Messier 68, NGC4361 et le retour de Jupiter...

[Gildas974 392]

UNE PETITE VEILLEE DU SAMEDI SOIR, LE 11 MARS 2018 

 

Bonjour

 

Voici une petite observation faite hier soir depuis l'Ile de La Réunion, en attendant en principe, une belle virée prochainement au volcan...

Au programme, un amas globulaire, Messier 68.  Il se situe dans la constellation de l'Hydre. Au T280, l'amas est déjà piqueté d'étoiles de partout. Il va sans aucun doute se métamorphoser à plus de 2000 mètres d'altitude. 

Le dessin a été effectué à l'aide du Nagler 17mm (164x)

 

 

 

 

 

L'autre cible de la soirée fut une jolie petite nébuleuse planétaire qui, à son tour, devrait dévoiler quelques structures intéressantes sous des cieux plus purs. Les lumières de la commune en effet dégradent sensiblement la qualité du ciel même si ça reste gérable. Cette nébuleuse se nomme NGC4361. Elle est de magnitude 10,1. Son centre est marqué par la présence très prononcée de l'étoile centrale. Le filtre OIII permettra de distinguer des nuances dans la nébulosité sphérique l'entourant mais, comme chacun sait, l'OIII assombrit aussi considérablement l'objet et le ciel des bas ne suit pas en terme de qualité. Je verrai ça cette semaine si tout va bien côté météo. 

 

 

 

Enfin, bien que ce soit encore délicat en terme de turbulence, Jupiter aux alentours de 2H00 du matin  monte suffisamment haut dans le ciel pour se laisser prendre en photo. Mais l'image avait bien du mal à se stabiliser. Bref, un premier bonjour adressé au roi du système solaire, mais il y aura du mieux sans aucun doute !  Beaucoup de mal à obtenir une image plus fine. 

 

 

 

Bon ciel à tous !

 

gildas

 

 

 

Modifié 11 mars 2018 par ptitprince974

[blacksky 2 038]

Jolis dessins et superbe Jupiter, bravo !
Bon ciel pour la virée en hauteur.
Vincent

[PerrouriefhCedric 4 122]

Super ! Très sympa ce petit CROA austral et ces dessins (et photo )

 

NGC 4361 est un objet visible uniquement depuis l'hémisphère sud ou les basses latitudes de l'hémisphère nord je suppose ? C'est dépaysant !

 

N'oublie pas de nous raconter ta prochaine virée sur le volcan, on l'attend avec impatience

[Rastaman 431]

Beau boulot Gildas et ta GTR a du peps! 

[Jose Rodrigues 2 099]

Salut Gildas!,

Merci pour cet intéressant CROA

J'aime beaucoup ton rendu sur M68

[serge vieillard 6 836]

Yo !

vraiment épatant tes travaux des Mascareignes,

ce parfum d'exotisme, cette régularité, mais aussi cette progression continue dans l'observation, un rendu très fin,

j'adore.

Pi j't'imagine au Maido, ou à la plaine des sables.....Arrrf, fodra que j'y retourne.....

[jcb77 66]

Raaaah Gildas,

Faudra que tu m'apprennes un jour comment tu dessines tes amas. C'est superbe et très évocateur.

Serge : surtout à la plaine des sables car le Maido, y a quand même pas mal de pollution lumineuse si mes souvenirs sont bons.

Jc

[ALAING 58 885]

Effectivement, dessiner un amas, c'est vraiment fabuleux

Et merci pour cette Juju du sud

Bonne soirée,

AG

[polo0258 38 431]

superbes dessins et superbe jupiter !

polo

[PerrouriefhCedric 4 122]

Le 11/03/2018 à 12:12, Cédric Perrouriefh a dit :

 

NGC 4361 est un objet visible uniquement depuis l'hémisphère sud ou les basses latitudes de l'hémisphère nord je suppose ? C'est dépaysant !

 

Argh, mais où avais-je les yeux ? Je viens juste de voir (preuve que ton post a du succès, j'y repasse !), "constellation du Corbeau".

 

Mais oui bien sûr ! C'est cette minuscule nébuleuse planétaire en plein milieu du quadrilatère du Corbeau. Ca me revient maintenant, ça fait peut-être six ans que je veux l'observer celle-là ! Je me la suis encore prévue pour ce printemps, si la chance météorologico-lunaire me sourit, ce qui semble mal parti pour le moment

 

Par contre au sujet de sa magnitude, tu annonces modestement 10,1, mais quelle est ta source ? Stellarium la donne quand même à 13,2, 13,6 pour la brillance de surface, ce qui réclame en effet un bon ciel pour voir quelque chose de convaincant...

