Jupiter , durée des vidéos mise en évidence .

[Bernard_Bayle 9 990]

Bonjour tout le monde

 

Étant en attente de traitements d'images cause Turbu, turbu et turbu .......je voulais depuis un moment mettre en évidence  l'incidence de la durée
des vidéo  sur la rotation Planétaire , là il s'agit de Jupiter dont la vitesse de rotation est de 590 mn .

Il faut bien tout lire pour comprendre :-)

 

Au départ , c'est une  vidéo Ser de 3 minutes , obtenu avec mon C11 à 6300mm de Focale * important la Focale ds les calculs

 

La vidéo est donc de 3 minutes et comporte 13500 images
- j'ai pris de 1 frame à 4500 frames = la 1ère minute
- j'ai pris lde 4501 à 9000 frames = la 2ème minute
- j'ai pris lde 9001 à 13500 frames = la 3 ème minute

 

Le déplacement minute par minute est très visible

 

Qu'en est il de la théorie sur le temps de pose maximum :
Te=Tr * arcsin ( d / [F*Tp/(206*Tc) ]  ) / 3,14

Tr=Temps de rotation de la planète a l'équateur
d=décalage toléré  à l'écran , on prend 1 pixel
F=Focale réelle instrument en mm
Tp=Taille en seconde d'arc de la Planète
Tc=Taille en micron d'1pixel Capteur , ici 3.75

Te=590 * arcsin ( 1 / [6300*44.54/(206*3.75) ]  ) / 3,14
ce qui donne une temps de pose théorique de =>> 30 secondes

 

Donc est-ce que l'on peu mettre en évidence ces 30s ?
- j'ai donc pris les 30 premières secondes de la vidéo
- et les 30 secondes suivantes

 

Le déplacement 30s par 30s  est donc visible

 

Des conclusions sont à tirer de cette manip , à mon avis, AS3 ne peut pas tout rattraper , mais vu la Hauteur des Planètes
et la Turbulence engendrée et donc des images peu résolues  ça doit empatter , mais pas autant que ça .

 

Bernard_Bayle

[Guillaume BERTRAND 1 649]

Très intéressant ce post ! Ça montre tout l’intérêt de la dérotation même sur de courte durée d’acquisition !  

[polo0258 38 403]

 je pense aussi que si les conditions sont bonnes  , il vaut mieux 3 vidéos de 60s  et winjupos !

 si moyen 90 s et si mauvais 120s  !

l"année dernière je n'ai fait que des vidéos de 90s et pas de problèmes !

 

 polo

[Bernard_Bayle 9 990]

Ok Guillaume Polo , oui faut tout de même faire gaffe à ces durées de vidéo

 

Polo, j'utilise WinJupos au delà de 3mn , donc "derotation d'une seule vidéo"

quand j'utilisais ma can n&b + roue a filtre , je faisais une "derotation d'images RvB"

quand tu à 3 vidéos couleur  à deroter , tu fais comment , tu dérote chacune

et tu simules le 3  fichiers obtenus en rvb dans "dérotation rvb"  ?

 

Bernard_Bayle

[Raphael_OD 1 427]

Merci pour ce travail Bernard ...très utile et pédagogique

Amicalement

Raph

[polo0258 38 403]

tu fais une dé-rotation vidéo de chaque vidéo ! traitement as2 de chaque ! tu as 3 images , mesures d'images et puis  dé_rotation images !

polo

[Bernard_Bayle 9 990]

Merci Polo , bon je vais découvrir ça , effectivement  suivant la Focale et la Turbu

ça vaut le coup d'essayer ...... quand le ciel voudra bien je mettrais en œuvre

 

*** finalement en voyant mes tests , j'ai déroté mon image du 21/05  de 3 Minutes à F6300

et je pense que c'est meilleur :-)

 

 

Bernard_Bayle

[ALAING 58 858]

Excellents ces tests Bernard et qui montrent parfaitement la rotation rapide de la grosse

Avec mes dinosaures limités je me contente de poses n'excédant pas 120 sec pour avoir quand même un minimum d'images.

Mais vu la météo, j'ai testé Winjupos ces jours derniers et je vais tenter des vidéos plus longues maintenant.

J'avais pas encore osé ce soft, mais j'ai réussi à déroter un film alors . . . tous les espoirs sont permis

Bonne soirée,

AG

[Bernard_Bayle 9 990]

Oui Alain , au début c'est un peu déroutant  mais rapidement ça devient routine  c ce que je fais

pour obtenir l'image qui va servir dans  "mesure d'images" de winjupos ,

- avec SerPlayer , j'ouvre le fichier à déroter ,

- en faisant  "fichier" , " Enregistrer Ser", coche ligne 2 "enregistrer les images  à partir de "

- si il y a par exemple  6000 images , je choisis  de : 2500 à 3500 de façon à être à peu pres du milieu du film

- je traite dans AS3 , tres peu d'ondelettes avec R6 , et cette image devient l'image de référence de "mesure d'images" de winjupos

 

Bernard_Bayle

[Elie Rousset 2 4 313]

Super intéressant, ce sujet ;o) 

Actuellement je filme avec la 290 sur environ 60 à 90 s (là il semble que 90 ça doit être un peu trop) il faudrait que 'essaye la dérotation sur un film de 90 secondes pour voir si le résultat est meilleur.

Il y a une chose qui saute aux yeux c'est qu'a plus de 60s les satellites s'ovalisent passablement .

Après effectivement c'est la dérotation RGB des trois couches sous winjupos qui donne de loin le meilleur résultat.   

[jldauvergne 15 100]

Il y a 9 heures, Bernard_Bayle a dit :

 

Des conclusions sont à tirer de cette manip , à mon avis, AS3 ne peut pas tout rattraper , mais vu la Hauteur des Planètes

très intéressant comme manip. Non AS ne peut pas tout. Au Pic ça fonctionne un peu mais tu as plein de points d'accroche clairement visibles, sans ça c'est 20 s maxi ! Et encore il faudrait presque faire moins, sauf qu'après on n'a plus de signal.
On a pu pousser à 60s au Pic je crois grace à AS, mais dans la pratique c'est bien de pas monter à plus de 40s. 
Tout dépend finalement de l'instrument et des conditions. Quand c'est très stable si tu peux baisser le gain, là ça joue. 

[jldauvergne 15 100]

il y a 31 minutes, Elie Rousset 2 a dit :

là il semble que 90 ça doit être un peu trop

très clairement, on l'a vu l'autre fois sur l'image de @CASTOR78. Perso je ne dépasse pas 75s avec le Mewlon, alors avec vos grosse gamelles je pense que c'est vraiment 60s maxi.

[jp-brahic 4 080]

très intéressant en effet !!!! merci

 

n'étant pas spécialiste de la dérotation via winjupos, avez vous un lien vers un tutoriel qui explique comment faire? 

[jldauvergne 15 100]

Est ce qu'il y a pas un biais quand même dans la manip. Mettons que AS! recale les images sur le temps central de ce que l'on cherche à voir, on va forcément voir un décallage si on prend des bouts de la vidéo qui n'ont pas le même temps central. Ca ne veut pas dire pour autant que AS! Aura flouté. 

Ce qui faudrait faire c'est découper une vidéo par paquets de 30s, les stakker dans winjupos et voir si on a plus de détails ou autant que sur la vidéo traitée dans toute sa longueur et digérée par winjupos.

[Christophe Pellier 8 855]

J'avais traité ce sujet sur mon blog, mais il est inaccessible

En fait, s'il est tout à fait possible de détecter la rotation sur seulement 30 secondes, Autostakkert grâce l'alignement multipoints permet de dépasser largement la durée conseillée de vidéo... à conditions toute fois qu'il y ait suffisamment de détails pour l'alignement !

Illustrations:

1)Avec Registax 5: en animation, 1 mn puis 2 mn : on voit que ça floute avec 2 mn

2) 3 minutes ! Traitées avec AS!2 et en dérotation avec WinJupos: peu de différence sauf sur l'extrême bord ! WJ est quand même plus net...

3) 4 mn : WinJupos commence à prendre l'avantage sur les bords.

 

Modifié 27 mai 2018 par Christophe Pellier

[Christophe Pellier 8 855]

Il y a 9 heures, Elie Rousset 2 a dit :

il faudrait que 'essaye la dérotation sur un film de 90 secondes pour voir si le résultat est meilleur.

C'est beaucoup trop court. La dérotation de vidéo ne commence à être intéressante qu'à partir de plusieurs minutes, au moins 2, mais plus c'est encore mieux. Perso ce n'est jamais moins de 5 mn.

 

il y a une heure, jp-brahic a dit :

n'étant pas spécialiste de la dérotation via winjupos, avez vous un lien vers un tutoriel qui explique comment faire? 

Oui, c'est ici 

(Ou mieux là, plus récent, le tuto date de 2012 et les pratiques ont pas mal évoluées)

Modifié 27 mai 2018 par Christophe Pellier

[wilexpel 9 890]

Post très intéressant...

[Gerard THERIN 1 461]

Merci Bernard

 

[Daniel B 3 972]

Merci Bernard pour ce post très intéressant, et Christophe pour tes compléments!

 

Pour ma part, ma meilleure Jupiter à vie a été faite avec 7 ser couleur de 90 secondes traités séparément par AS!2, puis rassemblées par dérotation Winjupos:

 

Je crois vraiment qu'on obtient ainsi le meilleur des deux mondes: alignement de courte durée par AS!2 (ou 3), et si on dispose de suffisamment de ser dans un temps raisonnable (ici une dizaine de minutes), on peut encore gagner un chouïa de de rapport signal/bruit.

 

Daniel

[Bernard_Bayle 9 990]

Merci Elie, J-P_B, William, Gérard .

 

Daniel, je viens de ton post de 2017 , effectivement les Jupiter
sont très belles . Ok que tu vas même jusqu'à 7 vidéo, 7 images, 7 mesures d'images
qui moulinent dans WinJupos , le résultat est probant .
Il faudrait pour être complet en plus traiter un film de 10 mn en dérotation WJ
film acquis à quues minutes avec la même Turbu .
Quand ça se dégagera au nord ouest je ferais la manip .

 

Bernard_Bayle

[M28 10 394]

Intéressante  cette  petite  manip  (  je me souvient très  bien de celle de Christophe  en son temps  )  une remise au goût du jour , c'est bon ça   

 

Michel