Anciens oculaires

[FRANKASTRO64 949]

il y a 15 minutes, Christophe Pellier a dit :

SAITO

 

Bsr Christophe,

 

Saito m'est connu en tant que nom d'une ville japonaise connu pour ses tertres funéraires uniques dans tout le japon : https://fr.wikipedia.org/wiki/Saitobaru

 

Tes oculaires permettraient-ils de voir dans l'au delà voire plus loin ?

 

Bon Ciel

 

frank

 

 

[Christophe Pellier 8 851]

il y a 13 minutes, FRANKASTRO64 a dit :

Tes oculaires permettraient-ils de voir dans l'au delà voire plus loin ?

 

 si jamais j'ai vu une étoile déjà morte en réalité avec... 

[Larbucen 769]

Bonjour FRANKASTRO64,

 

Une petite représentation de ce que pouvait être la Japan Telescope Inspection Institute.

 

 

 

Il a quel coulant ton OR12,5mm?

Modifié 29 mars 2018 par Larbucen

[Larbucen 769]

Le 19/03/2018 à 18:37, Larbucen a dit :

 

Que pensez-vous de celui-là?

 

Oculaire Ⓣ H35mm au coulant 24,5mm. Fabriqué au Japon, probablement à la fin des années 1980. Bon état général, optique propre. C'est du Huygens mais dans cette focale c'est assez rare, il me semble. Le Ⓣ de Tani semble un gage de qualité, bien que cela reste un Huygens. Avec ses deux lentilles, il devrait être bien lumineux et donc assez agréable en CP. C'est pour offrir un nouveau point de vue à mon bon vieux PERL JPM.

 

 

Ou encore de celui-ci? Kellner 22mm toujours au coulant 24,5mm. Si je ne m'abuse cette formule est à 3 lentilles (CA=40°). On trouve plus souvent des H20mm mais avec 2 lentilles et un CA plus faible (30°). J'image que le Ke 22 peut remplacer positivement un H20. On trouve aussi des OR 25mm (4 lentilles), certainement meilleurs mais assez dure à trouver. De plus, j'avais lu que les orthoscopiques étaient à préférer pour les courtes focales. Suis-je dans l'erreur?

 

 

Je viens de faire l'acquisition de ces deux oculaires et j'aurais bien aimé avoir vos avis de pro. Merci.

 

Un petit coup de main? Merci.

[ClaudeS 3 529]

voici ma dernière trouvaille: oculaire de 20 mm "top qualität" comme on dit outre Rhin. Vous avez deviné? Je suis probablement le seul à l'avoir sous cette forme, avec un peu de bricolage et un coulant en 31.75mm.

 

Voici l'original:

https://www.bw-optik.de/astro/astrookular-nach-richter/106/astrookular-nach-richter?c=122

 

 

 

[lyl 4 481]

CZJ classic ortho, façon B&L pour le montage "doublet capé", j'ai cru au premier abord que c'était un doublet, mais en transparence on voit les deux surfaces internes (surtout à droite). Il passe à f5... mais nettoyage requis, j'espère pour un futur heureux

Un o-10 bronze qui a subi de l'humidité.

La version astro est différente, la lentille d'oeil est un ménisque

 

[AstroSylv1 186]

Une rare vieillerie vue chez un pote astram cette semaine...

[Christophe Pellier 8 851]

il y a 9 minutes, disciplus55 a dit :

Une rare vieillerie vue chez un pote astram cette semaine...

Pour le coup, un trou de serrure passerait pour un grand champ à côté 

[lyl 4 481]

Le CZJ 25x que j'ai récupéré est en mauvais état, par contre le Zeiss o-10 "bronze" même à f5 :

Image "verte" Vixen + P25x avec filtres : jour de beau temps

Image 2 Newton 150f5 avec o-10 : brumeux

Note : 1mm à 400m ~ 0,5" d'arc (telescope de 150mm => 0,92"). En gros : Vixen 3mm, Tal-2 2mm

ça fait un peu choux et carotte comme comparaison sur deux instruments différents mais le meilleur piqué sur le newton est bien visible.

A l'oeil, le P25x ne passe pas aussi bien au centre sur le newton, par contre c'est un cran au-dessus du précédent contrôle avec l'ortho Abbe, je ne pensais pas que c'était possible.

Les circle T 9 mm et 7 mm tiennent la différence en piqué mais pas en confort et contraste (saturation couleur) Dire que le o-10 était crado à réception hier... : un défaut quand même de la courbure de champ sur le newton.

Avec la barlow Meade : son homologue le P25x/8 (construction différente) est équivalent voire meilleur (préservation couleur : traitement AR plus récent)

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Je me lance dans la réparation du CZJ 25x avec une lentille disponible chez Edmund Optics qui donne un bon résultat en simulation : ça devrait faire un 10,5mm. Le test de validation sera la projection oculaire.

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Pour le coup, j'ai testé la lentille d'oeil du o-10 en remplacement de celle du CZJ : le diamètre n'est pas bon, ça tient en équilibre.

Mais l'image baveuse couleur reste quand même piquée (même formule ?)

 

 

Modifié 2 avril 2018 par lyl
précisions techniques

[jm-fluo 4 825]

Voilà les oculaires Clavé "Pic du midi", mais sans inscription spéciale !!

[AstroSylv1 186]

C’est la collection de B.Rose, qui a fourni pas mal de photos à Bill Paolini pour son livre...

[astromoine 81]

Au final la série "Pic du midi" ne veut rien dire. Tous les oculaires Clavé en 50mm de coulant en sont.

