dahle

Nouvelle monture pour charge lourde !

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Appel à tous:

 Simple petite question :Si on part sur le principe de cette monture OGEM en mettant un peu plus de matière, ça pourrait le faire non?? supporter 60kg (pour astrphotographie) sans pour cela doubler le coût ? .... mais c'est vrai qu'il reste le problème d'inertie avec un tube long

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Il y a 12 heures, frédogoto a dit :

perso je n'ai pas confiance en la pérennité commerciale de JWA, pas du tout. le mec a ses vapeurs sur lequel il s’épanche parfois, comme quoi c'est dur, qu'il a trop de charge qui gnagnagni gnagnagna,  et peu comme toute ces boites allemande d'astro qui se sont toute cassée la gueules faute d'envergure

bref je n'achetais jamais quoique ce soit a cette boite et pourtant l'envie me demange car c'est de bon produit et de bonne idées

mais pas confiance

 

Pourquoi, cette rancœur envers JTW,  tu pourrais développer ? As tu eu affaire avec cette personne ? ton avis m'intéresse. Tu peux m'écrire en MP si tu veux.

 

Modifié par dahle

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Il y a 8 heures, dahle a dit :

Appel à tous:

 Simple petite question :Si on part sur le principe de cette monture OGEM en mettant un peu plus de matière, ça pourrait le faire non?? supporter 60kg (pour astrphotographie) sans pour cela doubler le coût ? .... mais c'est vrai qu'il reste le problème d'inertie avec un tube long

D'après les specs, la monture tient le choc. Peut être devrais tu revoir ton tube, le passer en Serrurier,  essayé de recentrer les masses, ou diminuer le porte a faux.

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Il y a 15 heures, dahle a dit :

Fais-tu de la photographie du ciel profond avec ce setup ?

 

oui j'en fais, mais que très rarement , car je suis en poste semi fixe , et la plupart du temps , j'ai la Lunette solaire de 230mm dessus , ou le Cassegrain CFF350 , donc pas le même trépied , pour une hauteur plus haute j'utilise le Trépied Losmandy FHD qui est vraiment très bon pour cette monture 

 

 

 

Il y a 15 heures, heXa83 a dit :

Losmandy Titan 50.

 

Avant l'AP1200 ; j'avais une Losmandy Titan également , très bonne monture !!!! mais pas du niveau de l'AP1200 :) jamais je n'aurais pu placer le tube du 450 sur la Titan 

 

 

 

 

Il y a 12 heures, epsilonpsy a dit :

sur quel trépied est monté l'AP 1200?

quelle est la hauteur mini de ce trépied?

 

c'est un trépied fait maison :) avec de la récup ( 60 kg ) pour abaisser au maximum le centre de gravité , il mesure 51 cm de haut 

Sinon j'utilise la plupart du temps le trépied FHD Losmandy qui est vraiment très bon , mais un peu haut pour un newton de ce diamètre 

http://jp-brahic.chez-alice.fr/tripod_fhd.htm

 

 

CFF350ERF-D312.jpg

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Il y a 15 heures, heXa83 a dit :

bien chargé avec un SC 16" meade et une avec un C11

 

Ce n'est pas pour faire mon malin, mais pour comprendre les contraintes liées à l'usage des montures allemandes :

 

pourquoi ne pas avoir mis un des deux télescopes en contrepoids ?

 

5bb6237cb8449_Coupole2_2.JPG.3edb20fe8542333fef21c9c49cabd6f5.JPG

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Un trépied ou une colonne ça peut se faire sur mesure à la hauteur que l'on veut.

Moi je me suis fait le mien pour une GM4000 qui pèse 120 Kg... :

 

 

 

 

colonne4.jpg

colonne_GM4000.jpg

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il y a 1 minute, FroggySeven a dit :

pourquoi ne pas avoir mis un des deux télescopes en contrepoids ?

 

Mais c'est extra comme idée !! Et tu le fixes où est comment ?

 

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OK... ( donc le principe n'est pas foireux, c'est juste que la monture n'est pas prévue pour ça et que du coup ça ferait beaucoup de taf pour le mettre en application ? )

Modifié par FroggySeven

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il y a 8 minutes, zeubeu a dit :

Un trépied ou une colonne ça peut se faire sur mesure à la hauteur que l'on veut.

