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L’idéal c’est plusieurs telescopes.

Pour le moment j’ai un dobson 300 tube plein pour les bons ciels et un dobson 130 repliable pour les voyages en famille ou simplement pour des séances courtes depuis mon jardin (ciel très bof). L’étape suivante sera probablement un dob UC de 500/600. A chaque occasion son telescope :)

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Sinon pour revenir au sujet, pour un pur debutant, un dob 250 tube plein me semble parfait!

Modifié par FiatLux
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N'ayant pas eu de détails sur l'origine de la question posée (ex du budget  - débutant ou certaines habitudes, lesquelles d'ailleurs)

 

Le meilleur télescope doit avoir le plus gros diamètre en un minimum de volume.

 

Aujourd'hui, on fait quand même de la bonne camelote bien optimisée (côte à côte, le 560 plié prend moins de place en volume que mon 460).

 

Donc, avec un c4 Picasso et des rampes, un 700 devrait tenir.

 

Le but, emmener avec de la facilité un max de diamètre sous un ciel bien noir.

Rien qu'avec mon 460, l'oeil de Chat à plus de 1300 x au Restefond te grave la pupille à jamais.

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Pour moi, le "meilleur télescope"... est celui qui procure le maximum de plaisir pour le minimum d'inconvénients. A chacun de définir son "meilleur télescope". Le diamètre et le volume sont deux des paramètres à considérer mais pas les seuls.

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Ch'uis tout d'accord depuis le début avec Toutiet (un copain de Stanislas, en plus sympa ;)) : une lulu de 40mm n'a pas son pareil pour faire de la vraie astro :D

(comme l'a prouvé en son temps un professionnel reconnu nommé Galilée, bande de nazes xD)

Avec un tel diamètre, on voit même les cratères de la Lune et les oreilles de Saturne, c'est dire ! :)

Il y a 22 heures, eroyer a dit :

Est-ce que tu as une technique particulière ?

Oui, sur les gros, l'astuce est de placer un gabarit léger intermédiaire, qui permet ensuite d'incliner le tube optique pour installer confortablement la cage secondaire.

Pis c'est plus facile de diminuer un gros que d'augmenter un petit : suffit de le diaphragmer hors axe à 40mm pour retrouver les performances d'une lunette de 40mm même focale :D

La question du transport est ridicule : à partir d'un certain diamètre on peut le monter sur une tondeuse auto-tractée ou à la place d'une tourelle de char pour un surcoût dérisoire B|

Vernet est un crétin des Alpes qui s'obstine à charrier ses 1m avec une bête remorque... Pffff ! 9_9

Ça montre bien la gaucherie des mecs de gauche...

:D

 

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Il y a 17 heures, jcb77 a dit :

Rien qu'avec mon 460, l'oeil de Chat à plus de 1300 x au Restefond te grave la pupille à jamais

 

Dis, la prochaine fois que tu y vas, tu me fais signe ? :D 

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Il y a 1 heure, Alain MOREAU a dit :

à la place d'une tourelle de char pour un surcoût dérisoire

 

Pas con, d’autant que la tourelle est déjà motorisée azimutale !  :)

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@kaptain

le colis le plus lourd de mon T400 SV est la cage primaire qui doit peser environ 27 kg avec ses tourillons.

 

Pour moi, ce diamètre est compatible avec le ciel de Calern où j'observe le plus souvent (outre le Restefond). Et quand ça démange trop, un petit tour à Stellarzac et je suis guéri :x.

 

Michel

 

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Le 06/04/2018 à 19:10, jcb77 a dit :

J'ai touché plusieurs DF et plusieurs stellarzac dont un 711. Désolé, y a pas photo.

Et j'ose le dire après tout ce que j'ai vu : je me demande comment cet «artisan» arrive à avoir encore des clients.

Parce que depenser plus de 5000 balles pour en faire du petit bois plus tard, je préfère encore économiser un peu.

 

Le 06/04/2018 à 21:57, jcb77 a dit :

Disons qu'il y a des gens qui économisent des années et leur rêve s'écroule.

Donc non, les gens n'ont pas le luxe de balancer leur DF. C'est pour cela que beaucoup le garde.

 

Si c'est pas du DF "bashing" gratuit ... ok pas de soucis pour admettre qu'il y a eu une fois 3 utilisateurs déçus à la reception, cela représente un très faible pourcentage de tous les utilisateurs de DF qui eux sont très satisfait de leur DF et même jusqu'au pied du VLT ! Notre Franck Grière national et DF sont partenaires depuis des années. Mais comme toujours on n'entend que ceux qui ont eu une deception ... rappelons que ces utilisateurs insatisfaits des premiers temps ont tous pu faire les ajustements nécessaires soit par eux même ou avec l'aide du concepteur.

