Superfulgur 16898 Posted February 6 Il y a 3 heures, michelR a dit : C'est vrai que j'ai eu la chance de connaître une époque bénie ou en bagnole (et ailleurs) tout était permis. Moi aussi !!! J'étais gamin, tous mes oncles en avaient de grosses (voitures) à l'époque, DS 21 et Opel chaipukoi. Ils roulaient comme des dingues, les discussions c'était "Tu as fait quelle moyenne, entre Paris et Lyon ?" et "Non, je ne mettrais jamais de ceinture de sécurité, c'est très dangereux si ta voiture s'enflamme. Si tu as un accident, le mieux, c'est d'être éjecté". J'avais une douzaine d'années, ils me faisaient rêver (mon papa avait qu'une R 16 :-( avec leurs voitures classes, et cette phrase m'avait marqué "Si tu as un accident, le mieux, c'est d'être éjecté". J'avais beau retourner la phrase dans tous les sens, j'avais pas du tout envie d'être "éjecté" d'une bagnole, c'était l'époque des "choses de la vie" avec son accident filmé au ralenti pendant des heures, c'était l'époque où l'on comptait, de mémoire, 12 000 morts par an, c'était génial, tous ces abrutis... 4 2 Share this post Link to post Share on other sites
micheldelmas 263 Posted February 6 il y a 15 minutes, Kirth a dit : il y avait quatre fois plus de morts? menteur ! 5 fois plus de morts En 1972 260 000 accidents, 16 545 morts, 107 000 blessés graves en 2022 52 000 accidents , 3 267 morts , 65400 blessés 2 Share this post Link to post Share on other sites
Superfulgur 16898 Posted February 6 il y a une heure, micheldelmas a dit : menteur ! 5 fois plus de morts Du coup, rapporté à la différence de population, ça donne quoi, ces mesures à la con, ceinture, ne pas rouler totalement bourré, limitation de vitesse, ronds points, bagnoles mieux foutues, radars; 10 fois moins de morts, j'ai bon ? Share this post Link to post Share on other sites
bricodob300 731 Posted February 6 Il y a 2 heures, Kirth a dit : Le problème c'est que les connards sui roulent comme des dingues ne tuent pas qu'eux Souvent même les ivrognes tuent et en réchappent. Share this post Link to post Share on other sites
rené astro 9926 Posted February 7 Relisez donc '' Le lièvre et la tortue '' !!! Share this post Link to post Share on other sites
bon ciel 1496 Posted February 7 (edited) Le 05/02/2024 à 22:06, VNA1 a dit : comparer une Tesla à une Peugeot 208 e est bizarre. il ne s'agit que d'un état de classement des immatriculations et non d'un comparatif entre véhicule. le classement des ventes d'avril sera intéressant car c'est à cette période réellement que les véhicules non éligibles risquent de chuter dans les baffons du TOP 50 (nostalgie ). ces entreprises avaient le droit de prendre des commandes jusqu’à la fin de l'année mais en honorant les livraisons avant fin mars 2024. la Dacia chinoise à la 2ieme place et le modèle 3 de tesla à la 3 ieme place risquent de dévisser au profit d'une citroen C3 dont les commandes ont explosées . plus de 15000 en peu de temps soit 7 mois d'immatriculation du modèle Y en France . 5000 € de bonus vaut mieux que 1000€ de malus surtout quand ça représente 1/7 du prix. les français savent au moins compter . je parle même pas des véhicule trop lourd qui prennent 60K€ de malus . tu peux les vendre (erratum) mais personne ne voudra l'acheter . Le 05/02/2024 à 22:06, VNA1 a dit : Il y a moins de 3-4 ans on lisait encore ici que les voitures électriques n'avaient aucune chance de s'implanter en France! sans perfusion le marche des VE ont du soucis à se faire . l’Allemagne a supprimé les primes et la France les limite à celles produites en Europe moins 46% des ventes en France en janvier 2024 et c'est pas mieux ailleurs en Europe -14;5% Le 05/02/2024 à 22:06, VNA1 a dit : d'accord Tesla a ses problèmes mais bien loin de la faillite! pour en revenir au tartuffe : on ne peut pas produire à 20000 Km et se vanter d'être écolo . l'autre erreur du musk s'est de s'être borner à vouloir vendre que de gros véhicules haut de gamme bien moches alors que ce secteur est en train de se saturer. si si 40000€ c'est du haut de gamme pour 50% des français et elles sont bien moches les européens veulent des voitures moins chères avec un longue autonomie. Il y a 21 heures, michelR a dit : Entre une Model 3 plaid et une e-208 mon choix est vite fait je doute qu'il la sorte à moins de 33K€. arrête de rêver et redescend sur le plancher des vaches Edited February 7 by bon ciel Share this post Link to post Share on other sites
bon ciel 1496 Posted February 7 il y a 4 minutes, rené astro a dit : Relisez donc '' Le lièvre et la tortue '' !! sur autoroute je dépasse tous les VE et pourtant je ne suis qu'a 130 . Share this post Link to post Share on other sites
rené astro 9926 Posted February 7 (edited) il y a 17 minutes, bon ciel a dit : il y a 26 minutes, rené astro a dit : Relisez donc '' Le lièvre et la tortue '' !! sur autoroute je dépasse tous les VE et pourtant je ne suis qu'a 130 . La vitesse MINIMALE sur autoroute est de 80 Km / heure, c'est tout à fait légal !!! Edited February 7 by rené astro 1 Share this post Link to post Share on other sites
bon ciel 1496 Posted February 7 il y a 3 minutes, rené astro a dit : La vitesse MINIMALE sur autoroute est de 80 Km / heure, c'est tout à fait légal !!! si ton kiff s'est de faire 8 heures de trajet au lieu de 4. Share this post Link to post Share on other sites
rené astro 9926 Posted February 7 J'ai TOUJOURS eu horreur de la vitesse !!! 1 Share this post Link to post Share on other sites
polorider 919 Posted February 7 (edited) Il y a 3 heures, rené astro a dit : La vitesse MINIMALE sur autoroute est de 80 Km / heure Oui mais uniquement sur la voie la plus à gauche. L'article R413-19 ne mentionne pas de vitesse minimale à respecter sur les autres voies, mais on peut être verbalisé s'il est jugé qu'on ne circule pas à une vitesse suffisante. Edited February 7 by polorider Correction de la grammaire et de l'orthographe Share this post Link to post Share on other sites
bon ciel 1496 Posted February 7 (edited) il y a 3 minutes, rené astro a dit : J'ai TOUJOURS eu horreur de la vitesse !!! et moi de la fatigue induite des conduites longues distances !!! les plus dangereux ne sont pas ceux qu'on croit. Edited February 7 by bon ciel 1 Share this post Link to post Share on other sites
rené astro 9926 Posted February 7 (edited) Nous n'avons pas tous les mêmes points de vue , cela regarde chacun ! Il en faut pour tous les goûts Moi je ne prends JAMAIS l'autoroute , c'est comme ça !!! Edited February 7 by rené astro 1 Share this post Link to post Share on other sites
rené astro 9926 Posted February 7 Je quitte , je vais suivre un escargot dans mon jardin !!!! 1 Share this post Link to post Share on other sites
michelR 5245 Posted February 7 Il y a 12 heures, micheldelmas a dit : menteur ! 5 fois plus de morts Croire que c'est la répression qui sauve toutes ces vies c'est des conneries, c'est juste la technologie qui a évolué de façon fulgurante, c'est les structures déformantes qui absorbent les chocs, les habitacles quasiment indestructibles, la bonne dizaine d'airbags, l'ESP, l'ABS, les suspensions pilotées, les freins à disques, les systèmes anticollision, les ceintures de sécurité, la taille des pneus leur structure et la qualité des gommes. Juste une petite comparaison sur un seul point. Ma pauvre Clio diesel qui n'est vraiment pas un summum de technologie, taille des pneus 195/55 avec des gommes modernes. Son équivalent en gamme de 1970, Peugeot 204 diesel, pneus 135/80 avec des gommes et une structure du moyen âge. Tu m'étonnes qu'il y avait 5 fois plus de morts. Share this post Link to post Share on other sites
bon ciel 1496 Posted February 7 Après tesla voilà que space X est aussi dans la tourmente de la justice . Malgré ses tentatives d'étouffer l'affaire, SpaceX fait l'objet d'enquêtes au sujet d'accusations de harcèlement sexuel et de discrimination au sein de l'entreprise cofondée par Elon Musk. Une audition est prévue en mars https://www.watson.ch/fr/international/elon musk/988606560-discrimination-et-harcelement-la-pression-monte-contre-spacex "En janvier, SpaceX a porté plainte contre l'inspection américaine du travail" Il va bientôt savoir a quoi sert un inspecteur du travail . Share this post Link to post Share on other sites
rené astro 9926 Posted February 7 il y a 14 minutes, bon ciel a dit : Il va bientôt savoir a quoi sert un inspecteur du travail . Sous prétexte qu'il est milliardaire , il se croit tout petmis !!!!! Share this post Link to post Share on other sites
Hoth 4070 Posted February 7 Il y a 2 heures, michelR a dit : , c'est les structures déformantes qui absorbent les chocs, les habitacles quasiment indestructibles, la bonne dizaine d'airbags, l'ESP, l'ABS, les suspensions pilotées, les freins à disques, les systèmes anticollision, les ceintures de sécurité, la taille des pneus leur structure et la qualité des gommes Et le viagra !! 1 Share this post Link to post Share on other sites
RL38 881 Posted February 7 Bien sûr, le nombre de morts n'a à voir qu'avec la technologie... Rien a voir avec le fait qu'on ne roule plus bourré, qu'on roule plus doucement, qu'on porte la ceinture, etc... Share this post Link to post Share on other sites
bon ciel 1496 Posted February 7 (edited) il y a 23 minutes, RL38 a dit : ien a voir avec le fait qu'on ne roule plus bourré, qu'on roule plus doucement, qu'on porte la ceinture, etc... Ça c était surtout valable dans les années 70/80 ou le nombre de morts à drastiquement chuté par ces mesures. Puis la technologie à fait reste dans les années 90/2000. Puis enfin les radars dans une tres faible mesure. L autopilotage ne fait pas de miracle bien au contraire. il est même décrié au point que certaines compagnies de taxis sont obligés de stopper momentanément l expérience. Edited February 7 by bon ciel 1 Share this post Link to post Share on other sites
michelR 5245 Posted February 7 (edited) Il y a 9 heures, bon ciel a dit : je doute qu'il la sorte à moins de 33K€. Non, à 51K€. Mais la e-208 c'est, données constructeur, 340 Km d'autonomie, 136 CV , le 0 à 100 en 8,5 s. La Model 3 grande autonomie c'est 610 Km, 450 CV, le 0 à 100 en 4,4 s avec une interface d'un autre monde. Et franchement la différence de prix n'est pas si énorme pour un tel gouffre d'autonomie et de performances. il y a 34 minutes, bon ciel a dit : L autopilotage de tesla ne fait pas de miracle bien au contraire. il est même décrié au point que certaines compagnies de taxis sont obligés de stopper momentanément l expérience. Personne ne dit ça, mais quand tu vois qu'aux US les mecs se filment sur autoroute avec le siège en position couchette laissant l'autopilot faire job, faut pas s'étonner que de temps en temps ça merde grave. Le problème qui se pose avec les compagnies de taxi ou de location de bagnoles c'est qu'elles n'ont pas l'infrastructure ni le personnel pour l'entretien, quand tu te prends une châtaigne avec une batterie de 12 volts ça fait juste un peu mal avec une de 800 volts tu est mort, la techno n'a rien à voir et les mécanos spécialisés ne sont pas assez nombreux actuellement ce qui d'ailleurs va faire disparaître des milliers petits garagistes, ceux qui te dépannaient ta bagnole pour deux fois moins cher que le concessionnaire et qui n'auront jamais les moyens de convertir leurs garage à l'électrique, ce qui permettra aux dit concessionnaires de nous enfiler jusqu'à la garde lors les réparations. Edited February 7 by michelR Share this post Link to post Share on other sites
bricodob300 731 Posted February 7 Il y a 4 heures, michelR a dit : , ce qui permettra aux dit concessionnaires de nous enfiler jusqu'à la garde lors les réparations. Tout à fait, j'ai vu ça il y a peu, une peugeot dont le block batteries merde juste après la garantie (forcément...). Allez.... pas loin de 9000 balles de réparation. Donc litige, procès qui va durer une plombe sans aucun doute... voilou Share this post Link to post Share on other sites
bricodob300 731 Posted February 7 Il y a 4 heures, michelR a dit : qu'elles n'ont pas l'infrastructure ni le personnel pour l'entretien, quand tu te prends une châtaigne avec une batterie de 12 volts ça fait juste un peu mal avec une de 800 volts tu est mort Il y a également les pompiers qui ne savent pas trop comment éteindre un véhicule électrique, puis les cassent auto qui ne veulent pas de ces épaves... Mon fils a une électrique j'arrête pas de lui dire de foutre cette caisse dehors, tous le temps. Share this post Link to post Share on other sites
michelR 5245 Posted February 7 il y a une heure, bricodob300 a dit : Il y a également les pompiers qui ne savent pas trop comment éteindre un véhicule électrique, Il y a mieux, en Norvège certaines compagnies de ferries interdisent les bagnoles électriques après l'incendies d'un bateau transportant des voitures électriques qui malgré d'énormes moyens mis en oeuvre pour l'éteindre a entièrement été détruit. Tu imagines une bagnole électrique en feux impossible à éteindre avec les moyens à bord d'un ferry en partance pour la Corse avec autour des centaines de bagnoles les réservoirs pleins, les camions bourrés de marchandises plus ou moins inflammables un véritable carnage ! Share this post Link to post Share on other sites
Desmoulins 130 Posted February 8 Le 07/02/2024 à 03:21, Superfulgur a dit : Du coup, rapporté à la différence de population, ça donne quoi, ces mesures à la con, ceinture, ne pas rouler totalement bourré, limitation de vitesse, ronds points, bagnoles mieux foutues, radars; 10 fois moins de morts, j'ai bon ? Rapporté au nombre d’automobiles en circulation serait peut être plus parlant non ? En 1972 il y avait 14 millions de voitures en circulation En 2022 45,7 millions. Rapporté au nombre de morts en 72 c'était un mort pour 846 voitures en 2022 c'est un mort pour 13988. Il y a 18 heures, michelR a dit : Croire que c'est la répression qui sauve toutes ces vies c'est des conneries, c'est juste la technologie qui a évolué de façon fulgurante, c'est les structures déformantes qui absorbent les chocs, les habitacles quasiment indestructibles, la bonne dizaine d'airbags, l'ESP, l'ABS, les suspensions pilotées, les freins à disques, les systèmes anticollision, les ceintures de sécurité, la taille des pneus leur structure et la qualité des gommes. Juste une petite comparaison sur un seul point. Ma pauvre Clio diesel qui n'est vraiment pas un summum de technologie, taille des pneus 195/55 avec des gommes modernes. Son équivalent en gamme de 1970, Peugeot 204 diesel, pneus 135/80 avec des gommes et une structure du moyen âge. Tu m'étonnes qu'il y avait 5 fois plus de morts. Alors oui la technologie à permis une plus grande chance de survie mais quand tu t'emplafones un platane à 130 au lieu de 80, t'as beau avoir des airbags tu finiras pareil qu'à l'époque : à la morgue. Et puis le truc du "moi je maitrise, je suis un pilote moi !" ça me rend dingue. Va falloir piger que sur la route il n'y a pas que des gens qui maitrisent, si un gamin traverse au débouché d'un virage, un automobiliste perd le contrôle de sa voiture, un cycliste se vautre devant vous, à plus haute vitesse, les chances d'éviter le carton s'effondrent, sans parler de l'effet d'un capot de voiture lancé à 120 au lieu de 50 sur un corps humain. Le gamin n'a pas à être sur la route, le cycliste doit maitriser son engin oui mais l'automobiliste doit aussi respecter les règles. S'il a envie de faire fumer sa gomme ou hurler son moteur, les circuits sont fait pour. 1 Share this post Link to post Share on other sites