jackbauer 2

Falcon Heavy : l'Odysée de la Tesla dans l'espace

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Est-ce que les moteurs raptors sont censés être réutilisables / allumables un grand nombre de fois?

Pour les prochains essais pourraient-il faire des tests de redressement/ralentissement à plusieurs reprises sur les 10km de descente qu'ils ont plutôt qu'une seule fois à 100m du sol... histoire de mieux tester la manoeuvre ;)?

Sinon à 10km les SN ont bien fait du vol stationnaire vertical sur un ou deux raptor, non? :$

Nicolas

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il y a 7 minutes, biver a dit :

Est-ce que les moteurs raptors sont censés être réutilisables / allumables un grand nombre de fois?

Oui.

il y a 8 minutes, biver a dit :

Pour les prochains essais pourraient-il faire des tests de redressement/ralentissement à plusieurs reprises sur les 10km de descente qu'ils ont plutôt qu'une seule fois à 100m du sol... histoire de mieux tester la manoeuvre ;)?

Ce serait une excellente idée, mais je ne pense pas qu’ils puissent l’appliquer.

La structure à l’horizontale supporte la descente/freinage (pour l’instant...) parce qu’elle revient presque à vide. Supporterait-elle la pression dynamique et les manœuvres avec encore 200 tonnes ou plus d’ergols dans ses réservoirs ? (de quoi exécuter plusieurs rétro-freinages...)

D’autre part, le Starship ne peut décoller du sol sur 3 raptors qu’avec moins de 50% du plein : c’est un second étage qui n’est pas conçu pour cela, mais pour accélérer une charge utile depuis le tremplin initial de son booster jusqu’à la vitesse orbitale.

Trois raptors à plein régime fournissent une poussée cumulée de 675 tonnes : à peine plus que la moitié de la masse totale du Starship avec ses pleins...

il y a 39 minutes, biver a dit :

Sinon à 10km les SN ont bien fait du vol stationnaire vertical sur un ou deux raptor, non? :$

Tout à fait : avec des réservoirs presque vides, un seul raptor suffit à maintenir le Starship en vol stationnaire.

Tester cet engin depuis le sol ne permet donc pas de le tester en conditions réelles de vol, quoi qu’on fasse.

Pour cela il faudra attendre que le Super Heavy, son booster, soit opérationnel.

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Il y a 11 heures, ALAING a dit :

Parce que fusée ça prend un e à la fin et c'est féminin capito ?

 

 

Alors qui décide de mettre aux "e" à la fin du mot fusé, un est plus simple!  ;-)

 

Il y a 9 heures, starjack a dit :

Et oui, les sexes changent avec les langues B| ! (Honni soit qui mal y pense :ph34r:).

 

Veux tu dire que les femmes sont des hommes, et les hommes sont des femmes dépendant par la langue qu'on parle?

 

Il y a 9 heures, starjack a dit :

Oui et les anglo-saxons disent "she" pour un bateau, un navire, un cargo, un chaland, un sous-marin, un paquebot, un chalutier, un yacht... bizarre idée, non ?

 

 

Seulement pour les mariniers et encore, le bateau que je n'ai pas était "it."  ;-)

Mon petit chien que j'avais encore très récemment perdu était un "it" comme ça on a pas besoin de regarder dessous et être perçu comme un déviant sexuel!  ;-)

 

Alors, maintenant on peut dire: c'est du n'importe quoi?   ;-)

 

Bonne soirée,

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Oui tu as raison Roul  c'est  bien plus simple on n'est  pas obligé  de retourner  l'animal pour savoir comment l'appeler, mais ça  me fait penser qu'un  jour que je m'étais planté, pour m'expliquer ma prof d'anglais  m'avait  dit "un âne n'a  pas de sexe," je crois que si elle avait retourné  l'animal  elle aurait  choisi une autre phrase, mais ce n'est  pas grave j'ai  bien rigolé  mais je m'en  souviens encore:x

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il y a 42 minutes, Alain MOREAU a dit :
il y a une heure, biver a dit :

Est-ce que les moteurs raptors sont censés être réutilisables / allumables un grand nombre de fois?

Oui.

 

 

Heureusement au prix de un million de Dollars pièce, de ce que je comprend, c'est assez compliqué pour redémarrer ces moteurs.

  • Confused 1

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il y a 22 minutes, roul a dit :
Il y a 1 heure, biver a dit :

Est-ce que les moteurs raptors sont censés être réutilisables / allumables un grand nombre de fois?

Oui.

Je ne crois pas que ceux de ce vol doivent être en état de fonctionner !!!  :(

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Il y a 5 heures, Alain MOREAU a dit :

Une pressurisation, oui, mais derrière un diaphragme élastique, pourrait faire le job ; mais on est face à des ergols cryogéniques : quels matériaux pourraient conserver les propriétés nécessaires à de telles températures, pour quel poids et quelle durabilité ?

Une membrane sandwich composées de  téflon (PTFE) fritté avec des céramiques recouvert   de chaque coté par un  métal  approprié ! ( :ph34r:

je ne vais quand même pas tout révéler ! xDxD

Cordialement

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Il y a 4 heures, Kaptain a dit :

Des pressions acoustiques trop fortes, non atténuées par des lances à eau et des jets non déviés sur le côté par une fosse à 45° pourraient sacrément esquinter les moteurs dès le départ...

 

D'où ma question, quid quand le machin sera censé redécoller de Mars ? (puisque c'est le projet) ;)  

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il y a 2 minutes, George Black a dit :

quid quand le machin sera censé redécoller de Mars ?

Surtout si il se pose comme sur Terre xD

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il y a 19 minutes, George Black a dit :
Il y a 5 heures, Kaptain a dit :

Des pressions acoustiques trop fortes, non atténuées par des lances à eau et des jets non déviés sur le côté par une fosse à 45° pourraient sacrément esquinter les moteurs dès le départ...

 

D'où ma question, quid quand le machin sera censé redécoller de Mars ?

 

Des pressions acoustiques dans le vide martien ? o.O

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Deux raptors qui foirent sur 10 km, c'est pas hyper grave nan plus, la vraie Super Fusée Martienne fonctionnera avec 40 raptors, ya aucune raison que ça marche pas.

Nan ?

 

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Le 02/02/2021 à 21:28, Penn a dit :

Le son est vraiment curieux 

 

J'avais bien dit qu'il faisait un bruit bizarre au décollage ce SN9 o.O 

flap flap flap c'est bien pour un oiseau mais c'est curieux pour un SN9 

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Il y a 3 heures, roul a dit :

Alors, maintenant on peut dire: c'est du n'importe quoi?   ;-)

 

Euh, non, on peut pas, ça vexe les gens susceptibles...

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Il y a 7 heures, Alain MOREAU a dit :

Durant tout l’aéro-freinage du Starship en position horizontale, les ergols sont plaqués par sa décélération sur la paroi latérale ventrale des réservoirs.

 

Une animation qui explique le sujet des ergols qui se promènent :

 

 

Animated Starship Plumbing Diagram V2 - YouTube

 

 

Au moins, le LM, avant de commencer la descente propulsée vers la Lune, il donnait un petit coup de freinage avec ses moteurs d'attitude (dont les réservoirs d'ergols sont pressurisés à l'helium) pour plaquer les ergols du moteur de descente au fond des réservoirs. Oui, les hoquets des raptors n'étaient pas permis !

 

Ah, ils savaient y faire les Grands Anciens ! Musk n'a qu'à leur demander des tuyaux !

 

 

Edited by starjack
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Merci beaucoup Jack :) , mais Kaptain avait déjà posté cette anim page 266.

Et je ne vois rien là dedans qui peut faire flap flap flap au décollage. 

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En fait ça marche bien avec un petit cocktail curaçao/vin rouge :) 

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il y a 4 minutes, Penn a dit :

Merci beaucoup Jack :) , mais Kaptain avait déjà posté cette anim page 266.

 

Ah mince.... j'ai eu du retard à l'allumage pour le coup ! Désolé !

 

Et en plus je l'avais vue ! Oui, trop de curaçao/vin rouge....

Edited by starjack
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il y a 2 minutes, starjack a dit :

Ah mince.... j'ai eu du retard à l'allumage pour le coup ! Désolé !

 

C'est pas grave, ici les pages grimpent plus vite qu'un SN9 :) . 

 

Edited by Penn
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il y a une heure, jackbauer 2 a dit :

Des pressions acoustiques dans le vide martien ?

 

Oui, je l'ai vu dans le documentaire sur Mars avec Matt Damon !

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Bon, si on se résume, pour passer  de l'orbite au sol, je vois trois méthodes:

 

- le parachute : c'est maîtrisé depuis des décennies, ça marche, mais il peut toujours y avoir des accidents ( Vladimir Komarov, paix à son âme). Qui dit parachute dit atmosphère, donc d'abord bouclier thermique avant les parachutes. Mais ça marche bien.

 

- le vol plané : ça a été maîtrisé de manière spectaculaire par la navette, ça marche, mais qui dit vol plané dit atmosphère donc aussi bouclier thermique, il peut y avoir aussi des accidents, Columbia, mais ça marche. Et donc on verra sans doute le Dream Chaser cargo dans quelque temps. Hermès aurait fait ça aussi.

 

- le vol propulsé : c'est la technique du LM, donc maîtrisé dans le cas sans atmosphère, avec un engin pas trop lourd (une quinzaine de tonnes), une gravité réduite, avec descente propulsée constante depuis une altitude assez basse (16 km) et une arrivée avec un réservoir quasi vide à chaque fois, donc in extremis.

 

Et puis il y a des méthodes hybrides, la plus spectaculaire étant l'arrivée sur Mars: freinage atmosphérique, puis freinage parachute, puis fin de vol propulsé. On se ronge les ongles tellement toutes ces transitions peuvent foirer.

 

Mais aujourd'hui, ce qui n'est pas maîtrisé (oh, juste l'atterrissage à revoir un peu :)) c'est une méthode "vol propulsé" pour un gros gros vaisseau, avec présence d'atmosphère, 1 g de gravité, en chute libre tout le temps sauf un gros coup de frein au ras des pâquerettes. Au fait, quelle décélération au moment de ce coup de frein ? Il faut passer de 180-200 km/h à 0 km/h en 100 m ? Ah, une Formule 1 doit savoir faire ça. Mais un peu secouant.

 

Hum, je vais finir par me demander si sur le coup Musk n'est pas un peu trop audacieux ! Aurait-il pris la grosse tête ?

 

 

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il y a 7 minutes, starjack a dit :

Hum, je vais finir par me demander si sur le coup Musk n'est pas un peu trop audacieux !

 

Bah, sauf si c'est pour faire du buzz perpétuel, pour ces trucs qui marchent, Tesla et sa valorisation délirante, et les Falcon... 

 

Ces trucs qui pètent tout en promettant la planète Mars pour après demain, finalement, c'est une pub fantastique, et au vu de ce fil, où l'on voye des bidons monter à 10 bornes et redescendre, tout en croivant qu'ils vont réellement aller sur Mars sans jamais lasser les aficionados, je dis chapeau l'Artiste.

 

 

 

 

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il y a 47 minutes, starjack a dit :

Il faut passer de 180-200 km/h à 0 km/h en 100 m ? Ah, une Formule 1 doit savoir faire ça. Mais un peu secouant.

 

Passer de 180 km/h soit 50m/s à l'arrêt en 100m se fait en 4 secondes à une accélération constante de 12.5 m/s2 soit 1.27g.

Ce n'est pas délirant comparé à l'accélération que doit subir la structure au décollage. Enfin je veux dire un vrai décollage en vue d'une mise en orbite, pas ce genre d'ascensions très lente. 

 

Une formule un peut avoir des pointes de décélérations à plus de 5 g avec leurs pneus et les freins carbone

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Dans un dragster genre top fioul ou  à réacteur ( Bob Feeler )   le cœur s’arrête lors de l’accélération et fait presque de même lorsque que le parachute de freinage s'ouvre .(Ils ont un enregistrement de battement cardiaque à bord )

C'est chaud ! Une formule 1 bof à coté :D

Cordialement

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Il y a 9 heures, Superfulgur a dit :

en croivant qu'ils vont réellement aller sur Mars sans jamais lasser les aficionados

Nous on sait . . . mais chuttt :)

Bonne journée,

AG

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