 

Après comparons au niveau prix ce que demande Stellarzac et DF je crois qu'il y encore quelques milliers d'euros d'écart ... donc comme je l'ai déjà dit ce sont 2 types de fabrication et 2 niveau d'exigence qui n'ont pas le même public ni les mêmes bourses. Pour moi le DF réponds à l’essentiel à savoir une structure hyper rigide (testé à l'autocollimateur dans toute les orientations du tube été comme hiver), un barillet indéréglable qui tiens la route avec nos miroirs d'artisan coulés dans des verres modernes. Après ce n'est pas léger c'est clair, un DF c'est construit comme un tank, c'est fait pour durer, on n'a pas peur de le sortir par tous les temps ni de le démonter.

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Il y a 17 heures, jgricourt a dit :

rappelons que ces utilisateurs insatisfaits des premiers temps ont tous pu faire les ajustements nécessaires soit par eux même ou avec l'aide du concepteur.

Des premiers temps!!??  Tu as la mémoire qui flanche.....Le dernier en date, que tu connais puisque tu fréquentes webastro est "etoilesdesécrins", qui a dû recevoir son scope il y a moins d'un an. J'en connais un autre qui en est à sa troisième année d'attente......

Oui c'est sûr que lorsqu'on a mis 5000, 6000, 7000 boules voire plus et ce après des années d'attente, on est heureux de faire appels à des tiers pour faire les euhhh.....comment tu dis "ajustements nécessaires" xD

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Et on sait pourquoi au final ces clients attendent si longtemps ? Voici quelques années, il semble que le délai de livraison de Mirrosphère était aussi long. C'est lié ?

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Bonjour,

 

J'ai eu un 300 DF, un des premiers je pense et même si j'ai dû pas mal travailler dessus pour le rendre satisfaisant, c'était un bon instrument dans le concept initial "boîte à chapeau".

J'ai principalement travaillé sur l'équilibrage et le contreventement mais la rigidité s'est peu à peu détériorée au fil des montages/démontages. Je l'ai remis en état puis revendu pour acheter un 400 chez un autre artisan.

De mon point de vue, la fixation des tubes avant solidaires des tourillons (et non de la cage primaire) entraîne des sollicitations mal prises en compte dans la conception qui provoquent à la longue un flou dans le centrage des objets à l'oculaire.

Après, le degré de finition est un autre problème plus cosmétique même s'il est jugé important au regard du prix demandé.

 

Michel

 

Modifié par michel06330

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Il y a 4 heures, BL Lac a dit :

Et on sait pourquoi au final ces clients attendent si longtemps ? Voici quelques années, il semble que le délai de livraison de Mirrosphère

 

Il y a 4 heures, BL Lac a dit :

était aussi long. C'est lié ?

  Bonjour

 Si les gens attendent si longtemps c' est qu' ils sont généralement gentil. Et puis ils peuvent recevoir des mails du style ," vous êtes le prochain",

 "je vais le commencer", "je l' ai commencé" sans pour autant que ce soit vrai.

 Puisque Chris parle d' etoilesdesecrins, son miroir était prêt 14 mois avant le commencement de sa structure, donc Mirrosphère n' a pas l' air d' être

 lié au retard des scopes.

  JM

 

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Non Chris29 je n'ai pas oublié "etoilesdesécrins" je me suis tout simplement mal exprimé j'aurai du dire "à la reception de l'instrument" ... bref.

 

Pour michel06330 je reconnais que les DF des débuts n'ont plus grand chose à voir avec les productions actuelles. Pierre à énormément amélioré le design de ses instruments au fil du temps. Si tu lui demande gentiment je suis certains qu'il pourrait lui faire un petit lifting pour l'élever aux standards actuels en tout cas c'est ce que je ferai si j'étais dans ce cas. Pierre contrairement à ce que l'on pourrait penser est à l'écoute et il est prêt à rendre service coûte que coûte.

 

Maintenant je ne pourrait pas totalement expliquer pourquoi certains ont attendu autant. Franck G. a également eu une période difficile (pas en même temps que Pierre) et a eu aussi du mal à suivre le rythme des commandes. Il a déjà expliqué que faire un miroir de grand diamètre optiquement parfait (exigé par certains clients) c'est beaucoup de stress et de temps passé parfois au delà de ce que le planning prévoyait. Avec le recul je crois qu'ils auraient dû refuser des commandes au moins il n'y aurai pas eu autant d’incompréhension (justifié) venant de certains clients.

 

Maintenant dire que les clients "sont gentils" en général, oui ça peut se comprendre, ces artisans ne travaillent pas avec une armée d'ouvriers ou d'automates sous la main et là personne ne vous le cache. Pierre fait visiter son atelier avec plaisir et je le conseille fortement avant de se lancer dans un projet car cela permet de comprendre comment il travaille, avec quels outils et surtout à quel rythme. Il s'agit avant tout d'instruments que l'on ne trouve nulle par ailleurs dans le commerce où chaque pièce est façonnée à partir de la matière brut alors oui dans un sens ça se mérite un dobson d'artisan et la patience n'est pas une incongrue dans l'équation même si l'on est dans une affaire strictement commerciale. Si je regarde cette année sur son Blog, il a du en sortir 3 depuis et il l'ma confirmé que sa liste de commande est encore très longue ! D'autres artisans bien connus ont aussi des listes d'attente parfois de plusieurs années, je pense à Astro-Physics où sur la première page du site il est clairement indiqué que pour avoir sa lunette AP convoitée il est préférable d'en chercher une dans les petites annonces ou à défaut de s'inscrire sur la liste d'attente comme tout le monde ...

 

Donc si toutefois vous vouliez rapidement votre dobson il y a Explore Scientific, Orion  ou SW, il suffit de cliquer sur un lien pour l'avoir en 48h :)  

Modifié par jgricourt

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Des premiers temps!!??  Tu as la mémoire qui flanche.....Le dernier en date, que tu connais puisque tu fréquentes webastro est "etoilesdesécrins", qui a dû recevoir son scope il y a moins d'un an. J'en connais un autre qui en est à sa troisième année d'attente......

Oui c'est sûr que lorsqu'on a mis 5000, 6000, 7000 boules voire plus et ce après des années d'attente, on est heureux de faire appels à des tiers pour faire les euhhh.....comment tu dis "ajustements nécessaires" 

  Bonjour

 C' est bien beau tout ça Chris, mais tu n' as pas tout dit. Lorsque "etoilesdesecrins" a reçu son scope après 28 mois d' attente, il a fallu

 qu' il lui ramène car la MAP n' était pas possible. 4 semaines d' attente en supp pour avoir des tubes à la bonne longueur.

 C' est ce que l' on appelle , un .... des ' ajustement' nécessaires".

  JM

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il y a d'autres personnes qui fabriquent eux aussi des dobsons de manière artisanale ;) 

 

sans vouloir dénigrer qui que se soit, j'ai eu l'occasion de voir pas mal de dobsons "artisanaux " j'ai meme un 400 SV. 
J'ai eu l'occasion aussi de voir les réalisations de DF, de stellarzac ainsi que des dobs bien chinois industriel.... 

 

j'ai eu aussi l'occasion de voir sur 4 DF les "ajustements"... marrant comme les mots ont un sens different chez les gens... 

à 5000/6000 euros voir plus  j'attends pas un truc avec des "ajustements"... surtout aussi déplorable que ceux que j'ai vu ! 

Pour ce prix la je vais chez d'autres artisans qui en plus non seulement respectent les délais ( et pas besoin d'avoir 50 personnes a travailler dessus) mais qui en plus prennent pas leurs "clients" pour des abrutis une fois le dobson reçu ! 

si je veux un truc simple et pas cher, j'achete industriel... si je veux un truc qu'on me vend comme une rolls( parce que je me donne les moyens financiers d'en avoir une)  j'attends pas de me retrouver avec une 4L que je dois reparer tout les week end! 

Donc si j'ai a reprendre un scope plus gros (560) je sais ou je vais direct, chez un concepteur seul, qui travail seul, qui fait aussi dans des matériaux bruts, mais qui test, qui le vérifie sur le ciel avec toi ( et pas besoin d'ajustement ! ) .. ;) 

Modifié par xavier2
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"Pour moi le DF réponds à l’essentiel à savoir une structure hyper rigide (testé à l'autocollimateur dans toute les orientations du tube été comme hiver)"

 

ah c'est pas tout à fait ce que j'ai constaté de mon coté. Je vous conseillerais de bien vérifier avant d’accepter le truc.

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" mise au point impossible, tubes carbone pas à la bonne longueur", miroir secondaire mal placé sur celui d'un copain= télescope non testé ne serait-ce que 5 secondes sur le ciel pour contrôle avant réception par le client ....

No comment.

 

 

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il y a 11 minutes, Sébastien Lebouc a dit :

" mise au point impossible, tubes carbone pas à la bonne longueur", miroir secondaire mal placé sur celui d'un copain= télescope non testé ne serait-ce que 5 secondes sur le ciel pour contrôle avant réception par le client ....

No comment.

 

C'est élogieux y'a pas à dire et cela donne confiance.  xD

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Bonjour,

J'ai lu tout le fil (c'était marrant :) ) mais j'ai 2 questions:

- What does DF stand for?

- Plus on monte en diamètre, plus on est sensible à la turbulence... ne vaut-il mieux pas, quand on ne sait pas s'offrir l'Atacama, se cantonner à un 250mm voire 300mm pour cette raison? Pour l'aspect "résolution"... j'entends bien que  pour le ciel profond, c'est différent, mais de nouveau, si le fond de ciel est clair... je ne sais pas (point de vue débutant, veuillez m'excuser cette incursion ;) )

 

Pour ma part, je rejoins Cricri: le coffre de la voiture ne sert pas qu'au transport d'un telescope (même si j'ai un C8, des rampes de toit et une attache remorque). Surtout si on souhaite concilier passion personnelle ou communicable et autres centres d'intérêt familiaux, qui peuvent aussi prendre de la place.

Et la compacité/facilité de montage, transport restent selon moi des critères importants. Ceci dit, c'est très encourageant de lire que de tels diamètres puissent être mobiles et j'applaudis la créativité dans ce domaine!

 

 

 

Modifié par Jijil

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Après il y a beaucoup de choix personnels et donc purement subjectifs : Sky Vision a de beaux dobson tout en métal, Dobson Factory tout en bois, Sud Dobson faisant bois et des kits pour adapter les dobson chinois en structures démontables, Sumerian en Hollande pour ses beaux Alkaid et Canopus, Stellarzac pour ses grands diamètres, etc etc... on a de la chance d’avoir un tel choix !

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Bonjour,

 

je vois que l'on parle de moi ici.

Effectivement tout ce qui a été dit me concernant est vrai : 2 ans et demi d'attente pour toucher le DF 300 de voyage contre 14 mois environ annoncés.

A réception, la mise au point n'était pas possible car les tubes étaient trop longs, l'artisan m'a pourtant certifié avoir testé. Je lui ai donc ramené l'instrument tant attendu, à nouveau plus d'un mois d'indisponibilité, avec du coup 3 allers-retours à Blanzy entièrement à mes frais.

 

Suite à de longs mois d'attente dans mon coin, puis des promesses de nouveau délai non tenues, j'avoue avoir relancé un peu plus fermement l'artisan passés les 2 ans après la commande.

Cela, ajouté à une remarque de ma part sur sa conception, a fait que les relations se sont assez rapidement dégradées. J'ai pu avoir un petit aperçu du comportement du monsieur.

 

Je respecte l'avis de jgricourt mais force est d'admettre que j'ai trouvé auprès de DF tout l'inverse du bien que j'avais lu à l'époque sur lui.

 

Je dois aussi dire que le scope me convient maintenant (je n'ai certes pas l'exigence de grands connaisseurs de Dob), et que je fais bien la part des chose entre le produit et la relation (catastrophique) avec l'artisan.

En revanche très content de Mirrosphère.

 

J'ai pas mal parlé de cette histoire sur le forum d'en face mais jamais dans un post dédié. Je me suis fait reprendre, notamment par une personne n'ayant jamais suivi de transaction chez DF.

 

J'avais préparé un compte-rendu, mais ne l'ai jamais posté par souci d'être "négatif", ou un "méchant dénonciateur", alors que cela permettrait à de futurs clients d'avoir un point de vue vécu, autre que celui des louanges historiques.

 

Après, pour le retard, peut-être faut-il le lier à son retrait volontaire de WA suite à un certain post de mars 2016 ?

Modifié par etoilesdesecrins

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Bah disons que quand on dit du mal d'un constructeur c'est toujours délicat sur un forum. Et à la fois si c'est récurrent...

Mise au point impossible c'est inacceptable. Encore faut-il s'être mis d'accord sur les accessoires utilisés (oculaires, powermate, Paracor, etc).

 

Personnellement, j'ai toujours fait des petits ajustements sur mes deux Skyvision (j'ai eu un 400 puis un 500). mais ce sont des ajustements pour confort personnel comme un petit contrepoids supplémentaire ici ou un système pour mettre une petite lunette en parallèle là, etc. Autrement rien à redire, et question SAV, Skyvision est exemplaire.

Je pense que quand on achète un gros scope, il faut bien réfléchir à son cahier des charges, ses manies, ce que l'on veut et ce que l'on ne veut pas afin de bien prévoir les choses à la conception. Et il y a des choses auxquelles on ne pense pas et une fois qu'il est fait c'est trop tard...

Pour moi le 500 F4 reste un instrument qui satisfait à la fois à la puissance, maniabilité et encombrement. F4 reste assez cool à utiliser, à collimater, Map tolérante, coma acceptable au-dessus de 200x. Alors bien sûr, y a plus gros, mais c'est plus cher, plus lourd, plus gros, plus de soucis...

Modifié par JD

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Il y a 2 heures, Jijil a dit :

- Plus on monte en diamètre, plus on est sensible à la turbulence... ne vaut-il mieux pas, quand on ne sait pas s'offrir l'Atacama, se cantonner à un 250mm voire 300mm pour cette raison? Pour l'aspect "résolution"... j'entends bien que  pour le ciel profond, c'est différent, mais de nouveau, si le fond de ciel est clair... je ne sais pas (point de vue débutant, veuillez m'excuser cette incursion ;) )

 

Ce n'est pas bête du tout ce que tu dis là ;) J'ai eu l'occasion d'observer Jupiter dans le T500 d'un ami, c'est somptueux ! Oui, ça turbule, on ne peut pas le nier... mais c'est somptueux quand même... Pour faire de l'observation planétaire, à budget équivalent, entre un gros dob' et une lunette apo, je recommanderais certainement la lunette. Et un bon ciel !

 

Pour le ciel profond, par contre, s'arrêter à 250 ou 300mm n'est pas une obligation, tu peux y aller. Là l'élément de restriction n'est plus la sensibilité à la turbulence, mais toujours la qualité du ciel... et le budget... :S Perso si ce dernier avait l'extrême bonté de jouer en ma faveur ;)... je regarderais avec enthousiasme du côté des diamètres franchement conséquents, pour ausculter les amas de minuscules et faiblardes tachouilles galactiques jusque dans leurs profondeurs abyssales... 9_9 Et tant pis pour les planètes qui turbulent, ce n'est pas ma priorité.

 

A chacun de connaître ses propres attentes et de s'équiper en conséquence. En effet, on achète rarement un gros dobson pour faire en priorité de l'observation planétaire. Ca arrive peut-être, mais ça doit rester assez rare...

 

Un exemple d'instrument de rêve pour le ciel profond, évoqué dans les derniers messages... ;) :

 

http://www.astrosurf.com/topic/117827-nuit-de-lastronomie-au-champ-du-feu-21-avril-2018/

 

 

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    • Par FroggySeven
      Pourquoi on n'en trouve pas ? Pourtant on trouve des oculaires qui font ça...
      ça serait génial pour avoir l'impression de "plonger" dans les champs étoilés !
       
      En plus on est très très loin de telles valeurs :
      65° sur les Zeiss Victory SF 8x42     (le maximum que j'ai trouvé dans la doc),
      58° sur les Nikon Monarch 7 8x42   (que j'aime bien utiliser, mais je ne cracherais pas sur un champ beaucoup plus large)
    • Par Sauveur
      Hier après avoir essayer ma nouvelle lulu un zenithstar 66/388 que m'a gentiment offert mon ami d'Ajaccio Alain que je remercie beaucoup  qui pour lui faisait doublon avec son matos
       
      Je suis en quelque sorte son informaticien il m'appelle pour des conseils ou autre comme je suis bricoleur ( je lui est même réalisé la boite a outil alim monture avec les ports protégé et un voltmètre idée de Justin
       
      tous d'abord la lulu  j'ai quelques petites question est ce que ca vaut le coup de me commander un correcteur , pour le chercheur il faut que je trouve un qui se colle et si possible petit et pour la map j'ai été obligé de mettre la roue a filtre sinon impossible vous avez des suggestion ? 
       

       

       
      Voila c'est juste pour partagé et remercie Alain c'est 16 pose de 300 seconde traité avec Siril version développeur, c'est claire que c'est trop pour ma monture sans autoguidage mais je sais pas comment fixer mon chercheur guidage
       
       

       
       
       
      Bon ciel et merci
      A plus je traite le planetaire j'ai rempli presque un tera (avec la lulu l'asi 178mm la 224 et le C8 pas de C11 car on peux pas tous sortir en même temps 
       
      Sauveur
       
       
    • Par lyl
      Un Lichtenknecker collé de 70mm
      J'ai demandé à Hugo Ruland, le fils de Joss mais il n'a pas la formule

      Les deux verres sont très transparents, même couleur par la tranche. Très bien conservé pour un objectif aussi vieux (73, non traité). J'ai pris les mesures au sphéromètre ~390-400mm pour la face avant.
      Il y a une combinaison collée qui fonctionne avec un résidu de coma acceptable : K11-F4 (possible chez CGDM mais pas aussi bon)
       

       
    • Par Jphc
      Bonjour à tous les Astrosurf !
       
      Aujourd'hui je vous propose un déballage en règle de ma toute nouvelle lunette la TS-Optics 86SDQ !
      J’ai longuement hésité entre deux modèles lunette à courte focale pour l'imagerie grand champs : d’un côté la FSQ85 (de maque de prestige mais avec un prix tout aussi  « prestigieux ») et de l’autre la  "nouvelle" TS-Optics 86SDQ qui se veut clairement une concurrente directe avec sa formule optique équivalente : quadruplet, même F/D etc. avec même (sur le papier mais je vérifierai bientôt) un cercle d’image corrigé annoncé de 60mm c.a.d plus grand que celui de la FSQ qui est donné pour 44mm !
       
      La raison (à 1860€ tout de même) l’a donc emportée et j'ai craqué pour la TS86SDQ qui vient de m'être livrée.  J’ai pris un risque car je n’ai pas trouvé beaucoup de revue à son sujet sur internet voici donc mes toutes premières impressions sur cette lunette. Peut-être cela vous permettra-t-il de vous faire une idée si comme moi le choix est difficile !
       
      Tout d'abord ces spécifications officielles :
      Formule optique : Quadruplet (type Petzval) Apochromatique
      Verres : FDC 100
      (pour ainsi dire équivalents aux FLP53), barillet réglable (pour le premier doublet), le second est fixe dans le tube.
      Diamètre : 86 mm
      Focale : 464 mm
      F/D : 5.4
      Champs corrigé annoncé : 60 mm ! (sera vérifié bientôt)
       
      1- LA LIVRAISON
      Qui dit achat sur internet dit livraison et risque pour le matériel surtout pour de l'optique fragile comme les lunettes apo. Pour le coups TS est au point niveau envoi : un carton avec chips, dans un carton avec caisse en aluminium avec mousse dense sur mesure pour la lunette.
       

      Photos 1 : Poupées russes
       
      2- DÉBALLAGE ET PREMIÈRES IMPRESSIONS
       
      Une fois l’excitation et les craintes du déballage envolées , les premières impressions sont plutôt très bonnes !! Esthétiquement elle est très belle  . La lunette est très bien finie, bien loin des premières lunettes TS, se modèle se veut résolument haut de gamme et ça se voit. Pare-buée rétractable avec vis de serrage, collier de fixation sont d’excellente qualité idem pour les vis de serrages. On sent que TS veut en finir avec son image de lunette chinoise low cost ou le moindre centime sur les plastiques et les parties métalliques sont économisés !
       

       

       
      photo 2 : "vue d'ensemble en sortie de sa boite"
       
      Quelques petits bémols tout de même : Le bouchon de la lunette n’est pas visé. Il tient par un feutre entre le bouchon et le pare buée. Ce type de fermeture peut avoir une durée de vie limitée et perdre en efficacité par l’usure inévitable du feutre. A la longue  il faudra probablement le changer (mais c’est vrai aussi pour les pas de vis fin qui peuvent également s’abimer et là c’est tout le pare buée qu’il faut remplacer donc +1 pour TS sur ce coup même si le vissage est plus efficace).
       
      La lunette est fournie avec une vis de blocage et deux vis 6 pans pour la fixation de la platine sur les colliers. Sur ce coup TS est un peu chiche d’autant que les vis et les nombreux points de fixation du collier (5 de chaque coté voir figure 2) ne sont pas en système métrique mais en pas US !
      Vous trouverez ce type de vis chez pierro  astro par exemple : https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/soldes/vis-inox-filtage-americain-type-kodak-1-4-x202012-11-25-15-53-57_detail
      J’ai donc bien "galérer" pour fixer mes deux platines lostmandy (orange). Pour une lunette à ce prix ils auraient pu fournir un peu plus de vis et une clef allen surtout pour une livraison en Europe où ce type de vis ne se trouve pas au brico du coin.
       

       
      Photo 3 : " vue d'ensemble avec losmandy et lunette de guidage"
       
      Autre point de détail, la mousse de la valise (de très haute densité) est conçue pour un écart crayford / collier et inter-collier bien définis, l’on doit donc veiller à ne pas positionner la platine  (les platines oranges dans mon cas) n’importe ou si l’on ne veut pas à avoir à les démonter systématiquement pour ranger la lunette ... autre solution redécouper la mousse mais c'est dommage pour une boite toute neuve ...
       
      3- LE CRAYFORD et LE PO
       
      A mon sens, un des gros points forts mécaniques de cette lunette réside dans son crayford 3". Il est muni d'un réglage micrométrique et d'une réduction pour PO 2 pouces. Il peut tourner à 360°. Jusqu'ici rien de bien nouveau me direz-vous ? et bien en fait si !
       

       
      Photo 4 : "Gros plan sur le crayford et le PO"
       
      En effet, j’ai eu l’occasion d’utiliser des Starlight feather touch ainsi que d’ancien Crayford TS et là franchement niveau qualité je suis bluffé ! cette mouture de crayford TS est très proche des FT sans aucun points durs, parfaitement linéaire et avec en prime un correcteur de tilt (type 3 vis push-pull) particulièrement utile pour garantir une incidence parfaitement de l’image sur le capteur.
       

       
      Photo 5 : "Course max du Crayford"
       
      La course du Crayford fait un peu moins de 40 mm (voir photo 5) et le back-focus pour un oculaire est donnée pour 95 mm ainsi avec un renvoie coudé, elle est parée pour le visuel même si elle est clairement faite pour l'astro-photo à grand champ.
       

       
      Photo 6 :"Porte oculaire en charge"
       
      En charge et à la verticale, je n'ai ressenti aucun jeu mécanique. Le crayford ne bronche pas et son mouvement reste linéaire et doux en intra comme en extrafocus. Le système de serrage par collier en laiton et vissage trois points du PO bien que commun est très efficace. Il maintient largement le poids d'un gros oculaire 2" et d'un gros renvoie coudé comme celui présenté sur la photo 6.  Notez que j’ai testé le PO en charge sur mon DLSR nikon D610 et sur ma caméra + roue à filtre (ZWO) et rien ne bouge.  Bref cet ensemble Crayford micro-focusseur et PO semble très prometteur et j’ai hâte de pourvoir le tester sur une mise au point fine pour voir si il tient toutes ces promesses.
       
      4-BILAN : POUR L'INSTANT JE L'ADORE
       

       
      Photo 7 :  ma nouvelle lulu apo TS86SDQ est parée shooter le ciel étoilé le fait qu'elle soit compacte est un plus pour les déplacements !
       
      Au final cette TS86SDQ ne me déçoit absolument pas et me conforte dans mon choix de raison. La qualité mécanique est là, reste à tester l’optique en condition réelle mais si les spécifications affichées sont au rendez-vous comme c'est le cas pour la partie mécanique, TS signe ici une excellente lunette pour le grand champ qui n’aura pas à rougir devant la babyQ de Taka pour un prix bien plus abordable. 
       
      TESTS "OPTIQUES" : (UPDATE 09/02/2019) 
       
      1 - Course du PO et problème de MAP avec réducteur x0.8
       
      Un "petit" problème de MAP a été mis en évidence par un ami sur FB (UWE) qui c'est acheté la même lulu, ce problème est lié à la longueur de la bague du PO et à la distance du plan focale image de la lulu mais comme une photo vaut mieux qu'un long discourt :
       

       
      En gros, sans réducteur de focal,  le capteur doit se trouver à environs 140 mm de la sortie du tube de la lunette ce qui, compte tenu de la taille de la bague du Porte Oculaire et de sa course, fait qu'il ne reste que seulement 80 mm UTILE à l'arrière du PO pour pouvoir mettre le capteur dans le plan focal image ... Ceci peut être un problème pour caser une grosse roue à filtre, un diviseur optique et une grosse caméra CCD par exemple. (Avec un montage court Roue + CCD type ASI ou APN +diviseur ca passe dans les 80mm) ... mais si vous  voulez utiliser un réducteur de focale (x0.8 comme le Televue préconisé par Telescope Service) en sortie du PO... Ben là ca se corse car le réducteur va rapprocher le plan focal image et comme ce dernier fait quelques cm d'épaisseur la distance restante pour mettre le reste (roue à filtre, cam etc.) est trop courte et vous ne pourrez jamais mettre votre CDD dans le plan focal image => impossible de faire la mise au point c'est con non ?!     
       
      SOLUTION : Une solution a été trouvée par UWE KAMIN à ce problème, elle consiste a mettre le réducteur à l’intérieur du PO 3" ! Voici le schéma du montage  :
       

       
      Tout d'abord pour réduire la taille de la bague du PO on peut enlever le correcteur de tilt on gagne 10mm ... La solution consiste alors à utiliser une bague de rallonge M48 avec filetage T2 et la faire traverser le coulant 2" du PO. On fixe à l'intérieur du PO sur la bague le réducteur de focal  (Televue x0.8). La bague dépasse à l’extérieur du PO (attention au backfocus necessaire entre le reducteur et la cam 17mm pour le Televue autant dire que ça passe juste...) pour y visser le système de détection sur le fillatage T2 de la bague. et voila ça marche, c'est pas top top mais on peut faire la MAP...
       
      2 - Illumination des Capteurs dans le plan focal image
       

       
      La photo ci-dessous présente l'image du capteur de mon D610 directement sur le porte oculaire de la TS86SDQ, on voit clairement que le capteur n'est pas occulté, le diamètre du cercle tangent au capteur est de 44 environs ... Le flat pris au 3/4 de la dynamique du capteur de 24x36mm est donnée dans la photo ci-dessous :

      On voit clairement que le champ est parfaitement illuminé au centre avec un léger gradient sur les bords du capteur 24x36. Les profils d'intensité lumineuse sont donnés dans la figure suivante :
       

       
       
      Le champs de 44mm de diamètre du 24x36 est donc illuminé avec un léger gradient en bord de champs sur le capteur, il sera par contre parfaitement uniforme sur des capteurs de taille plus petite comme les ASI1600 ou SBIG 13.52x17.96mm avec mois de 5% de variation entre le centre et les bords. Notons que ce gradient sur le 24x36 peut-être plus lié à l'environnement immédiat du capteur (boitier du nikon bague t2, reduction 2" du PO) qu'a la lunette elle même.
       
      3 - Abérations géométrique en bord de champs
       
      Les Quadruplets petzval comme la FSQ85 ou la TS86SDQ ont très peu de coma et offre un champ plan bien corrigé. Celui ci est donné a 60mm de diamètre pour la TS 86SDQ soit pas loin de 70% du diamètre des lentilles...
      Les tests présentés ci-dessous ont été réalisés à partir d'une image obtenue sur une TS86SDQ par UWE KAMIN celle de Simeis 147. L'image brute (non traitée) est un empilement de 6 acquisitions de 600s en Halpha, elle est prise à l'aide d'une SBIG 8300 derrière un réducteur de focale x0.83 televue (avec le montage présenté plus haut).
       

       
      Les étoiles sont parfaitement ronde jusqu'en bord de champs :

       
      La formule optique (quadruplet) de cette lunette semble donc être parfaitement maitrisée et offre des étoiles bien rondes jusqu'en bord de champs. Notez que le test présenté ci-dessus ne couvrent qu'une fraction des 60mm de diamètre affiché par TS optics pour cette lunette puisque le capteur de la SBIG(comme de l'ASI) ne couvre que 22.48 mm de diamètre.
       
      Prochaine étape TEST des étoiles en bord de champs du 24x36 ! A SUIVRE
       
       
    • Par TICTACTOC
      Bonjour,
      je me pose la question de mon changement de setup astro-photo utilisé en nomade, je voudrais l'année prochaine, tout en gardant mon setup actuel     " lulu 80ed sur monture HEQ5 PRO, synguider2, et Canon Eos 1000d défiltré  " passer à un setup qui donne la priorité aux galaxies ( ni planète, ni nébuleuse) donc longue focale ( dans les 1000 mm ou plus).

       
      Mais qui soit adapté à l'HEQ5, je ne m'arrête pas sur les lunettes APO qui sont bien au-dessus de mes petites économies pour ce type de focale ( il me semble).
       
      Il me reste le Newton, le Rc, et le S cassegrain , une ouverture de 200 mm me semble correcte même si un 150 serait peut-être bien ! Dans les moins de 1000 Euros neuf et occase.
      Alors, je me dis que le newton ( que je connais un peu ) doit être réglé à chaque sortie, une plus grosse prise au vent + lumineux et  bla  ba  bla, et tout ça, tout ça quoi !
      Le SC es plus stable avec le vent mais moins lumineux avec secondaire, le RC aussi.
      J'ai bien lu cette page http://www.astrosurf.com/luxorion/rapport-quel-tel-acheter-modeles3.htm  mais à force de réfléchir je passe du Newton au RC, du RC au C8 retours au newton, et cela recommence sans fin, sans me décide pour aucUNNNNNNNNNNNN  , la crampe cérébrale n'est pas loin ! 

      Donc je pense me diriger plutôt vers un C8........................ ou un newton pfffffffff 
       
      Si vous avez des idées,    pleeeeeease help me
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