jackbauer 2

Falcon Heavy : l'Odysée de la Tesla dans l'espace

Messages recommandés

Le 28/09/2019 à 08:24, Kaptain a dit :

Un truc que je pige pas : l'acier est beaucoup plus lourd que l'aluminium. Donc ? Réacteurs avec meilleur rendement ?

 

Voilà une réponse assez complète ; Traduction de l'extrait d'un article d'un spécialiste :

 

https://arstechnica.com/features/2019/09/after-starship-unveiling-mars-seems-a-little-closer/


Au cours de la présentation, Musk a présenté plusieurs mises à jour sur les modifications apportées au design de Starship. Cependant, il passa le plus de temps à discuter de l’utilisation de l’acier inoxydable en tant que peau du véhicule. "L'acier inoxydable est de loin la meilleure décision de conception que nous ayons prise", a-t-il déclaré.
Oui, a déclaré Musk, l'acier est plus lourd que les matériaux composites au carbone ou à base d'aluminium utilisés dans la plupart des véhicules spatiaux, mais il possède des propriétés thermiques exceptionnelles. À des températures extrêmement basses, l’acier inoxydable 301 ne devient pas fragile; et aux très hautes températures de rentrée atmosphérique, il ne fond pas avant d'atteindre 1500 degrés centigrades. Starship n’a donc besoin que d’un modeste bouclier thermique en tuiles thermiques ressemblant à du verre. Un autre avantage est le coût, qui est important pour une entreprise qui construit des vaisseaux à son compte, avec l'intention de construire nombre d'entre eux. La fibre de carbone coûte environ 130 000 dollars la tonne, a-t-il déclaré. L’acier inoxydable se vend 2 500 dollars la tonne.
"L'acier est facile à souder et résistant aux intempéries", a ajouté Musk. "La preuve est que nous avons soudé cela à l'extérieur, sans usine. Honnêtement, je suis amoureux de l'acier."

 

 

Précision concernant  les "tuiles thermiques ressemblant à du verre" : d'après un autre spécialiste, il pourrait s'agir de tuiles en TUFROC, développé par la NASA, et qui équipent le X-37B
L'idée de refroidir le fuselage avec un fluide (méthane liquide) semble abandonnée... pour l'instant.
Toujours est-il que la masse du Mk1 est trop importante : 200 tonnes. Musk espère que la version définitive descendra à 120 tonnes, voir même 100 !

Modifié par jackbauer 2
  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Pour l’acier je suppose que c’est une solution pour cet essai là, mais si au final il faut gagner 50% de la masse totale il va falloir mettre la main à la poche!

Modifié par JMBeraud

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Pour ma part, je suis bluffé ! La qualité des finitions est remarquable et fait très pro ! Nul doute que l'engin est taillé pour braver les pires conditions !

 

EFmkJeRXUAAWxox.jpg

 

EFmg35sU8AAHZhD.jpg

  • J'adore 1
  • Haha 3

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 9 heures, jackbauer 2 a dit :

Il y a (seulement) 11 ans jour pour jour, SpaceX procédait à son tout premier lancement d'une fusée (la Falcon 1) On voit le chemin

 

Ben je ne sais pas....

dans le même laps de temps les américains sont passés il y a 60 ans du X-15 à Apollo 11...

  • J'aime 1
  • J'adore 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 3 heures, jackbauer 2 a dit :

Cependant, il passa le plus de temps à discuter de l’utilisation de l’acier inoxydable en tant que peau du véhicule. "L'acier inoxydable est de loin la meilleure décision de conception que nous ayons prise", a-t-il déclaré.

 

L' Atlas au moins dans sa conception d'origine avait sa structure principale faite d'acier inoxydable et ce directement constituée par les parois des réservoirs, mais tellement fines (1/4 à 1 mm) qu'il fallait les préssuriser pour que le lanceur ne s'écroule pas sous son propre poids avant leur remplissage... 

Modifié par BobMarsian
  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 3 heures, jackbauer 2 a dit :

 

Doublon, je sais pas comment virer tout le message ?

Modifié par BobMarsian

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 3 heures, jackbauer 2 a dit :

 

Triplon,  désolé :(

Modifié par BobMarsian

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 9 minutes, BobMarsian a dit :

L' Atlas au moins dans sa conception d'origine avait sa structure principale faite d'acier inoxydable et ce directement constitué par les réservoirs mais tellement fins (1/4 à 1 mm) qu'il fallait les préssuriser pour que le lanceur ne s'écroule pas sous son propre poids avant leur remplissage... 

 

Avec tout de même des ratés !

 

 

  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Mais c'est fait pour emporter des gens ce silo à moteurs ?

C'est pas le pognon qui me manquerait mais je préfère attendre le RC pour mourir ;)

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

 

Je ne vois pas comment on pourrait se passer de monter les versions définitives ailleurs que dans un bâtiment clos avec, entre autres, les machines industrielles adaptées pour réaliser des soudures conformes aux spécifications du spatial.. J'ai lu quelque part qu'ils envisageaient d'utiliser des rouleaux de tôle acier, mais ce serait sans doute source d'autres problèmes de mise en oeuvre.

 

Le lanceur "Super Heavy" (63 m de haut), tel qu'il est envisagé à ce jour, sera en acier également. Mais pour le moment il est totalement virtuel, et l'échéance demeure dans le domaine des vœux pieux. -_-

55m pour le vaisseau "Starship"..

 

L’ensemble "Super Heavy Starship" tel qu'il est conçu aujourd'hui (mais on peut parier que tout ça changera très probablement) mesurerait donc 118 m de haut et 9 m de diamètre, un mastodonte de 4 400 tonnes. Pour la propulsion SpaceX a prévu pas moins de 24 à 37 moteurs Raptor pour l'étage principal, ainsi que 7 pour "Starship" !

 

Sinon, rigolo ce commentaire sur un forum consacré à l'astronautique : "j’ai trouvé la présentation creuse et Elon Musk pas très en forme. Je me suis même demandé s’il avait bu avant ou s’il était sous médicament" :/ -_-. Peuchère.. Il a peut-être besoin de faire un break ??..

 

 

Flash Gordon.. LE RETOUR ! :

 

allkt96zw6a21.jpg.87d1925d574779de8f8ff587e13b2764.jpg

 

 

Dwu9geNX0AEVZig.jpg.d47cd238a4cafb9761c0b1eb4cc4db8c.jpg

 

 

 

 

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Je cherche dans ma mémoire...

 

Qui a dit : "Les prévisions de Musk, il n'y a que son fournisseur de coke qui les croit réalistes..."

  • Haha 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 18 minutes, vaufrègesI3 a dit :

Le lanceur "Super Heavy" (63 m de haut), tel qu'il est envisagé à ce jour, sera en acier également. Mais pour le moment il est totalement virtuel, et l'échéance demeure dans le domaine des vœux pieux. -_-

 Bin vois-tu Vauffy, construire le "Super Heavy" est de toute évidence pas plus compliqué que le Starship et c'est prévu pour 2020 après le Starship M4

Seulement il va falloir beaucoup, beaucoup, beaucoup de moteurs Raptor. SpaceX ne les achète pas ils les fabrique !

 

Un petit point parce que tout le monde ne suit pas forcément : 2 Starship sont en construction (celui de Boca Chica présenté hier soir, et un autre en Floride pas loin de Cap Canaveral) Ils ont chacun 3 moteurs et ne sont destinés qu'à faire des vols de 20 km d'altitude (1er vol dès cette année)

3 autres vont successivement entrer en construction, avec des modifications importantes et seront dotés de 6 moteurs ; C'est l'un d'entre eux qui sera juché sur un "Super-heavy" pour un 1er vol dans l'espace (2020)

A ce rythme on peut penser qu'il y aura un Starship en orbite AVANT le SLS : on comprend l'énervement du patron de la NASA

 

Tu vois Vauffy, tu peux préparer un gros, énorme stock de jeux de mots piqués aux Frères Jaques  pour affronter 2020 :P

Modifié par jackbauer 2

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Si je lis bien les illustrations, il veut aller sur Mars et en revenir avec un truc à peine plus gros que Saturn V ? O.o

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Son plan c'est de faire du Starship le moyen transport spatial le moins cher possible ; "On" (lui ou d'autres) pourrait s'en servir pour envoyer des stocks de matos et de carburant sur place (lune, Mars) avant d'envoyer des humains

Bon ça c'est autre affaire, de l'eau va couler sous les ponts...

