Superfulgur 16 097 Posté(e) 22 septembre 2018 Quetzacloaque, toi qui sait tout : Peux tu nous dire quel est l'intérêt de photographier l'astéroïde depuis la surface (à part le côté "on l'a fait" bien sûr) quand je suppose que H 2 peut photographier la surface avec une réso démentielle en s'approchant à quelques dizaines de mètres ? C'est pour avoir des détails de l'ordre de 0.1 mm ou 0.01 mm en premier plan, c'est ça ? S 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jackbauer 2 13 757 Posté(e) 22 septembre 2018 (modifié) Huitzi : ne répond pas, c'est une provocation ! Je m'absente jusque lundi, le compte sur toi pour continuer à alimenter le fil. J'espère (....) lire une bonne nouvelle Modifié 22 septembre 2018 par jackbauer 2 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
BobMarsian 2 762 Posté(e) 22 septembre 2018 (modifié) Pas facile d'obtenir des infos récentes concernant le sort des deux "rovers" MINERVA-II 1, sauf (et honte à moi ) en pratiquant le pillage d'autres forums comme celui-ci où je sevis parfois :http://astronautique.actifforum.com/t11726p350-nouvelles-de-la-mission-hayabusa-2-ryugu#430764 ... et où le dénommé fredb, dans son message de 10H, nous offre une traduction (merci à lui) de tweets eux-mêmes traduits du japonais par Isana Kashiwai (merci à elle) : https://twitter.com/lizard_isana/status/1043357696185917441 En résumé, il est urgent d'attendre : "We will downlink the data tomorrow afternoon. It will take time, because the data begins from home position. Maybe we will get data of MINERVA2 the day after tomorrow. (Prof. Kubota)" ... en espérant que le culture & la tradition nippone de ne jamais perdre la face n'entraînent pas la JAXA dans des explications obscures en cas de perte des deux rovers, ce que évidemment je ne souhaite pas. Modifié 22 septembre 2018 par BobMarsian Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kaptain 5 880 Posté(e) 22 septembre 2018 il y a 41 minutes, BobMarsian a dit : ... en espérant que le culture & la tradition nippone de ne jamais perdre la face n'entraînent pas la JAXA dans des explications obscures Exactement ce que je redoute... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Superfulgur 16 097 Posté(e) 22 septembre 2018 Il y a 2 heures, jackbauer 2 a dit : Huitzi : ne répond pas, c'est une provocation ! Pas du tout, c'est une question tout ce qu'il y a de plus sérieuse. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Huitzilopochtli 6 610 Posté(e) 22 septembre 2018 (modifié) Il y a 2 heures, Superfulgur a dit : Peux tu nous dire quel est l'intérêt de photographier l'astéroïde depuis la surface (à part le côté "on l'a fait" bien sûr) quand je suppose que H 2 peut photographier la surface avec une réso démentielle en s'approchant à quelques dizaines de mètres ? C'est pour avoir des détails de l'ordre de 0.1 mm ou 0.01 mm en premier plan, c'est ça ? Photos de Minerva : http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180922/ Photo prise par Rover-1B le 21 septembre à environ 13h07 JST. Elle a été capturé juste après la séparation du vaisseau spatial. La surface de Ryugu est en bas à droite. La partie supérieure gauche brumeuse est due à la réflexion de la lumière du soleil. 1B semble tourner lentement après la séparation, minimisant le flou de l'image. (Il s'agit de la deuxième image du lien ci-dessus) Modifié 22 septembre 2018 par Huitzilopochtli Ajout commentaire 4 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Huitzilopochtli 6 610 Posté(e) 22 septembre 2018 il y a 19 minutes, Huitzilopochtli a dit : Photos de Minerva : http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180922/ Commentaire se rapportant à la première image : Ceci est une photo de MINERVA-II1. La photo couleur a été capturée par Rover-1A le 21 septembre vers 13h08 JST, immédiatement après la séparation du vaisseau spatial. Hayabusa2 est en haut et la surface de Ryugu est en dessous. L'image est floue car le mobile tourne 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Huitzilopochtli 6 610 Posté(e) 22 septembre 2018 (modifié) Et pour finir la présentation de la troisième image : Cette