Choix monture gamme supérieure

[heXa83 380]

c'est beau les démos, mais çà dit quoi en vrai, sur le ciel ?

en tout cas, le monsieur, il aime la superposition de matos ... y a du porte à faux !!!

 

Xavier

[heXa83 380]

Il y a 2 heures, Colmic a dit :

j'ai été bien content de la changer contre l'EM200

c'était quoi le pb ? le coté lourdingue de la G11 et de ses moteurs exposés ou le suivi ?

C'est vrai que la Em 200 est vraiment nomade, et en plus la production est vraiment régulière, avec un EP "faible" d'origine.

 

Xavier

[AstroNOTE-Guillaume 828]

Je rejoins un peu astrocg car je m'était un peu renseigné sur la cem60 au vu de changer peu être mon eq6 modifié et j'ai eu de très bon echo.

 

De ce que j'ai entendu le rapport entre poids supporté et poid propre de la monture est très bon j'ai juste entendu parler vaguement de l'électronique peu être un pu en dessous de celle de l aseq6 d'après Pierrot astro mais je ne sais pu ou j'ai vu ça donc à prendre avec des pincettes.

 

Sûrement ma future pour moi.

[Colmic 4 007]

Il y a 5 heures, heXa83 a dit :

c'était quoi le pb ? le coté lourdingue de la G11 et de ses moteurs exposés ou le suivi ?

 

Exactement, le côté lourdingue comme tu dis ! Et puis oui, les moteurs exposés, les cables volants, la barre de contrepoids qui ne rentre pas dans la monture, la demi-colonne chiante à monter, bref rapport plaisir/emmerdement pas top !

Côté suivi, j'avais la version d'origine, pas celle avec VSF rectifiée Ovision, donc vraiment pas terrible.

 

Encore une fois, il faut savoir ce que notre ami veut y monter dessus, le poids total qu'il est prêt à transporter et à porter,  et le prix qu'il est prêt à y mettre

En neuf ou en occasion, après ça se discute, j'achèterais pas une EM200 ou une EM400 neuve perso, mais en occase on trouve vraiment de très bonnes affaires chez Taka.

[LANTHA 609]

On voit rarement passer des montures taka du genre EM400 en occasion, je pense que c'est un signe Oui, j'ai eu la chance de pouvoir acheter une EM400 d'occasion. Et franchement, c'est une monture qui s'oublie très facilement. On la pose, on fait la mise en station au viseur polaire taka (je ne peux que plussoyer Colmic sur la qualité de cet accessoire chez Taka)  on lance et on oublie la monture. A oui, elle est lourde, archaïque, mais elle fonctionne merveilleusement bien. Et la nuit, on voit pas la couleur "crème de Roquefort" donc on s'en fout un peu

J'avais une NJP+FS2 avant, et c'était le même bonheur. Un poil plus délicate pour l'équilibrage qui doit être nickel. Quand c'est le cas, le suivi est d'enfer. Si elle ne l'est pas tout à fait, elle suit très bien, mais est un peu plus capricieuse au niveau du guidage. Sur la NJP, le 300 passait sans soucis. On approche de la limite de la monture, mais on n'a pas d'appréhension à l'utiliser chargée. Mon EQ-6, j'aimais beaucoup, mais je n'ai jamais osé mettre mon 200/1000 en mode photo dessus. Maintenant, avec le recul, je me dis que ce serait possible, un petit bricolage, un trépied plus sérieux et ça doit passer sans soucis. Mais une fois qu'on a gouté à la gamme au-dessus, difficile de revenir en arrière.
J'aurai tendance à dire qu'il faut privilégier la qualité maintenant. Comme on dit : le prix s'oublie, la qualité reste! Mais je conçois aussi que ce n'est pas toujours possible et que des grosses sommes sont en jeu. Et les EQ6 ont leur mot à dire. Mais entre une EM200 d'occasion 500€ plus chère qu'une EQ6 neuve, mon choix se ferait vite maintenant

[Carlos Burkhalter 572]

Bonjour à tous, 

 

Premièrement merci à tous les intervenants. Toutes vos réponses sont très intéressantes et je me rends compte que le choix n'est de loin pas binaire. En lisant vos commentaires, une chose ressort très clairement: il faut savoir ce que je veux. Et c'est Colmic qui dit quelque chose de très intéressant. Mon objectif est très clairement le nomade. Le jour, et il n'est de loin pas arrivé, où j'aurais un jardin j'achèterai une monture pour faire un observatoire fixe. Pour l'instant, il faut vraiment réfléchir d'un point de vue d'un gaillard qui prend tout son matos dans le coffre de sa voiture et qui doit pouvoir le trimballer là où il faut. 

 

Alors certes, il y a de quoi faire. Je suis jeune et n'ai pas de problème au dos donc de lourdes charges (en restant raisonnable) ne me rebutent pas. Cependant, je ne pense pas qu'en nomade je monterai autre chose que mon fsq-85 ou mon C9. Si je veux vraiment augmenter en diamètre (peu probable) je n'irais jamais au-delà d'un C11. 

 

Donc, je pense que prendre le C11 (et son train optique) comme limite supérieur de ce que la monture que je recherche devrait pouvoir porter est censé. 

 

Maintenant que ceci est dit, il y a quelque chose à laquelle je tiens beaucoup: la qualité. Je le remarque avec mon fsq-85 ou mon focuser optec, lorsque le matériel est bien fait le fameux rapport plaisir/emmerdement de Colmic augmente beaucoup. L'idée est donc de prendre une monture de belle qualité, qui ne me fera pas des misères à la moindre calibration de l'AG et qui se laissera guider correctement. Tout en gardant à l'esprit que la charge n'a pas besoin d'être démentielle. 

 

Je pense qu'en ces quelques mots j'ai éclairé un peu mes désirs. Maintenant, pour revenir sur quelques monture citées:

 

1) L'em200: je n'en ai jamais vu en vrai. Vous ne me conseillez pas de la prendre neuve alors si je tombe sur une annonce intéressante (celle à 1500e est partie) j'y réfléchirai plus précisément.

 

2) Bandido, ton témoignage sur la M-Uno est très intéressant. Le coup de la sensibilité au vent me refroidit. En effet, si pour pouvoir sortir je dois réunir: le beau temps, pas trop d'humidité, pas de lune et en plus maintenant fuir le vent ... Je crois que je vais passer mon chemin sur cette monture. 

 

3) Les montures Losmandy: J'en était fan. J'ai lu peu de retours sur les nouvelles GM811 et G11GT et ceux que j'ai lu me font un peu peur. Je n'ai pas très envie de mettre 5000 e dans une monture que je dois renvoyer 4 fois... C'est peut-être réducteur mais, je ne sais pas, je n'ai pas trop confiance. Je ne demande qu'à changer d'avis si je vois de meilleurs retours.

 

4) L'AP mach1 : il y a visiblement un mal entendu sur ses capacités de charge mais au final comme dit plus haut je ne dépasserai pas les 20 kg en nomade. Il me semble que c'est déjà beaucoup  comme matos à balader. Mais c'est sincèrement celle qui me donne le plus envie selon vos retours. Tout le monde s'accorde à dire que c'est de l'excellente qualité et ça, c'est une signe qui compte. 

 

Voilà, est-ce que pensez-vous de tout cela ? 

 

Merci encore à tous ! 

 

Le 11/04/2018 à 09:15, bandido a dit :

Il faudrait que l'on se rencontre en tant que quasi voisins. Il y a un conf le 27 chez Orion où justement je vais présenter mon remote en Espagne. Viens nous trouver !

 

Le 27 je ne suis pas libre en revanche, je suis très partant pour qu'on se rencontre !! 

[Yves BACHELET 59]

5) Tu peux regarder la Ioptron CEM60 avec les encodeurs. http://www.ioptron.com/product-p/7201.htm

Il existe aussi sans les encodeurs.

[Colmic 4 007]

Il y a 5 heures, LANTHA a dit :

On voit rarement passer des montures taka du genre EM400 en occasion, je pense que c'est un signe Oui, j'ai eu la chance de pouvoir acheter une EM400 d'occasion. Et franchement, c'est une monture qui s'oublie très facilement. On la pose, on fait la mise en station au viseur polaire taka (je ne peux que plussoyer Colmic sur la qualité de cet accessoire chez Taka)  on lance et on oublie la monture. A oui, elle est lourde, archaïque, mais elle fonctionne merveilleusement bien. Et la nuit, on voit pas la couleur "crème de Roquefort" donc on s'en fout un peu

J'avais une NJP+FS2 avant, et c'était le même bonheur. Un poil plus délicate pour l'équilibrage qui doit être nickel. Quand c'est le cas, le suivi est d'enfer. Si elle ne l'est pas tout à fait, elle suit très bien, mais est un peu plus capricieuse au niveau du guidage. Sur la NJP, le 300 passait sans soucis. On approche de la limite de la monture, mais on n'a pas d'appréhension à l'utiliser chargée. Mon EQ-6, j'aimais beaucoup, mais je n'ai jamais osé mettre mon 200/1000 en mode photo dessus. Maintenant, avec le recul, je me dis que ce serait possible, un petit bricolage, un trépied plus sérieux et ça doit passer sans soucis. Mais une fois qu'on a gouté à la gamme au-dessus, difficile de revenir en arrière.
J'aurai tendance à dire qu'il faut privilégier la qualité maintenant. Comme on dit : le prix s'oublie, la qualité reste! Mais je conçois aussi que ce n'est pas toujours possible et que des grosses sommes sont en jeu. Et les EQ6 ont leur mot à dire. Mais entre une EM200 d'occasion 500€ plus chère qu'une EQ6 neuve, mon choix se ferait vite maintenant

 

Lantha, c'est pas toi que j'ai vu à Eygaleyes en mars ? Si oui, c'est donc Vincent qui a acheté ta NJP ?

EDIT : ah ben non c'est pas toi en fait

 

Je suis complètement d'accord avec toi : les Taka (notamment les Temma2) se font tout simplement oublier. Mise en station au génialissime viseur polaire, et hop tu peux imager.

Beaucoup les trouvaient rustiques, avec un logiciel de pilotage sur PC très vieillot, mais depuis qu'on peut les piloter avec Skysafari par exemple, en Wi-Fi ou en Bluetooth, ça leur redonne clairement une certaine jeunesse, avec une qualité mécanique digne de Taka.

L'autre avantage c'est le SAV d'O.U, même avec du matos d'occasion, et ça c'est pas rien, parce que perso Ioptron ou les autres marques exotiques (par exotique, j'entends autre que Taka, AP ou Losmandy), je sais pas trop comment ça se passe.

 

Carlos, maitenant que ton cahier des charges est clairement défini, tu peux voir les options possibles.

Si c'est pour imager avec le C11 au foyer ou même avec réducteur de focale, j'ai peur que l'EM200 soit limite, en revanche pour la FSQ, alors c'est la monture idéale.

J'ai eu un C11 que je montais sur mon EM200, mais uniquement en planétaire, je sais pas si elle tiendrait en imagerie CP. En revanche, au C9 oui, sans problème.

Modifié 12 avril 2018 par Colmic

[muller 417]

j'ai un C11 sur une MachOne (achetee d'occasion), et c'est vraiment du bonheur.

A tel point, que je me dis souvent qu'a la prochaine AP900 d'occase ... pour un C14 ... mais est ce bien raisonnable ?

 

 

[LANTHA 609]

Muller, c'est jamais raisonnable ^^

 

Colmic : et bien non, ce n'est pas moi, ma NJP est à l'observatoire maintenant. Et ça fonctionne nickel pour le public. Je lui ai refait une petite santé cet hiver et c'est du bonheur. Et en couple avec le FS2, c'est au delà du bonheur

Tu pilotes avec quoi ta monture en wifi/bluetooth? ça m'intéresse ^^ Sinon, bientôt, je devrais avoir l'astropibox, j'ai hâte de tester ça

[jm-fluo 4 825]

J'adore celle-ci pour trois choses . 

1- Elle reste nomade avec une charge utile de 30kg!

2- Elle n'est pas dépendante de l'électronique

3- Elle reste manuelle! 

Elle n'est plus produite donc reste les PA

[archange34 38]

Je pousse pas à la conso mais que reproches tu à ton AZEQ6 et en nomade que va réellement t apporter de plus une monture de ce type ?

Après en nomade j'ai déjà vu du très très lourd mais globalement une AZ6 bien réglée fait bien le boulot, j'ai vu un C11 avec un sacré barda tourner dessus sans soucis.

Pour l ioptron, PA ne m'a pas vanté les qualités interne de la monture par rapport à son prix. (je me rappelle de ces grimaces ...)

L EM200 top mais bon si c'est l'augmentation de la capacité de charge que tu recherches dans l'immédiat c'est peut être pas la meilleure sur ce point.

AP cela reste un bon choix, faut il en trouver une et tirer avant tout le monde.

G11, les copains les ont revendu vite, c'est un signe.

[Jose Rodrigues 2 068]

Sinon la JTW OGEM est sécable en deux parties de 13 et 14kg

 

[Colmic 4 007]

Il y a 5 heures, LANTHA a dit :

Tu pilotes avec quoi ta monture en wifi/bluetooth? ça m'intéresse ^^ Sinon, bientôt, je devrais avoir l'astropibox, j'ai hâte de tester ça

 

Mon actuelle EM200 c'est une Temma2. Elle possède donc un port COM pour dialoguer avec un PC. Mais sur le FS2 il y a aussi un port COM de mémoire.

Sur ce port COM se monte un tout petit boîtier Bluetooth appelé SkyBT (de la même société que Skysafari). Ca coûte moins de 100 dollars. Le mien m'est revenu à 79 euros en l'achetant directement sur le site US. Surtout ne pas l'acheter chez TS ou autre, il est bien plus cher.

Je pilote donc la monture depuis mon smartphone ou ma petite tablette Android et Skysafari qui est vraiment une super appli

[heXa83 380]

Il y a 10 heures, Carlos Burkhalter a dit :

4) L'AP mach1 : il y a visiblement un mal entendu sur ses capacités de charge mais au final comme dit plus haut je ne dépasserai pas les 20 kg en nomade. Il me semble que c'est déjà beaucoup  comme matos à balader. Mais c'est sincèrement celle qui me donne le plus envie selon vos retours. Tout le monde s'accorde à dire que c'est de l'excellente qualité et ça, c'est une signe qui compte. 

 

et bien, voilà, la messe est dites ! AP Mach1

Dés mon premier post je te disais :

mais si tu fais une fixette sur la mach1 et que t'as le  budget, fais toi plaisir, tu seras pas déçu.

 

Tu trouves une AP Mach1, tu te familiarises un peu avec la raquette AP, et hop, à toi les champs stellaires avec la FSQ85 et les planètes (ou autres) avec le c9.5.

Si tu soignes la mise en station (donc pas en 30 s...), tu pourras sortir des poses de 10 mn sans autoguidage à la fsq85.

Plus qu'un sony AS7 défiltré et vive le "vrai" nomade (enfin faut quand même des batteries)

 

Bref, le portefeuille va couiner, mais toi aussi .... de plaisir !

 

Xavier

[bandido 278]

Si c'est go pour la Mach1, regarde dans les MP. A+

[Yoann DEGOT LONGHI 2 574]

Il y a 8 heures, Jose Rodrigues a dit :

Sinon la JTW OGEM est sécable en deux parties de 13 et 14kg

José, j'ai vu que tu en as commandé une?

[Carlos Burkhalter 572]

Il y a 7 heures, dynt a dit :

José, j'ai vu que tu en as commandé une?

En effet, il l'a commandée ce veinard 

[Olivier Meeckers 3 865]

Je confirme que les montures Takahashi, c'est le top. L'EM-200 est génialissime pour peu que la charge ne soit pas trop élevée (max 16kg selon le constructeur). Je possède depuis quelques mois une EM-400. C'est en quelque sorte une grosse EM-200 mais avec une capacité de charge de 35kg. Toute aussi facile à utiliser que l'EM-200, ça reste toute de même une monture massive et imposante plus difficilement transportable. Mais grâce à sa capacité de charge, elle peut supporter 90% des tubes vendus sur le marché! Attention qu'il faudra également prévoir un trépied robuste pour la supporter.

 

Sur la photo, avec une lunette de 150mm (tube de 23kg). La monture peut également porter la trentaine de kilos mon Mewlon-300 sans broncher!

 

 

Modifié 13 avril 2018 par Olili

[Jose Rodrigues 2 068]

@dynt
C'est exact

 

Modifié 13 avril 2018 par Jose Rodrigues

[jm-fluo 4 825]

Avec la FS152 sur la J-PZ, je n'ai besoin que de deux contrepoids et positionné plus haut que toi Olili !!! Ce qui en dit long sur la masse de ton tube :-)

Ton rapport diamètre/Masse du tube n'est pas très bon!  23kg c'est ce que pèse l' APO de 200 F/9 (f:1800mm) de chez TEC

Bravo pour cette belle acquisition quand même  hi!hi!hi! : Triplet fluo Taka,  waouh

Tu l'as trouvé ou? Et quel est le prix actuellement en occase de ce type de tube?

merci pour tes réponses

NB : il y avait le même trépied que le tien en destockage cette année chez OU :-) Belle acquisition également

[Olivier Meeckers 3 865]

jm-fluo, 

 

Un triplet APO ce n'est pas léger! Et le tube de la FCT-150 n'est pas une simple tôle d'aluminium. C'est un tube de plusieurs millimètres d'épaisseur. C'est du costaud... au détriment du poids. Mais c'est un magnifique instrument très rare! Le prix sur le marché de l'occasion est celui que l'on accepte de payer pour ce genre de "bijou". On ne risque pas de revoir un constructeur se lancer dans la commercialisation d'un tel instrument. Et l'énorme avantage des lunettes APO Takahashi des années 90 est que les traitements des optiques ne s'altèrent pas avec le temps, ce qui semble être le cas avec les modèles Takahashi ultérieurs. Sur ma FCT-150, aucune signe de faiblesse... mais ça se paie! Pour donner une idée, O.U. vendait le tube optique seul pour la modique somme de 162.860 FF en 2000 (83.242FF pour la FS-152 à la même époque). 

 

Personnellement, je me suis laissé tenter par cette lunette car je la considère comme un très bel objet, une "oeuvre d'art optique" qui rassemble tout le savoir-faire de Takahashi et pourquoi pas, un investisement avec lequel je peux en plus prendre du plaisir à observer le ciel.

[heXa83 380]

Y en a qui oublie la Lunette Astro-Physics 155 f7 StarFire EDF, certainement ce qui s'est fait de mieux ces 20 dernières années, et à un prix encore accessible ...

Bon, ok, la taka en question est stratosphérique .. mais à quel prix. Du grand n'importe quoi ... mais comme c'est du taka c'est normal !!!

(c'est comme ceux qui ont un Leica et d'autre un panasonic : même boitier mais il peuvent dire : moi j'ai un Leica !!! - billet d'humeur du jour)

 

Olili, t'es chanceux de pouvoir observer dans ce tuyaux de poêle , profites bien !

 

Xavier

 

[Olivier Meeckers 3 865]

L'AP-155 est également de qualité exceptionnelle. Sa réputation n'est plus à faire. Elle vaut la FCT-150 et la TOA-150 de Takahashi et en plus, on en trouve de seconde main à prix "abordables". Quand on joue avec ce genre d'objets, on est dans le monde du déraisonnable. C'est l'aspect émotionnel, le coup de coeur qui entre en jeu. Pourquoi ai-je choisi la FCT-150 alors qu'une AP-155 aurait probablement été moins onéreuse? Mon attrait pour Takahashi, mon admiration pour cette lunette durant mon adolescence et son caractère inaccessible à mes yeux à l'époque... et puis, c'est une fluorite! Bref, elle faisait "fantasmer". Aussi, esthétiquement, optiquement et mécaniquement, on peut dire qu'elle est réussie. Avoir l'opportunité de se l'offrir constitue une certaine satisfaction.  Bon là, on dévie du sujet... 

[jm-fluo 4 825]

c'est vrai que là on est HS, Olili tu peux lancer un nouveau sujet pour nous présenter ta nouvelle lulu ;-)