Modifié 12 mars 2018 par Cédric Perrouriefh

[fred-burgeot 2 032]

Excellent rendu pour l'AG !

 

Fred.

[Gildas974 392]

Merci à tous pour vos commentaires !

 

Cédric, pour la magnitude c'est je crois dans Splendeurs du ciel profond. Mais j'ai un doute...A moins que ce ne soit le chiffre indiqué par ma raquette de commande ? JE vais vérifier ça !

 

[laurent13 2 008]

Très sympas tes dessins, comme toujours !

[PerrouriefhCedric 4 122]

Le 13/03/2018 à 13:23, ptitprince974 a dit :

Cédric, pour la magnitude c'est je crois dans Splendeurs du ciel profond. Mais j'ai un doute...A moins que ce ne soit le chiffre indiqué par ma raquette de commande ? JE vais vérifier ça !

 

Il semble que tu as sous-estimé sa magnitude, tu as bel et bien observé un objet beaucoup plus faible en fait

 

http://simbad.u-strasbg.fr/simbad/sim-id?protocol=html&Ident=NGC+4361&bibdisplay=none

 

Fluxes (5) :

B 12.8

V 13.2

J 13.938

H 13.998

K 14.023

[yapo 1 760]

Attention, 13.2 c'est pour l'étoile centrale. La nébuleuse, je l'ai dans mes données plutôt vers 10.9. Donc les 10.1 trouvés s'adressent peut-être au cumul des deux ?

[etoilesdesecrins 1 708]

Salut,

 

eh oui, habitué du forum d'en face,  je viens de m'inscrire ici, pour diverses raisons sur lesquelles je reviendrai peut-être ultérieurement.

Superbe Ptitprince, notamment M68. Tu es vraiment le spécialiste des globuleux !

Je confirme tout-à-fait ce que dit Yann, j'ai observé plusieurs fois la NP NGC 4361 à la 80ED et à la FC-100, elle y est assez accessible, j'ai pour ma part une mag de 10.3.

 

A plus !

[PerrouriefhCedric 4 122]

Salut etoiledesecrins, bienvenue sur le forum (j'aime bien ton pseudo qui évoque les joies de l'astronomie en montagne... tu y vis ?)

 

Vous me donnez tous envie avec votre NGC 4361. Il devrait enfin faire beau samedi soir en Provence, preuve que les miracles existent Dommage que l'horizon sud de mon cite d'observation soit autant pollué... je garde le souvenir amer d'un fantôme de Jupiter particulièrement pourri, alors là avec NGC 4361 (déjà cherchée plusieurs fois en vain !) je ne sais pas ce que ça pourra donner... on verra bien

[yapo 1 760]

Tu peux y aller Cédric, je l'ai vue au 115/900 sans trop de soucis (avec un bon ciel il est vrai). Mais c'est petit et il ne faut pas hésiter à grossir (dédicace à Diabolo).

[PerrouriefhCedric 4 122]

Si je me souviens bien j'avais essayé 2 ou 3 fois il y a cinq ans... des fois y a des objets comme ça qui ne veulent pas se montrer puis un jour ça finit par arriver A croire Stellarium celle-ci a quand même des dimensions voisines d'une minute d'arc, il y a pire. C'est l'éternel dilemme, si tu grossis trop tu passes à côté, si tu grossis trop peu tu ne distingues pas l'objet des étoiles. Les petites nébuleuses planétaires sont les championnes pour te rendre fou comme ça.

 

J'ai fini l'autre fois par en dénicher une minuscule de 8" de diamètre angulaire, assez basse sur l'horizon sud, après avoir bataillé plusieurs semaines... alors c'est pas NGC 4361 qui va se la ramener, non mais !

 

(Faut dire à ma décharge que j'ai un horizon sud lamentablement orange jusque assez haut et un GoTo du genre aléatoire mais cette fois je le sens bien ! )

[Gildas974 392]

Il y a 16 heures, yapo a dit :

 

Attention, 13.2 c'est pour l'étoile centrale. La nébuleuse, je l'ai dans mes données plutôt vers 10.9. Donc les 10.1 trouvés s'adressent peut-être au cumul des deux ?

C''est en effet ce que j'ai trouvé sur le net. 10,9 et non 10,1, mais la centrale me paraît faible. Elle était pourtant très bien visible.

 

Il y a 9 heures, etoilesdesecrins a dit :

h oui, habitué du forum d'en face,  je viens de m'inscrire ici, pour diverses raisons sur lesquelles je reviendrai peut-être ultérieurement.