[lyl 4 481]

J'en ai jamais vu autant sur les étagères chez Clavé

[jm-fluo 4 825]

Voilà tu as fais un bon résumé ;-)

En voici la démonstration :

SI "les oculaires longues focales étaient destinés aux observatoires" ET "que le coulant 50mm est un coulant français" , ALORS "les oculaires Clavé au coulant 50mm sont des Pic du midi" .

CQFD ;-)

 

Modifié 1 avril 2018 par jm-fluo

[lyl 4 481]

On a pas eu des Nachet Secretan ou même des rebadgés Manent en 50mm ? (j'avoue que mes connaissances là sont bien minces)

Modifié 1 avril 2018 par lyl

[DOB 65 11]

Bonjour

Voici les 2 oculaires qui étaient vendus avec le 150/1200 Fullerscope

 

Bon ciel.

[jm-fluo 4 825]

"les seuls Clavé spéciaux que j’ai sont ceux avec le marquage sur le côté ! Apparemment une série limitée à 100 exemplaires des 8, 10 et 12mm."

Tu peux nous faire des photos ? merci Sylvain ;-)

[AstroSylv1 186]

Le coup des "100 exemplaires", je le tiens d'un post du revendeur Clavé aux US qui en parlait sur Astromart, mais c'est à prendre avec des pincettes, quand on voit l'incertitude qui plane sur les Pic du Midi et sur une inscription potentielle...

[jm-fluo 4 825]

Merci pour les photos ;-) Une petite doc avec les caractéristiques des oculaires Clavé.

Modifié 4 avril 2018 par jm-fluo

[MUNCH 135]

J'ai retrouvé une ancienne pub sur une revue de juillet aout 1986 avec des oculaires König.

[jm-fluo 4 825]

"SI "les oculaires longues focales étaient destinés aux observatoires" ET "que le coulant 50mm est un coulant français" , ALORS "les oculaires Clavé au coulant 50mm sont des Pic du midi" .

CQFD ;-)" Voilà ce que j'ai dit.

Pourquoi tu dis ça Lyl ? "On a pas eu des Nachet Secretan ou même des rebadgés Manent en 50mm ? (j'avoue que mes connaissances là sont bien minces)"

[lyl 4 481]

C'est pour que que dans ce cas ce serait aussi des Pics du Midi

 

[jm-fluo 4 825]

La série "Pic du midi" n'est valable que pour les oculaires Clavé, c'est l'objet du débat et l'hypothèse de départ ;-)

[ClaudeS 3 529]

Je ne sais pas si il s'agit d'anciens oculaires Zeiss, de prototypes et d’oculaires de microscopie (je doute) mais y a t'il un possesseurs de ces oculaires Zeiss?

https://www.bw-optik.de/astro/symmetrisches-ploessl-astrookular-1-14-/109/ploessl-astrookular-1-1/4-symetrisch?c=122

Je trouve le champ particulièrement étroit pour des plossls. Son-ils vraiment à 40°?

 

Pour ce qui est des Clavé, je trouve que le design extérieur était très réussi. La qualité transparait rien qu'à les voir, je trouve. C'est manifeste dans la photo de disciplus55, et ce n'est jamais facile à faire.

[lyl 4 481]

Le 04/04/2018 à 18:24, schuhmacherclaude a dit :

Je trouve le champ particulièrement étroit pour des plossls. Son-ils vraiment à 40°?

Oui, à moins que tu prennes l'autre version et que tu te débrouilles avec le field stop :

plossl nu sans coulant

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Quant à moi j'ai remis dans les PA le CZJ 25x que je viens de remettre en état. Me suis fait peur, il est pas terrible à f/5 mais, il est comme le Bausch & Lomb que j'avais récupéré pour la Zeiss E110 : c'est pour du f/D lent et il a un champ plus grand vers 48-50°. Je dirais qu'on peut l'utiliser à f7+ avec sous correction très bien pour achromat. (j'ai fait plusieurs simulations avec des lulu achro à f/10). Et ...verdict : le clocher est bien piqué comme avec le o-10 (idem résolution de 2mm à 400m)

 

Ca devrait faire ça à sur une 150f10 (donc 90% max du champ, le spot file au bord) : http://atom.lylver.org/AstroSurf/Design Optique/Oculaires/CZJ25X-edmund12-18-SF5/150f10-afocal-spot.PNG

http://atom.lylver.org/AstroSurf/Design Optique/Oculaires/CZJ25X-edmund12-18-SF5/150f10-afocal-mtf.PNG

et le piqué s'améliore à f15 etc

ça reste une approximation, je n'ai pas la formule optique exacte, mais le rendu en couleur latérale colle assez avec la formule quand je le pousse à f5 : bleu extérieur, orange intérieur

Faire du neuf avec du vieux...

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Comme c'est la 2eme fois que je tombe sur ce type de modèle, je trouve intéressant à mentionner ces anciens oculaires de microscopie des années 50, la formule est à champ 10% plus large, corrigée à 45° vrai. Très simples et intéressants pour les lunettes à f/D moyen voire lent. Le confort de vision est supérieur aux plössls, ils sont aussi piqués que les Zeiss Abbe qui sont plus compact. Si quelqu'un a sous la main un ortho Manent d'époque, ça m'intéresse de vérifier si il utilisait cette formule : Jean Texereau parlait de ces modèles d'ortho Manent comme extrêment prisés... puis les f/D se sont raccourcis et hop plus un mot à leur sujet.

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Merci à Astrocg qui m'a permis de le vérifier sur ses deux lunettes (à f8 sur sa 150 et à f6 sur sa semi-apo 102/600). Le champ au bord est comme calculé. 90% utilisable, donc 45°, il part flou comme Baader a fait sur les BCO (ajouter quelques degrés). La correction couleur est top sur les lunettes achromatiques et semi-apo

Modifié 8 avril 2018 par lyl