Moi je me suis fait le mien pour une GM4000 qui pèse 120 Kg... :

 

@zeubeu, tu commence à m'énerver à montrer ce que tu sais faire !xD:D.

Tu sais qu'il y a pas mal de maisons à vendre ici et pour presque rien. Tu ne veux pas devenir Ardennais ?9_9

Modifié par dahle

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voilà FroggySeven :-)

En plus il faut que la monture soit placée différemment sur la colonne autrement le deuxième instrument touche la colonne.

 

Exemple :

ASA-Direct-Drive-Mount-160-.png

Modifié par zeubeu
  • Merci 1

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il y a 2 minutes, dahle a dit :

Tu sais qu'il y a pas mal de maisons à vendre ici et pour presque rien. Tu ne veux pas devenir Ardennais ?

 

ça va, on dirait pas que j'habite à l'autre bout du monde ??

 

J'ai un client qui a fait un aller/retour dans la journée de Suisse pour venir chez moi chercher du matériel...

  • Haha 1

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il y a 28 minutes, dahle a dit :

tu commence à m'énerver à montrer ce que tu sais faire !

 

ça va tu peux quand même trouver un soudeur dans ta région pour te faire un colonne en ferraille !! :-)

 

Puis de toutes façon moi je fais des trucs de traviole :-)

Modifié par zeubeu

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Le 03/10/2018 à 18:38, Alain MOREAU a dit :

2 mois après, car fil oublié puis remonté hier

 

 

désolé d'introduire ma réponse à Alain  entre vos si belles photos et réflexions ! Réponse qui n'aurait été publique si l'attaque n'avait été publique.

 

Cher monsieur Alain Moreau,

Merci pour ta réponse... En effet, il n’y a plus d’ambiguïté.

Je vais revenir sur ton texte mais avant :

Tout gamin, du temps de l’ORTF une chaine n&b, je regardais les petits films avec Charlie Chaplin : Charlot et j’aimais beaucoup ça.

Plus tard, vers mes 20 ans aux Studios à Tours j’ai découvert Buster Keaton et là, je me suis senti une attirance, une connivence avec le personnage.

Son côté décalé, facétieux, sa difficulté de communiquer, son aspect sérieux, sa façon de sembler demeurer sur l’écume des choses alors qu’il est totalement au cœur de chaque chose.

Si une émoticône devait symboliser Charlot ce serait :)

Si une émoticône devait symboliser Buster Keaton ce serait 9_9

 

Un peu d’attention permet de voir que j’interviens de manière décalée un peu comme un feu follet, Buster Keaton, Till Eulenspiegel, sur nombre de sujets . Je suis désolé mais je ne peux pas m’en empêcher. Cela peut être fatiguant, même moi, je me fatigue parfois. :S

Par exemple là, quand tout le monde semblait si sérieux :

"Sinon, blacklister... Super ! 

Peut-on se blacklister soi-même quand on est pas satisfait de soi ? 9_9"

Je me suis dit : tu franchis une ligne blanche et effectivement il y a eu un retour hargneux que son auteur a modifié rapidement

 

Ou bien là au bistrot, je ne me suis pas trouvé trop bon, ce sujet de la fonte de la calotte polaire, du RCE étant le prochain drame humain

"Vivement que cette merdasse blanchâtre qui recouvre la mer à cet endroit disparaisse !

J'ai hâte de voir baisser le prix du gazoil ! 9_9

 

Tu as raison, je ne t’ai pas bien lu et sans doute pas lu du tout dans ce fil. J’ai juste réagi au fait qu’une monture porte assez facilement plus que son poids si on lui enlève le trépied et les contrepoids. Contrepoids qui sont bien un chargement mais pas utile au sens observationnel...

 

Il y a quelques années, à Valdrôme j’ai pu voir des réalisations qui m’ont ravi, presque loufoques avec des jantes de vélo . Quelqu’un m’a parlé de son télescope de 400 en équatorial qu’il avait pu faire maigrir de 600 à 400 kg (plus trop certain des valeurs) et à côté le 1m de David pèse dans les 400 kg tout compris... Ça m’est bien égal, chacun fait son petit business pour se faire plaisir avec ses connaissances et son cœur et c’est bien ainsi.

 

Pour revenir à ton message. Il me crédite de 6 lignes de critiques systématiques avec nombre de « tu » et projections, une mise en demeure de prouver des compétences auxquelles, factuellement, tu ne crois pas et ce en public, merci... Ce ne sont pas les quelques smiley qui pourront me faire oublier ce que je ressens profondément  ce que  je perçois : mépris et quasiment de la haine et qui m’ont profondément blessé et attristé...

Je vais respecter ma ligne de conduite : Ne jamais polémiquer et oublier ce fil...

Merci en bonne journée à tous

 

 

Modifié par Pascal C03
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Bon.

Ce n'était pas le but non plus.

Du mépris : non. Dire à quelqu'un qu'on n'est pas d'accord avec lui et lui dire pourquoi, ce n'est pas le mépriser, au contraire.

De la haine : absolument pas ! Si on devait haïr tous ceux avec qui on n'est pas d'accord à un moment où un autre, on serait l'ennemi de la Terre entière ! 9_9

Je n'ai jamais hésité à me fritter même avec mes meilleurs amis quand la cause me paraissait digne d'être défendue et qu'on n'était pas d'accord.

C'est même à cela qu'on finit par connaître ses vrais amis : être capable de s'affronter sans pour autant s'en tenir rigueur.

(je suis un des rares ici à avoir affronté vigoureusement quelquefois Superflingueur : on ne s'en respecte pas moins mutuellement au final, au contraire :D)

Je ne te connais nullement dans la vraie vie non virtuelle en tant que personne Pascal, je ne serais pas surpris que tu sois quelqu'un de très bien en chair et en os (d'ailleurs ta dernière réaction tendrait à révéler une personne moins "intouchable" qu'elle ne veut le laisser paraître)

Ceci dit, dans ton champ de compétences, tes interventions ne sont pas celles de quelqu'un qui reconnait la valeur de l'expérience et des connaissances des autres : qu'elles soient empiriques et pratiques ne devrait en rien te conduire, pour autant, à les tenir pour négligeables.

J'ai effectivement hésité à te faire cette réponse en privé, mais après réflexion et relecture de tes interventions, finalement non, car les tiennes étaient publiques et appelaient une réaction qui le soit aussi.

La grande force de Buster Keaton était de ne jamais rire, ce qui décuplait l'effet burlesque de son jeu.

Sauf que sur un forum on n'a pas l'image pour décoder le texte, les codes non-verbaux pour lire entre les lignes...

Alors je ne sais s'il t'arrive de rire de toi-même et d'oser le faire publiquement pour nuancer l'austérité de tes propos, parce qu'en première - et même seconde - lecture, on s'interroge sur le peu de considération que tu sembles porter à tes interlocuteurs. Si cette impression est erronée, c'est fort dommage car elle offre de toi une image qui ne donne pas envie d'argumenter plus avant.

Je t'assure que ta façon d'affirmer des trucs sur un ton péremptoire à des gens qui - pour certains - ont beaucoup de "métier", transpire profondément justement, la non-reconnaissance de leurs propres compétences et expérience.

Car là ce que tu affirmes, ce sont des trucs à la fois triviaux pour qui connaît un peu la mécanique, et en même temps qui sont loin de suffire à faire le tour de la question.

De ton propre aveu sur le sujet tu déclares ne pas être spécialiste des vibrations. Ok, il n'y a pas de mal à cela.

Mais dans ce cas écoute attentivement ce que les gens expérimentés ont à en dire, et réfléchis avec tes connaissances théoriques à la lecture que tu peux en faire et aux solutions concrètes que tu peux apporter ou conseiller ; ne leur dis pas qu'ils se trompent : c'est irrecevable !

N'importe quel astronome amateur chevronné, sait bien que c'est un problème crucial, des plus difficiles à résoudre.

Personne sinon ne s'amuserait à choisir une monture lourde, encombrante et chère, si une plus légère-économique faisait le même job aussi bien ! Invariablement, l'expérience venant, les astrams (imageurs principalement, mais pas seulement) passent à des montures de plus en plus lourdes relativement aux instruments qu'ils emploient, malgré tous les inconvénients que ça comporte : ce n'est ni un hasard, ni pour suivre je ne sais quelle mode stupide ou irréfléchie...

Donc quand tu le prends de haut sur le sujet des masses d'amortissement et conteste la nécessité d'avoir non seulement une monture robuste et précise (ce qu'on peut tout à fait obtenir avec des structures judicieusement allégées là où la matière n'est pas nécessaire à la résistance mécanique - on est parfaitement d'accord là-dessus !) mais suffisamment massive en regard des charges et des porte-à-faux des masses installées dessus, forcément c'est un peu difficile à avaler sans réagir vigoureusement !

Sans aucun doute ma forme ici n'est pas meilleure que la tienne, je m'en excuse autant auprès de toi que de ceux qui nous lisent, mais au moins elle a le mérite d'être claire (et j'avais il me semble commencé par argumenter gentiment ;))

Modifié par Alain MOREAU
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Il y a 6 heures, dahle a dit :

@zeubeu, tu commence à m'énerver à montrer ce que tu sais faire !xD:D.

 

Pas mon but de faire de la pub déguisée, mais je confirme qu'il sait y faire :-) J'ai une belle colonne de 1.3m en attente de sa dalle en béton qui vient de chez lui.

  • J'aime 2

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Il y a cette merveille en vente. Je pense qu'elle pourra supporter la charge, voire un poil plus. Pour les vibrations une intuition me dit que ça devrait le faire aussi. A ce prix elle devrait partir vite. Bon, faut pas venir en Diane.

 

 

JMarc

Modifié par JMBeraud

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Désolé les amis, j'aimerais vous répondre, mais le cœur n'y est pas. Ma chienne, âgée de 11 ans a un cancer de la rate. je le sais depuis samedi, mais aujourd'hui son état c'est très dégradé. Je vous épargne les détails.

 

Je vous quitte donc pour quelques  jours.

 

Encore une fois, désolé.

Alain

 

 

  • Triste 8

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Mon fidèle compagnon à quatre pattes m'a quitté dans la nuit de samedi à dimanche. Une étoile de plus dans le ciel qui en compte déjà plusieurs milliards et dont le chiffre ne cessera à jamais d'augmenter.

 

Je vous remercie de votre compassion qui m'a réconforté dans cette souffance, et ceux qui ont des animaux de compagnie peuvent certainement mieux comprendre la douleur provoquée par cette perte.

Merci à tous.

  • Triste 2

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Bonjour,

 

Je reviens vers vous pour vous montrer encore quelques photos:

 

Ogem_Final3.jpg

Ogem_Final2.jpg

Ogem_Final1.jpg

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Les photos et les avis c'est bien,

mais qui en a commandé une ???

 

ça serait quand meme mieux de parler sur du concret :)

 

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Surement pas moi, pas que je doutes de cette monture, mais j'ai revendu une AP900 à cause du poids...

Oui je sais c'est que des morceaux, et moi aussi je suis en morceaux…xD

Profiter bien les djeunes. ^_^

  • Triste 1

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il y a 20 minutes, compustar a dit :

Les photos et les avis c'est bien,

mais qui en a commandé une ???

 

Voir fil page 1 ou 2

Le 20/06/2018 à 20:34, Jose Rodrigues a dit :

Je fais partie des 10 premiers acquéreurs, je vous redirai.

 

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Il y a 3 heures, Nirep a dit :

Surement pas moi, pas que je doutes de cette monture, mais j'ai revendu une AP900 à cause du poids...

Oui je sais c'est que des morceaux, et moi aussi je suis en morceaux…xD

Profiter bien les djeunes

 

Je suis "vieux" et en morceaux aussi...... mais je suis, non,  je vais être en poste fixe ;):)

Modifié par dahle
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Bonsoir à tous,

 

Après reflexion et relecture du fil, vous m"avez convaincu.

Cette monture OGEM ne convient pas pour un newton de 400mm à f/D4 et Mark, de JTW Astronomy, le dit lui-même en disant que l'on serait à la limite.

Je me rends compte que pour un Newton de 400 il faut une monture plus costaud et les "pépètes" qui vont avec, et que si j'insistais j'allait droit dans le mur et que j'allais faire une erreur et je le reconnais ;)

 

Donc adieu le 400  :(

 

Mais comme cette monture OGEM me plait vraiment, je m'oriente pour le télescope vers le "Corrected Newtonian 350" de JTW Astronomy F/D4 d'un poids (OTA) de 25kg. Je pense que là, ça devrait le faire.

Je sais que je pars  dans une nouvelle aventure avec certains risques, mais j'aime bien innover et sortir des chemins battus. Je ne pense pas que je rique plus qu'un GSO ou Orion ou autre du commerce (je ne parle pas des miroirs artisanaux).

 

Je suis ouvert à toute critique :)

  • J'aime 2

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