Superbe Ptitprince, notamment M68. Tu es vraiment le spécialiste des globuleux !

Je confirme tout-à-fait ce que dit Yann, j'ai observé plusieurs fois la NP NGC 4361 à la 80ED et à la FC-100, elle y est assez accessible, j'ai pour ma part une mag de 10.3.

Salut Etoilesdesecrins,

 

figure-toi que j'étais inscrit sur ce forum en 2008. C'est même le premier sur lequel je m'étais rendu...Je l'avais laissé de côté  mais j'apprécie bien notamment la mise en ligne des dessins. Rien de plus pratique. Pour autant j'aime bien  aussi le forum d'en face et j'avoue avoir hâte de le redécouvrir d'ici ce soir. 

Je n'ai pas observé de nouveau cette nébuleuse au Maido, tout consacré que j'étais aux galaxies. Incroyable d'avoir perçu les spirales d'une galaxie pourtant de magnitude seulement de 11...C'est diffus, subtile et pourtant c'est bien là, ça tourbillonne..Bref, c'est très beau !

Citation

 

 

Modifié 16 mars 2018 par Gildas974

[fred-burgeot 2 032]

NGC 4361, je l'avais pointée (et dessinée) au T400 depuis Ténérife. Quasiment 20° de hauteur en plus par rapport à la France métro, ça aide beaucoup, avec aussi la qualité du ciel dans la caldeira.

Même dans ces bonnes conditions elle n'était pas simple à déchiffrer.

J'avais également trouvé que l'OIII apportait plus d'info, le prix à payer est qu'il faut rester à un grossissement raisonnable (220X) car en allant au-delà l'image devient vraiment trop sombre.

J'y avais vu une structure annulaire, avec un second anneau (mais plus discret et par tronçons) dont l'axe était perpendiculaire au premier.

 

Fred.

Modifié 16 mars 2018 par fred-burgeot

[yapo 1 760]

Dossier spécial NGC 4361 dans Ciel Extrême n°53 (http://www.astrosurf.com/cielextreme/archives/archives.html). Les données sur l'étoile allait de 12.9 à 13.2 en visuel, ce qui est à la limite d'un 115mm donc dans ton T280, c'est assez normal qu'elle ne soit pas trop difficile. Mais elle est peut-être compliquée à mesurer (et donc de brillance sous-estimée) compte tenu de son imbrication dans la nébuleuse pour un dispositif photométrique...

[Alexandre Renou 452]

Bonjour à tous,

Pour aller dans le sens de l'impression de Fred, voici mes notes dans 2 télescopes différents (depuis un site de plaine dans le Maine et Loire) de NGC 4361 :

 

Avec un T 400x200 et x250 : Avec OIII, elle est ronde avec une surface non uniforme (trace annulaire ou nodosités ?) et la limite du disque est plutôt diffuse. Centrale évidente sans filtre.
Notes au T 560 (9 février 2016) :
A 165x et UHC (visibilité 2 dans ma cotation perso, c'est-à-dire bien visible) : "Pseudo" ovale (on voit les 2 enveloppes différentes se croiser) + centrale. A 240x et UHC : on voit plus clairement les 2 enveloppes : la plus dense est ovale, orientée NW-SE. Elle est régulière en brillance et contour avec la centrale dedans. La seconde correspond à des excroissances disposées quasiment perpendiculairement à la première. L'excroissance SW forme une boucle incomplète, un peu plus dense à l'extrémité SW (extérieur). L'excroissance NE est plus subtile par sa forme, plus diffuse et plus difficile à définir, mais de forme générale rappelant l'autre à l'opposé. Excroissances mieux vues à 370x et UHC. Sans ce filtre, la nébuleuse est moins bien vue, sauf la centrale. Moins bien aussi avec OIII.

 

.... et bonjour à Yann qui vient de me doubler d' 1 minute !

[Gildas974 392]

il y a 28 minutes, Alexandre Renou a dit :

Avec un T 400x200 et x250 : Avec OIII, elle est ronde avec une surface non uniforme (trace annulaire ou nodosités ?) et la limite du disque est plutôt diffuse. Centrale évidente sans filtre.

Il est clair que la surface n'est pas uniforme en effet. Au T280, une partie de la circonférence semblait légèrement plus prononcée. Cela aurait été plus qu'évident à 2200 mètres d'altitude.  J'y ai cependant observé une  autre nébuleuse planétaire : NGC2022 de la constellation d'Orion. L'anneau était clairement visible à fort grossissement.  Je dois la mettre au propre. 

[jcb77 66]

Bravo à tous les participants pour ce post.

Très instructif dans le sens du partage.