Modifié par jackbauer 2

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 9 minutes, JMBeraud a dit :
Il y a 2 heures, vaufrègesI3 a dit :

Par exemple, y paraît qu'en Corée, Musk est adulé !!!!!!!!!!!!!

Je vois l’idée mais je ne l’ai pas ça m’agace!

😄

Sinon pour l’acier je suppose que c’est une solution pour cet essai là, mais si au final il faut gagner 50% de la masse totale il va falloir mettre la main à la poche!

 

Tout d'abord Musk a expliqué que c'est un acier inoxydable usiné  à très basses températures avec des soudures spéciales.

Il faut comprendre que le retour de la fusée sera soumise a de très grandes forces et températures. Des manœuvres expliquées plus haut, et dans conférence de presse.

Ce n'est pas seulement la Corée qui apprécie les projets de Musk. Ce n'est pas parce que certains ici sur le forum soient plus que pessimistes ne représentent pas la vaste majorité d'admirateurs.

 

"Nothing ventured-nothing gained"

(Qui ne risque rien n'a rien)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

 

il y a 8 minutes, jackbauer 2 a dit :

Bin vois-tu Vauffy, construire le "Super Heavy" est de toute évidence pas plus compliqué que le Starship et c'est prévu pour 2020 après le Starship M4

 

T'es pas encore vacciné des prévisions délirantes de Monsieur Musk ? ..

T'as fini par prendre ta carte du fan-club ? -_-

 

il y a 14 minutes, jackbauer 2 a dit :

Tu vois Vauffy, tu peux préparer un gros, énorme stock de jeux de mots piqués aux Frères Jaques  pour affronter 2020 :P

 

Tu sais Jack, je viens de lire ceci : "samedi soir dans le sud du Texas, Elon Musk a parlé de sa vision d’un avenir meilleur pour l’humanité" o.O:/, rien de moins !.. De quoi je me mêle !!..

Un nouveau gourou quoi, totalement assumé, et bien sûr suivi aveuglément par ses adeptes.. 

Devant le spectacle désormais permanent du "tam tam" prétentieux et outrancier du personnage, bref de cette comédie humaine, je considère que toutes les formes de dérisions participent à nous protéger, et ramènent quelque peu au "réel".     

 

  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 49 minutes, roul a dit :

Ce n'est pas seulement la Corée qui apprécie les projets de Musk.

MDR:D

  • J'aime 2
  • Haha 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 43 minutes, roul a dit :

Il faut comprendre que le retour de la fusée sera soumise a de très grandes forces et températures.

Non sans blague?

Aucun n’homme n’est jamais assez fort pour ce calcul... 😄

il y a 44 minutes, roul a dit :

Ce n'est pas seulement la Corée qui apprécie les projets de Musk.

... non rien 

  • J'aime 1
  • Haha 2

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

En fait, on a l'impression de voir des gamins qui jouent dans le garage avec les outils du grand-père, en espérant construire dans le fond du jardin une fusée pour aller sur la Lune !

 

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 9 minutes, George Black a dit :

 

En fait, on a l'impression de voir des gamins qui jouent dans le garage avec les outils du grand-père, en espérant construire dans le fond du jardin une fusée pour aller sur la Lune !

 

 

C'est une excellente analogie: on peut penser à HP, Apple, les Wrights brothers, etc.

Einstein avait fait la majorité de ses calculs, théories avant l'âge de 25 ans.

Ce ne sont pas les vieux qui feront la révolution et faire avancer les choses.

  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant