ndesprez

Retour vers la Lune II

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Ai-je bien compris : une lunette de 100 mm distingue théoriquement des "objets" de 2 km (un dôme par exemple) sur la Lune et pas en dessous. Compte tenu de l'écart entre la théorie et la pratique, il convient certainement de multiplier cette valeur par un facteur x dépendant des conditions d'observation.

Me goure-je ?

 

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Nan. Les rainures, objets a gros contraste, peuvent etre vues avec le bon eclairage, meme si plus petite que la resolution theorique, qui n'est basee que sur un seul critere adhoc, par exemple deux disques d'Airy separes en etant a 1.2 lambda/D.

 

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Là, j'ai de gros doutes, je vais vérifier dès que le ciel le permettra.  Sur un relief en "bosse" comme un escarpement, je suis d'accord bien sûr  mais sur un graben par exemple je demeure septiqueo.O

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Oui, tu te trompes ;-) La détection des objets dépend certes de leur taille, mais aussi de leur forme et de leur contraste.

Un exemple, on voit des câbles de haute tension très loin sur l'horizon, alors que leur diamètre est très inférieur au pouvoir séparateur de l’œil. Mais, suivant si le ciel est sombre ou pas, on voit le câble ou pas.

Il y a un très bon bouquin qui explique cela "Astro ....planétaire" :-)

 

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Merci Christian :). Va falloir que je l'achète ...

Modifié par ndesprez

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Tu as raison Norma de retourner sur la lune! Pour moi elle est ma cible principale! C'est elle qui "m'émoustille" le plus! Le programme Apollo.....J'avais 10 ans, j'ai été traumatisé!!!!! Je ne dis pas qu'une belle juju et une belle saturne dans la visée bino ça me laisse insensible loin de là mais la Lune.....alors là je plane directe! Il y a tant à regarder. Il faut attendre le trou de turbule pour capter un détail etc j'aime ça!

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Bonjour Guy, content de te lire. C'est bien à Montluçon que j'ai observé la Lune au plus fort grossissement. Il se faisait tard (enfin, très tôt) et la température ne nous poussait guère à rester dehors. Mais comme tu le sais, je me suis ensuite tourné principalement vers le Soleil.  M'enfin tôt ou tard, on y revient à la Lune. L'heure est venue ! 

Au plaisir.

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Comme Christian, le P.S est largement dépendant du contraste. Et après l'exemple des fils électriques celui de la division de cassini est également très parlant : 4500km vu à 1 429 394 069km (source wikipédia) cela fait un angle de 0,6" d'arc. Largement pas à la portée d'une lunette de 60 à 100mm alors qu'elle y est visible !

La formulation "géométrique" citée, correspond plus à la réalité de deux objets ponctuels de contraste égal. J'ai eu ma période de "doubliste" et deux étoiles de magnitudes très différentes sont bien plus difficiles à séparer que deux étoiles de magnitudes moyennes et égales. Donc il y a beaucoup plus de paramètres à prendre en compte que le seul angle de séparation. Le plus courant c'est l'obstruction, qui ne joue que sur le contraste, a un effet notable sur la capacité d'observation de deux détails. Les détails sont là mais moins bien visibles que sur un instrument de diamètre identique moins/pas obstrué. En photo, ce sera différent, le contraste est regagné à postériori après le stacking avec le filtrage (ondelettes) qui ne sont QUE des filtres de rehaussement de contraste. Du coup on ne joue que sur le nombre d'images à empiler pour atteindre le même niveau de dynamique.

 

Marc

 

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Oui merci, j'ai bien compris l'explication. Alors, encore une petite question : la hauteur du Soleil au-dessus de l'horizon lunaire est-elle calculable pour un endroit et une heure donnés ?

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Norma

tu vas sur le site des Astronomes Amateurs d'Auvergne ,http://www.astronomes-auvergne.fr/  rubrique "Dossier" par la page d'accueil. J'ai écrit un petit bouquin "Clairs de Lune" sur ce que je savais (ou crois savoir...) de la Lune. Pages 170 et suivantes tu as deux méthodes de calcul des hauteurs des reliefs qui nécessitent de connaitre la hauteur du Soleil au dessus d'un point. Pour info  dans la même rubrique il y a un autre petit bouquin que j'ai écrit suite à mes traductions ,avec l'ami Claude de Toulouse et Jocelyn de Clermont,  de LPOD de Chuck Wood  "Le lunar 100 et un peu plus". Comme je n'ai pas trouvé d'éditeur tu peux télécharger sans problème 12 Mo et 8 Mo. D'ici la fin du mois je mettrai en ligne mon dernier en date "452 sites lunaires hors cratères" quand tu auras fait tout ça tu pourra aller dormir.

Gérard

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Merci Gérard, c'est justement la manip (calcul du relief) que j'envisage. Merci pour ton lien. Je suis preneur d'autres sources documentaires (en français )

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Bonsoir,

Je viens de parcourir le Lunar 100, je ne connaissais pas. Agréable moment. Merci Gerard

JP

Pour un éventuel éditeur je vous ai laissé un MP

 

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Bonjour,

Un bon test selon moi : la failke de la vallée des Alpes que certains (très talentueux) parviennent à saisir avec une lulu de 130, alors qu'elle ne fait que 700m de large !

Un graal encore non atteint pour mon Mak 127 mais je ne désespère pas.

Julien

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J'ai pu voir une fois la rainure dans la vallee des Alpes, avec mon apo 130.

