser le pôle Nord et le pôle Sud en tournant la mappemonde de 180º, mais jamais on ne verra la terre comme il l’a publiée si on ne fait pas une symétrie, opération totalement impossible dans le monde réel, contrairement à la rotation.

Modifié 3 décembre 2017 par Kaptain

[MICALEF 1 592]

 franchement  : je suis nouveau  sur la galerie d'images   mais faudrait  passer a autre chose    ça devient n'importe quoi pour une galaxie  somme toute trés belle  !!! heureusement que c'est pas une photo  du big bang   ! !!! !!  ?????    

 mica

 

[Superfulgur 16 096]

il y a une heure, Nebulium a dit :

Hé, SuperF, tu nous montrerais comment tu les vois, la constellation d' Orion et  M42, depuis l'Atcama

 

Tu t'y mets aussi ?

 

Quel rapport avec la photo à l'envers de M 31, Nebulium ?

 

Je suis un peu déçu, là, Nebulium 

 

Oui, Micalef, je suis lourd, mais l'enjeu est important.

 

Tu imagines sur un forum d'art, un abruti qui publierait une image des Ménines inversées gauche droite et qui enverrait chier ceussent qui lui ferait remarquer ?

 

Ben là c'est pareil.

 

S

[Dagar37 20]

Tout à fait d'accord avec toi Micalef

[Kaptain 5 880]

Ça, c’est Orion vu sous nos latitudes :

 

 

Ça, c’est Orion comme on pourrait le voir de l’hémisphère sud :

 

Ça en revanche, on ne PEUT pas le voir, d’aucun coin de la terre ou de l’espace :

 

Là, si vous comprenez pas le problème, je sais pas ce qu’il faut faire…

[Nebulium 1 436]

Il y a 9 heures, Kaptain a dit :

Ça en revanche, on ne PEUT pas le voir, d’aucun coin de la terre ou de l’espace :

 

Oui, vous avez raison les gars, il faut interdire les renvois coudés  qui montrent des images  impossibles !

 

Pour redevenir sérieux,  dans le doute,  on peut toujours se référer à des sources fiables (Stsci, Aladin) , car il faut savoir que certains logiciels comme  l'e très estimable  FitsWork  (il m'avait causé  un souci pour ma  trichromie de la "Tête de singe"  à partir des plaques du POSS2), ouvrent les images FITS comme   inversées "miroir".

 

 

 

 

Modifié 4 décembre 2017 par Nebulium

[ValereL 15 381]

Salut les gars, Stéphane

 

je suis revenu voir par curiosité...

Pour ma part, je ne connais pas trop par coeur la disposition de beaucoup d'objets célestes du ciel profond , et ici le champ un peu serré n'aide pas à voir le problème. Méaculpa.

Pas mieux que Kaptain pour l'explication, je suis tout à fait d'accord avec Serge, cette image n'a aucune réalité physique !

Ce n'est pas la même chose qu'une rotation, où on peut présenter la lune n'importe comment par exemple, bien qu'une certaine convention existe, mais bon, certains s'en balancent comme moi ( sur la rotation bien sûr, pas l'inversion miroir ! ).

T'inquiète Stéphane, Serge va simplement dans le sens de ton titre qui s'est retourné contre toi, ce n'est pas du tout méchant, c'est une belle aubaine.

Tu sais quoi, tu fais une inversion miroir de ton image et tout le monde sera content !

Modifié 3 décembre 2017 par ValereL

[baroche 8 512]

Salut Valère, (mode furtif) : moi je suis aussi d'accord avec Mon Nouvel Ami mais c'est vraiment trop drôle de le voir mousser comme ça, alors Schuut! ...

[ALAING 58 885]

Il y a 9 heures, Kaptain a dit :

Ça en revanche, on ne PEUT pas le voir, d’aucun coin de la terre ou de l’espace :

 

Désolé Kaptain, mais les extra-terrestres situés de l'autre coté la voient comme ça

Bonne journée,

AG

[Nebulium 1 436]

Il y a 10 heures, Superfulgur a dit :

Il y a 11 heures, Nebulium a dit :

Hé, SuperF, tu nous montrerais comment tu les vois, la constellation d' Orion et  M42, depuis l'Atcama

 

Tu t'y mets aussi ?

 

Quel rapport avec la photo à l'envers de M 31, Nebulium ?

 

Je suis un peu déçu, là, Nebulium 

 

 

Héhé, c'était une perche tendue pour te faire polémiquer sur l'orientation de présentation d'une image conforme :

-  Aléatoire

-  Locale, accompagnée des coordonnées du lieu d'observation et de l'horodatage UTC ou julien, pourquoi pas ? 

-  Equatoriale, le N en haut est alors plus conventionnel, non ?

- Et pourquoi pas, voyons de plus en plus grand : écliptique, galactique,  supergalactique ?

 

 

[Superfulgur 16 096]

Nebulium, 

 

On s'en fout, de l'orientation, Kaptain a bien résumé.

 

Si tu observes à Paris ou à Santiago du Chili, tu vois les astres dans un sens ou un autre !

 

Mais ça, par exemple, tu ne l'observes nul part, c'est la réponse parfaitement stupide de Stephan06 qui m'a fait monter dans les tours.

 

D'ailleurs, pour M 31, qu'il a passé des nuits entière à photographier mais que manifestement il ne connait pas, il a pas fait attention au sens, il s'en foutait, mais si j'avais présenté cette America dans ce sens là, il aurait été le premier à me faire remarquer "elle est à l'envers".

 

Alors m...e à la fin.

 

Vous me dites, hein, si vous me trouvez lourd, n'hésitez pas. Je voudrais pas pourrir ce post, et sa magnifique photographie. Juste un détail : elle est à l'envers.

 

S

 

 

Modifié 4 décembre 2017 par Superfulgur
Correction du texte