photo dynamique a été capturée par Rover-1A le 22 septembre vers 11h44 JST. Il a été pris à la surface de Ryugu pendant un saut (ou un rebond ?). La moitié gauche est la surface de Ryugu, tandis que la région blanche à droite est due à la lumière du soleil. (Projet Hayabusa2) Modifié 23 septembre 2018 par Huitzilopochtli Ajout commentaire 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Huitzilopochtli 6 610 Posté(e) 22 septembre 2018 Confirmation donc que les deux modules ont atterri en toute sécurité sur Ryugu et sont tous deux en bonne santé. Ils ont pris des photos et obtenu d’autres données. Nous sommes aussi assurés qu’ils sautaient encore à la surface de Ryugu. 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chris277 594 Posté(e) 22 septembre 2018 Bonne nouvelle! merci Huitzi et Jack pour ce suivi en détail! 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Huitzilopochtli 6 610 Posté(e) 22 septembre 2018 (modifié) La page officielle, juste pour regrouper les commentaires et les associer aux images : http://www.hayabusa2.jaxa.jp/en/topics/20180922e/ Modifié 22 septembre 2018 par Huitzilopochtli orthographe Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Huitzilopochtli 6 610 Posté(e) 22 septembre 2018 Dans quelques jours, ce sera au tour de MASCOT : https://spacegate.cnes.fr/fr/les-risques-de-latterrissage-de-mascot-sur-un-asteroide On peut d'ors et déjà s'appuyer sur la réussite du déploiement de MINERVAII1. Pour la confiance c'est excellent. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Huitzilopochtli 6 610 Posté(e) 22 septembre 2018 Il y a 3 heures, Superfulgur a dit : Pas du tout, c'est une question tout ce qu'il y a de plus sérieuse. Je t'explique. Quand tu vois une jolie femme, tu peux l'admirer de loin. Si tu as l'occasion de la prendre... dans tes bras, c'est mieux. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kaptain 5 880 Posté(e) 22 septembre 2018 Pffff... le superfulgurant qui ne rêve même pas à l’idée d’aller là où jamais la main de l’homme n’a mis le pied... 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Huitzilopochtli 6 610 Posté(e) 22 septembre 2018 (modifié) Si on en croit le schéma opérationnel, la sonde, dans les tout débuts de sa remontée vers sa position de parking, a effectué quelques manoeuvres pour tenter d'imager les modules après qu'ils aient été délivré... + article du Planetary Blog (On y apprend rien de nouveau mais c'est pour le plaisir) : http://www.planetary.org/blogs/jason-davis/minerva-ii1-successful-landing.html Modifié 22 septembre 2018 par Huitzilopochtli Ajout lien Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Huitzilopochtli 6 610 Posté(e) 24 septembre 2018 Bonjour, Pour ceux qui pourraient s'interroger sur le déclenchement des sauts de modules MINERVA, voici la description d'un des trois systèmes testés lors de cette mission : L'Université de Yamagata a mis au point un des mécanismes automatiques de déplacement installés sur MINERVA-II-2. Nous avons conçu et développé un mécanisme de déplacement "respectueux de l'environnement"(écologique !) utilisant une double lame comme actionneur, celle-ci réagissant aux grandes différences de température causées par la présence ou l'absence d'ensoleillement. Cette pièce est un stratifié constitué de deux types de plaques minces d'alliages, qui possèdent des coefficients de dilatation différents. Il s'agit d'un type de propulsion (principalement développé par Mineki Laboratory) dont l'élément principal tend à se plier en cas de dépassement d'une T° limite. Complété par un verrou magnétique qui se déverrouille momentanément de son aimant (principalement développé par le laboratoire Tsumiki). Même si la température ambiante varie en fonction de la position de chute du MINERUVA II 2 ou des conditions environnantes, la possibilité de remédier à l'une ou l'autre de ces situations peut être solutionnée en réglant le mécanisme à différentes valeurs sur la plage de T°. (Traduit d'un doc original de la JAXA par mcmcmc membre de UMSF & retouché par votre serviteur). Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Superfulgur 16 097 Posté(e) 24 septembre 2018 Quelqu'un parmi les fusées d'Astrouf saurait calculer le poids de Minerva sur Ryugu ? C'est probablement moins d'un gramme... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
