bricodob300

Un nouveau Gregory en service...

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Bonsoir à toutes et à tous,

... enfin en service... y-a du boulot encore, parfaire la collim, le suivi, la MES, trouver des oculaires longs,

Cependant j'ai pu dès le  deuxième  soir faire une collim approximative,  trouver le foyer,  y coller mon oculaire de 50 mm DIY (il s'agit en fait de la partie optique d'un vieil objectif photographique d'OM1) et malgré un ciel chargé j'ai pu  tout de même  voir Orion et  la Lune. Puis avec la binoculaire à 350 X image propre, que du bonheur je prends plaisir à redécouvrir la Lune.

J'ai pu noter qu'il faut une monture très très stable, qu'heureusement j'avais prévu la translation du secondaire sans quoi je n'aurai pas pu faire de MAP et que je ne regrette pas d'avoir demander à FrG un back focus important.

Et comme il est le cas pour tout nouveau instruments acquis  le mauvais temps c'est bien installé :(

En parallèle j'ai remis en service ma lunette d'après guerre de 80 à F15  avec les oculaires Clavé ; j'ai pensé à Disciplus et Lyl qui se seraient régalés d'observer dans une antiquité ;)

Et enfin et surtout, je remercie MirroSphère d'avoir fini les 2 miroirs car cela faisait quand même depuis 2007 que j'ai cette cabane dans le jardin

 

Pour les curieux il s'agit d'un primaire de 300 de D ouvert à 3.7 d'un secondaire de 80 de D ouvert à 2.9 et d'une focale résultante de 7 mètres.

Le PO est un Clavé en 2" à cabestan sans rotation de l'oculaire, un chercheur Manent de 40 mm de D

Dès qu'il arrête de pleuvoir je vous montre l'engin

A bientôt

JP

 

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Planetary Astronomy
Observing, imaging and studying the planets
A comprehensive book about observing, imaging, and studying planets. It has been written by seven authors, all being skillful amateur observers in their respective domains.
More information on www.planetary-astronomy.com

rhaaaaaa

J'étais à la maison il y a une semaine !

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les projets de dix ans qui attendent dans des cartons, j'en ai plein. content pour toi que tu sois arrivé au bout du tien. bonnes observations à présent.

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il y a 1 minute, asp06 a dit :

les projets de dix ans qui attendent dans des cartons

Oui mais là fallait que je fasse qque chose, ma femme commençait de râler de voir cette cabane "qui ne sert à rien" dans le jardin. Va falloir même couper un arbre qui à trop grandit pendant tout ce temps.

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Ouais bon un miroir de  300 ouvert à 3,7 avec un secondaire de 80mm de diamètre, y'a rien qui vous choque, ben je trouve ça très bien , tout est possible, tout est réalisable en fait.

 

Bravo bricodob300 et c'est du premier degré. ^_^

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Il y a 5 heures, jmpg86 a dit :

Bravo bricodob300

Surtout bravo à FrG, car je ne parvenais pas à faire le secondaire.

J'ai cru comprendre que tu te séparais de ton Gregory ?

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Bonjour,

Comme je l'avais évoqué plus haut, je vous laisse qques photos  du bouzin ainsi que sa motorisation que je viens de tester juste ce matin. Il s'agit du classique entrainement par secteur type Texereau ou René Verseau revisité pour s'adapter à mes contraintes d'espace. Désolé pour les gens se trouvant au Nord de Narbonne  de percevoir un dominante bleue sur certaines photos, je n'ai pas pu la supprimer au traitement :)

 

 

pogreg.jpg

vggreg.jpg

motorsynchronegreg.jpg

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Mdr, tu vas pas te plaindre du ciel quand même !

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C'est un très bel instrument. Et pas banal en plus !

Sous la trappe, la beauté des usinages autour de la vis d'entrainement contraste avec le secteur circulaire en OSB qui ne fera peut-être pas de vieux os...

 

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Magnifique instrument! Que du bonheur en perspective!

 

Par contre, je suis très intrigué par les ombres sur les photos: on a l'impression qu'un puissant projecteur illumine la scène...

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Il y a 1 heure, eroyer a dit :

secteur circulaire en OSB qui ne fera peut-être pas de vieux os...

 

oui je sais, je n'avais que ça sous la main je dois le refaire

 

il y a 16 minutes, vador59 a dit :

projecteur illumine la scène

 oui, un puissant ! j'espère que vous allez enfin en profiter un peu...

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Un Gregory... pas si courant dans le monde de l'astronomie amateur, bravo!

 

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    • By yann35
      Mon projet muri petit à petit...
      Je suis à la recherche un petit instrument de qualité plus nomade en complément de mon Mewlon 210 mm,
      Une Apo de 80 mm, c'est limité par rapport au diamètre puis pas vraiment de différence avec la Swarovski ATS 80.
      J'ai pensé à la TS 90/600 Photoline qui me parait pas mal, mais en nomade je ne sais pas si le triplet est une bonne solution.
      Puis-je me suis dit pourquoi pas un Maksutov de qualité, les commentaires ont l'air très bons il est compact et avec un diamètre de 150 mm (équivalent diamètre 100 apo), ça me laisse plus de possibilité. 
      Qu'est-ce que vous pensez de celui-ci : iOptron telescope MC 150/1800 OTA  ?
      Ou peut être un autre modèle que je n'aurai pas vu...
      Voilà, j'en suis là....
    • By Anton et Mila
      Je vois du nouveau de l’extrême est de la future Europe pour la photo, et photo astro pourquoi pas!
      https://photorumors.com/2021/02/04/new-rubinar-lenses-announced-from-the-russian-lzos-factory/
      Avez-vous des images faites avec l'un des anciens modèles?
    • By FroggySeven
      Je n'arrive pas à comprendre le schéma. Comment peut-on séparer l'image en deux en utilisant un prisme comme deux miroirs très rapprochés, alors que le faisceau ne semble pas collimaté à l'infini à ce niveau.
      Ou alors, si, il est bien collimaté à l'infini ?
      C'est moi qui comprend mal le schéma ?
       
      Question subsidiaire : ça fonctionne toujours comme cela les binos;
      avec un prisme qui "coupe" le faisceau image ?
       
      D'avance merci pour votre aide
       
       

    • By Arnaud T60
      Bonjour à tous
       
      je souhaite remplacer mon miroir secondaire sur mon tube Geoptik Formula 25. A première vue celui en place est collé . Quelle type de colle pour le nouveau serait il judicieux d'utiliser pour fixer le nouveau ??
       
      D'avance merci
      Arnaud
    • By CPI-Z
      Convertir une image front-d'onde en PSF est peut-être un sujet qui peut intéresser certains.
      WinRoddier, DFTFringe, Aberrator ... donne directement la PSF en fonction d'un front-d'onde donné. Mais comment cette PSF est construite ?
       
      Vous avez certainement déjà vu ce post où l'on voit l'influence de l'obstruction sur la tache de diffraction (PSF)
      http://www.astrosurf.com/viladrich/astro/instrument/sensitivity/spider-diffraction.htm
       
      En fin de page de ce lien vous trouverez la phrase :
      "The previous images were calculated with Iris software using the formula" : PSF = [ Module FFT (Aperture) ]^2
      Autrement dit, le module au carré de la transformée de Fourier de l'image de la pupille donne la PSF, c'est utiliser pour retrouver l'impact des obstructions des miroirs secondaires, araignée ...
       
      Alors j'ai fais le test avec IRIS (<fftd) et effectivement cela fonctionne

       
      J'ai voulu utiliser la même méthode pour un front déformé et comme WinRoddier permet de faire des simulations je suis parti d'une coma pure car la PSF est bien déformée (voir la capture d'écran WinRoddier plus loin).
      En utilisant la transformation de Fourier d'IRIS en appliquant directement la commande  <fftd sur l'image front-d'onde ci-dessous, voici ce que j'obtiens

      On est très loin du résultat escompté produit par WinRoddier et l'image ne ressemble pas à celle d'une coma.
      Je peux donc dire que dans ces conditions avec IRIS la formule PSF = [ Module FFT (Aperture) ]^2   ne fonctionne pas pour un front-d'onde déformé , sait à dire lorsque tous les points de la surface d'onde ne sont pas en phase, comme au travers d'une optique imparfaite ou via les turbulences atmosphériques ...
      La notion de phase ou de différence de marche optique manque dans cette application FFT directe de l'image.
       
      Dans la littérature j'ai trouvé des formules comme celles-ci

       
      ainsi que des tableaux comme cela qui résume les transformation

       
      Ayant fait plusieurs essais sans résultat et ne sortant pas de sup-optique pour interpréter ces formules j'étais bloqué.
      J'ai alors contacté plusieurs personnes dont l'observatoire de Nice et celui de Paris.
      Nice m'a renvoyé vers 2 astro-amateurs réputés, mais au final le résultat n'était pas au RDV.
      L'observatoire de Paris m'a répondu en la personne de Monsieur Anthony Boccaletti qui avec patience et courtoisie m'a bien aidé. Je ne peux donc que le remercié une nouvelle fois ici.
       
      En fait quand on sait c'est relativement simple.
      Voici l'exemple, j'ai choisie un front déformé de coma pure car la PSF résultat est bien dissymétrique comme dans le cas général des tavelures mais en plus simple.
      WinRoddier permet de faire des simulations

      L'image du front d'une coma pure sera toujours la même, ce qui change sera l'amplitude de la déformée, son PTV, ici il est de 848 nm pour la longueur d'onde de 490nm et le terme Z8(3,-1) est de 150nm
      848 / 490 = 1.73 donc le PTV exprimé en rapport d'onde est de 1.73
      La différence de marche optique (ddm) entre le point le plus en avance et le point le plus en retard est de 1.73 onde
      Voici l'image front-d'onde :  
      Avec IRIS on peut soustraire la constante correspondant au fond de l'image, le fond devient 0 (zéro), ainsi les pixels positifs on une ddm en avance de marche et les pixels négatifs sont en retard de marche.
      donc le ddm d'un pixel de l'image par la règle de trois est :  
      ddm = valeur pixel * 1.73 / 251
      La phase s'écrit    phi = valeur pixel * 2 * pi * 1.73 / 251
      L'image phi est alors proportionnelle à l'image ddm et celle de départ.
       
      L'image pupille est simplement remplie de 1 dans la pupille et de 0 hors de la pupille :  
       
      Iris permet de transformer une image en tableau avec la commande < export_asc [nom] qui produit le fichier nom.asc
      Il s'ouvre avec l'éditeur de texte et se rentre facilement dans un outil type tableur excel
      Il y a 3 colonnes, les 2 coordonnées des pixels et sa valeur,  (x , y, valeur), on peut ainsi faire les calculs nécessaires et recréer l'image résultat. La commande < import_asc [nom] dans IRIS
      Ainsi l'image phi est la même que l'image d'entrée (proportionnelle), sauf qu'au lieu d'avoir un PTV en pixel de 251, le nouveau PTV en pixel va de -5.43 à +5.43 pour cet exemple
       
      La formule de la littérature peut s'écrire    PSF = | FFT ( A*exp( i phi)) |²   ou A est la fonction pupille. Le | |² correspond au module de la FFT au carré ce qui confirme la formule de départ lorsque le front est plan (phi = 0), sans ddm
      Mais qu'en est-il du exp( i phi)
      i c'est le nombre complexe imaginaire tel que i² = -1
      et exp( i phi) = cos(phi) + i*sin(phi)
      Dans le tableur il suffit de calculer en fonction de la valeur de la colonne phi, une colonne cos(phi) et une autre sin(phi). toutes les valeurs seront alors comprises entre -1 et 1
      Et comme les valeurs pixels ne peuvent être que des nombre entier il faut les multiplier par une constante par exemple 30000 pour remplir la plage d'IRIS 16 bits (32767 max)
      On peut ainsi créer les images cos(phi) et sin(phi)
      cos(phi)              et sin(phi)
      cos(phi)_30000.fit   et   sin(phi)_30000.fit
       
      Détail qui a son importante :
      sin(0) = 0 donc le fond reste à zéro
      cos(0) = 1 donc tous les points du fond qui étaient à zéro passent à 1. Et  multiplier par 30000 ils passent à 30000. Il faut alors multiplier cette image cos par l’image pupille (constituée de pixels 0 et 1), multiplier par 0 pour retrouver le fond à zéro, le reste est multiplier par 1 pour que l’image cos reste inchangées dans la zone pupille.
       
      Je fait simplement remarquer ici qu’une FFT est indépendante de l’intensité des pixels dans la mesure où les 2 images de même format sont proportionnelle en intensité.
      Mais que faire de ces 2 images ? On en cherche qu'une la PSF !
      De plus le module d'une FFT donne toujours une image symétrique alors qu'une PSF dans le cas général pour un front non plan est dissymétrique (exemple la PSF de la coma pure)
      Il reste que la solution de faire une FFT-1 la fonction inverse de la FFT qui à partir de 2 images l'une réel ou de fréquence, l'autre imaginaire ou de phase, donne une image résultat unique.
      Il est précisé également que le fond à zéro doit être agrandi au minimum à un format couvrant 2 fois le diamètre de la pupille (< padding dans IRIS)
      Et il faut que les images soit centrer pour une FFT-1   (fonction ffti dans IRIS)
       
      Au final voici ce que l'on obtient avec les 2 images au 2048 x 2048 :
       
      Capture d'écran dans ImageJ :

       
      On retrouve donc bien la PSF recherchée .
       
      En fait la formule de départ dans la littérature pour des novices comme moi aurait pu s'écrire
      L'image PSF est la transformée de Fourier inverse mise au carré, du couple d'images ( A*cos(phi) , sin(phi)) où phi est la phase en chaque point de l'image front-d'onde et A l'image pupille (0,1)         PSF = [ FFT-1[ A*cos(phi) , sin(phi)] ]²
       
      CPI-Z
       
       
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