J'etais d'abord avec un LVW5 et barlow AP 2x, les images etaient excellentes. Je suis passe au XO5 derriere la barlow, et la, seulement la, j'ai accede a la vision de la rainure. Je ne la voyais pas au LVW5 et Barlow 2x.

En passant a un Clave8 apres la barlow, par ce que je savais ou et a quoi elle ressemblait alors, j'ai pu la voir aussi avec cet oculaire (mais beaucoup moins bien).

 

J'ai essaye a d'autres occasions de la revoir. Sans succes. Il faut le bon eclairage, les bonnes conditions de turbu, la Lune assez haute, les bons oculaires, une bonne monture qui bronche pas et qui suit en douceur.

Bref, pour un detail donne, les occasions peuvent etre rares. Par consequent, il faut:

 

- observer le plus souvent possible, si possible en apprenant sa geographie selene, selon un programme preetabli ou au hasard des details releves a l'oculaire

- utiliser un bon instrument, avec les bons accessoires. Une bino est un regal en confort. Alterner les observations avec bino et oculaire pointu me semble etre une bonne strategie.

 

Je suis devenu accro a la chasse aux domes (Aragon, Hortense, Ki Pies, Gruithuisen, pour commencer ...). J'adore aussi voir les ombres ombres des "pics" pointus se decoupees au terminateur.

Une soiree, j'ai observe assez longtemps (en morceaux), pour assister au lever de soleil sur le pic central de Copernic. Egalement un grand moment !

 

La Lune, c'est jamais pareil. Effectivement, on a tendance a la bouder, voire la maudire quand elle nous empeche de faire du ciel profond. Pourtant, il y a de quoi y passer sa vie !

 

 

 

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    • Par dubedat thierry
         bonjour  je vous promets c est les dernieres photos de lune  que j ai  traité en dernier   mais je pense que c est les meilleures   doctelescope 460 f 4.6 asi 290 mm   filtre ir 742            bon ciel                         




    • Par sebseacteam
      Bonjour,
       
      Suite des images lunaires de la semaine dernière.
       
      Toujours avec la Bresser 152/1200 + Player One Mars-m II imx462 + filtre Player One Photosphere 540nm.
       
      Au foyer avec 12 tuiles:
       

       
      Avec la barlow 2x avec 58 tuiles (petit détour par Zoomhub, image trop lourde pour le forum, faudra clic-clic pour la voir  )
       
      https://zoomhub.net/2anzG
       
       
       
      Avec la barlow 3X, plus difficile, passages nuageux qui n'aident pas.
       

       

       

       
      Une partie des images traitée sous Pixinsight avec SolarToolbox:
       

       

       
      Bonne balade .
    • Par deep impact
      Bonsoir à tous,
       
      Je continue d'expérimenter les traitements et les logiciels après les incidents qui m'ont conduit à des choses bizarres sur mes clichés.
       
      Du coup, samedi soir avec une PL plutôt basse, peu de vent mais une turbu à se demander si c'était pas un fantôme que je capturait.
       
      J'ai jeté dans la gueule du loup le pôv' Cassegrain dans la tourmente pour voir les effets.
       
      J'ai attaquer la lune au filtre vert...pas bon!
      Du coup, filtre rouge R+IR, c'est mieux mais bon, c'est poubelle en rentrant.
      Flûte, faut que j'essaie!!!
       
      Astrosurface et AS4 pour le stacking se valent.
      R6, un peu largué.
       
      Pas d'ondelettes mais du sharpen à 75% et un poil de Wiener et c'est tout.
      Gamma, HDR et réduction.
       
      R6 stacking et ondelettes 100 niveau 1 et 2:
       
       

       
      AS4+astrosurface:
       

       
      astrosurface uniquement:
       

       
      Ce n'est pas les clichés à encadrer sur un mur mais bon, voir les effets d'une belle turbu au travers ces différents traitements, c'est intéressants.
      Un filtre IR 742 aurait été préférable...j'en ai pas!
       
      Du coup, vu les conditions de folie, j'suis étonné de la puissance des logiciels et ils s'en sont bien sortis.
      Promis, les prochaines, c'est de haute résolution...enfin, c'elle du ch'nord!
       
      Bonne nuit à tous...commentez, c'est fait pour!
       
       
       
    • Par jean dijon
      Bonjour,
       
      avec un peu de retard images du 19 mars après une période de mauvais temps. La lune était très haute ce qui ne fait pas de mal!
      T300mm F6  (apo killer) Barlow x2.8 avec camera Player one Ares M,  filtre rouge 10% des images retenues sur films d'environ 4000 images traitement AS4 + astrosurface
      j'aurais pu sans doute agrandir un peu plus, les pixels de la Player étant plus gros que ceux de l'ASI 290 mais j'ai plutôt privilégié le champ
       
      Clavius, Ticho, Moretus
       
       

       
      Copernic: image de gauche 20h06 image de droite 18h17 

       
      Deslandres, Pitatus, le mur droit 

       
      voila bon ciel à tous
      vos commentaires éventuels sont toujours les bien venus.
       
      jean
       
       
       
    • Par dubedat thierry
      comme polo  j ai traité les ser restants  dimanche et je vous les transmet  doctelescope 460 f 4.2 barlow 2 filtre ir 742 en dernier j ai mis aristarque  non pas pour la qualitée de la photo mais c est rare de voir ce cratere seul  en esperant que vous n etes pas rassasiés ! bon ciel a vous tous en restant optimiste!








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