dg2 2 034 Posté(e) 24 septembre 2018 (modifié) A noter que l'APOD du jour montre une image de la surface Ryugu. Modifié 24 septembre 2018 par dg2 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Huitzilopochtli 6 610 Posté(e) 24 septembre 2018 il y a 18 minutes, Superfulgur a dit : Quelqu'un parmi les fusées d'Astrouf saurait calculer le poids de Minerva sur Ryugu ? Dès qu'il s'agit de calcul, je ne me porterais jamais volontaire. J'ai cependant pu lire sur un doc du CNES que la gravité sur Ryugu était 1 000 000 fois moindre que celle de la Terre, Sachant qu'un module de MINERVA pèse environ 1.1 kg sur Terre, calculez son poids sur l'astéroïde. 5 mn et je ramasse les copies.... Super arrêtez de faire l'imbécile au fond de la classe ! 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
BobMarsian 2 762 Posté(e) 24 septembre 2018 il y a 30 minutes, dg2 a dit : A noter que l'APOD du jour montre une image de la surface Ryugu. En fait, prise en "vol" lors d'un "saut de puce" ! Espérons que le prochain coup, les rovers MINERVA-II 1 auront la bonne idée de déclencher l'obturateur une fois stabilisés au sol* et en évitant d'avoir le Soleil en pleine tronche ! * avec l'inconvénient d'avoir une perspective restreinte et un horizon trop proche. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Huitzilopochtli 6 610 Posté(e) 24 septembre 2018 il y a 51 minutes, Superfulgur a dit : Quelqu'un parmi les fusées d'Astrouf saurait calculer le poids de Minerva sur Ryugu ? Si on va au fond des choses, le champs de gravité du Ryugu doit varier autour d'une valeur moyenne dont j'ai donné l'ordre de grandeur au post précédent. Ces variations découleraient des inhomogénéités à l'intérieur de l'astéroïde. Et c'est aussi pour cela que les sondes destinées à se poser sur ces astres doivent au préalable étudier ces champs avec grande précision. L'autre intérêt étant d'avoir une idée des structures internes. . Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
dg2 2 034 Posté(e) 24 septembre 2018 Le champ de gravité étant proportionnel au produit de la densité et du rayon, on se prend un facteur un peu plus grand que 10000 pour le rayon, plus un facteur guère supérieur à 4 pour la densité, donc cela m'étonnerait qu'on atteingne un facteur plus grand que 100 000. Vous avez dû mettre un zéro de trop. 3 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Huitzilopochtli 6 610 Posté(e) 24 septembre 2018 il y a 10 minutes, BobMarsian a dit : avec l'inconvénient d'avoir une perspective restreinte et un horizon trop proche. C'est vrai, mais ces caméras sont avant tout conçues pour voir de très prés roches, cailloux et régolithe. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Huitzilopochtli 6 610 Posté(e) 24 septembre 2018 (modifié) il y a 14 minutes, dg2 a dit : Vous avez dû mettre un zéro de trop. Cela ne m'étonnerait guère de ma part. Je me repose avec une grande confiance sur ton savoir et te remercie de corriger mes approximations. En règle générale les densités moyennes des astéroïdes se situent entre 2 et 3 g/cm3. Modifié 24 septembre 2018 par Huitzilopochtli Ajout commentaire Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
BobMarsian 2 762 Posté(e) 24 septembre 2018 (modifié) il y a 40 minutes, dg2 a dit : Le champ de gravité étant proportionnel au produit de la densité et du rayon, on se prend un facteur un peu plus grand que 10000 pour le rayon, plus un facteur guère supérieur à 4 pour la densité, donc cela m'étonnerait qu'on atteingne un facteur plus grand que 100 000. Vous avez dû mettre un zéro de trop. Bingo ! Ou presque ---> ~ 1/80 000 de g sur Ryugu ! https://spaceflightnow.com/2018/09/06/hayabusa-2-team-sets-dates-for-asteroid-landings/ ===> MINERVA-II 1 (Rover 1A ou 1B : 1100 g sur Terre), pèse ~ 14 mg à la surface de Ryugu vs 20 mg pour un grain de riz sur Terre ! Modifié 24 septembre 2018 par BobMarsian 1 1 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites